Форум » Иное » Бои глазами зоопсихолога (продолжение) » Ответить
Бои глазами зоопсихолога (продолжение)
бутч: Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm
леди: Аял пишет: Использовать тупо для охраны легендарного пса-бойца А чем САО на исторической родине в обычном режиме жизни занимались? Кроме редких праздничных дней? Тренировками?
БАСМАЧ: Оля ты рпава на все 100.
БАСМАЧ: Оля ты права на все 100.
РАКОТ: fanat Азиат использовался и используется для охраны отар от хищника, т.е. защищает овец. Защищать от двуногих не имеет никакого смысла Можно подумать у всех вокруг одни отары Современный азиат используется только для охраны! И естественно не против войк специального назначения с АКМ, а против гопоты, ворья, наркоманов и прочих маргинальных элементов, способных причинить вред Вам и Вашей семье. А волки у нас только в зоопарке.
сенька: Аял пишет: племенного пса на обычную охрану не отдаст.Брехать во дворе может обычная дворняга. в Вашем понимание охрана ,это просто побрехать как шавка. Собачка-звоночек?Мне лично и даром такой племенной пустобрёх не нужен ,если он на охране ведёт себя как Аял пишет: обычная дворняга. .
Аял: Timka1 пишет: Прятаться не будет, но и первым не нападает, будет стоять возле меня распушившись шаром и в нахмурку. Да бывают случаи, когда подбегают собачки к нам бесповодочные и хозяева не могут их отозвать. Но на драки без острой нужды у меня жесткое табу, и кобель понял принципы желательного поведения и старается "азиатские" понты уменьшать. Но если вплотную собака подбежала, да, за загривок схватит.Давайте сами себе все-таки скажем правду.Что ТИ -это не "азиатские" понты и схватив за загривок трудно победить. Не проверяя своих псов на ТИ волкодавов, боятся многие того,что собака,банально, сбежит с ринга и видеоролик этого фиаско окажется доступным для интересующихся..."но не знала Люба,что подруга Люда,праздник весь сняла на телефон.Ой Люба-Люба,звезда ютьюба выложила в сеть подруга тварь.Ой Люба-Люба,звезда ютьюба,миллион просмотра за январь..."(с)Слепаков. И прощай респект,вязки и т.д. Извините,если кого обидела-не хотела.
РАКОТ: Аял Давайте сами себе все-таки скажем правду.Что ТИ -это не "азиатские" понты и схватив за загривок трудно победить. Не проверяя своих псов на ТИ волкодавов, боятся многие того,что собака,банально, сбежит с ринга и видеоролик этого фиаско окажется доступным для интересующихся. С проверкой рабочего поведения дела обстоят точно также
Аял: сенька пишет: в Вашем понимание охрана ,это просто побрехать как шавка. Собачка-звоночек?Мне лично и даром такой племенной пустобрёх не нужен Во,как Вы перевернули... Вы о чем??? Читайте вдумчиво. Аял пишет: Это я к тому,что никто племенного пса на обычную охрану не отдаст.Брехать во дворе может обычная дворняга.
Sveshnik: Аял Оль ну ты красотун Все по полочкам разложила. Я думаю многие подзадумаются.
Черукай: MOLOSSYIZAZII пишет: Среди САО, почти не встречал склонных к аппортировке. )))Смотря что называть этим умным словом.Азиаты-им нужные вещи-носят в пасти распрекрасно! Например мой щен дохлого голубя нёс почти полтора часа))))))Если я смогу дать понять собаке,что то,что он несёт-ХОРОШО,то и носить они будут ВСЁ.Другой вопрос-надо ли мне это...ну или Вам.Но свои миски с едой относить на подстилку их никто не учил,а они носят.Так что есть склонность или нет-сказать трудно.Развивать это или нет-ещё труднее.
сенька: РАКОТ пишет: С проверкой рабочего поведения дела обстоят точно также согласна!Вот скажите Аял пожалуйста, Вы говорите,что ваши собаки охраняют,но прилюдно своих собак на охрану не проверяете,значит и Вас можно обвинить,что Вы боитесь,что собака при проверке охранных качеств струсит и это все увидят?
Черукай: Татьяна пишет: При выходе посадила по команде сидеть Одернула опять сказала сидеть Похвалила только сегодня, правда усаживать пришлось командой. И ведь все послушание начинается после задущевной беседы с ними ну вот и у меня-всё точно так же.Называется воспитательной дрессировкой.Мы всё-равно САМИ вырабатываем НУЖНЫЙ НАМ(не собаке!)навык.Так почему все кричат,что азиатов учить не надо? УЧИМ ВЕДЬ!
Аял: леди пишет: А чем САО на исторической родине в обычном режиме жизни занимались? Кроме редких праздничных дней? Тренировками?Я выше написала,про легендарных бойцов.А теперь вспомните Вы чем занимался Гектор и Ахиллес на своей исторической родине.А почему я их привела в сравнение,да потому что "Что позволено Юпитеру, - не дано быку". Ценные собаки были на виду у владельцев.И не надо сравнивать "ширпотреб с индпошивом". Аял пишет: Боец-это пес,которого заводчик получал,возможно несколько лет,это великая удача,получить собаку с такими названием БОЕЦ.
Аял: РАКОТ пишет: С проверкой рабочего поведения дела обстоят точно также
Черукай: леди пишет: А чем САО на исторической родине в обычном режиме жизни занимались? Кроме редких праздничных дней? Тренировками? хороший вопрос Присоединяюсь. Аял пишет: боятся многие того,что собака,банально, сбежит с ринга Так и от гопоты сбегают многие,оставляя хозяина"как-нибудь сам".Позорище.Защищать свою шкуру-это дело понятное.А вот защитить своего "родного"человека-это дорогого стОит.
БАГРАТ: Аял пишет: Ценные собаки были на виду у владельцев.И не надо сравнивать "ширпотреб с индпошивом". Сейчас когда называют линию к которой принадлежит собака и начинают вспоминать дальних родственников часто называют клички собак прославившихся своими победами на рингах ТИ....
Татьяна: Sveshnik пишет: Я думаю многие подзадумаются. Вера еще осталась? Вот если бы кто -то из противников ТИ вывел собачку в ринг и та бросив хозяина начала драпать, вот тогда задумались, а так на словах у всех храбрецы. РАКОТ пишет: Современный азиат используется только для охраны! И естественно не против войк специального назначения с АКМ, а против гопоты, ворья, наркоманов и прочих маргинальных элементов, способных причинить вред Вам и Вашей семье. А волки у нас только в зоопарке. Очень мне "нравятся" такие аргументы, мол волка у нас нет сейчас востребованна охрана. Еще востребованы милые мишки, которым не нужна ни охрана ни волки. Где же место тем настоящим азиатам у которых породный признак это агрессия к себе подобным, недоверчивость (не путать со злобностью) к чужим людям, лояльность к тем же людям вне своего двора и т.д. и т.п. Зачем терять такие важные в породе качества в угоду моде, своим прихотям.
БАГРАТ: Татьяна пишет: Где же место тем настоящим азиатам у которых породный признак это агрессия к себе подобным, недоверчивость (не путать со злобностью) к чужим людям, лояльность к тем же людям вне своего двора и т.д. и т.п. Зачем терять такие важные в породе качества в угоду моде, своим прихотям.
Аял: сенька пишет: Вот скажите Аял пожалуйста, Вы говорите,что ваши собаки охраняют,но прилюдно своих собак на охрану не проверяете,значит и Вас можно обвинить,что Вы боитесь,что собака при проверке охранных качеств струсит и это все увидят? сенька С Вами разговаривать,как со стенкой.Я намеренно не поведу своих под фигуранта,на ТИ водила и видео есть.Мои собаки с ринга не бегали,пока.Это у Вас есть чего охранять,вот Вы и водите своих.Вот живу 20 лет в деревне,в середине села,на перекрестке,меня почему-то не грабят.Вы приезжайте,попробуйте залезть,а я уйду и со стороны поснимаю. А если бандит серьезный,то собаки Вам не помогут. И вообще,чего Вы на моих перешли-то?Здесь я пишу про великих бойцов,которых можно пересчитать по пальцам,а не про своих собак.
Татьяна: Черукай пишет: Называется воспитательной дрессировкой.Мы всё-равно САМИ вырабатываем НУЖНЫЙ НАМ(не собаке!)навык.Так почему все кричат,что азиатов учить не надо? УЧИМ ВЕДЬ! Учим воспитываем и это происходит во время общения, так же как какие то навыки сука дает во время игры щенку. Но не дрессировка, если бы я отрабатывала этот навык в течении какого то времени, а так. Вот такие ситуации говорят о уме и смекалке азиата, когда хватает одного раза просто показать и он понимает, что от него надо. Сегодня захожу подхожу к суке с поводком и молчу вопросительно смотря на нее, села и сидит ждет когда пристегну. Кобеля обрабатываю от клещей он сразу уловил, что сначала его обрабатывают сверзу потом подмышками и т.д. Подхожу с пипетками, пару пипеток он стоит или сидит потом сам ложится и подставляет подмышки для обработки. Таких мелочей много. Согласна, если человек ничего не знает о поведении азиатов, нет контакта с собакой или это первая собака лучше обратиться к специалисту иначе азиат сядет на шею и свесит ножки.
MOLOSSYIZAZII: РАКОТ пишет: У кого это у Вас? Я не знаю что вы имели ввиду под понятием "проверка рабочего поведения", но проверка реакции на фигуранта у нас в Беларуси обязательна для кобелей, используемых в разведении. Я не являюсь "бойчатником" и не могу говорить от их имени, но и ТИ считаю неотъемлемой частью разведения. РАКОТ пишет: Какие пользовательские качества востребованы у САО человеком? Защита и охрана! Иногда мне уже кажется, что у САО востребованы в большей степени качества декоративные, но если завтра будет востребовано от САО ещё что-то(качества охотничьи или ездовые) это же не значит, что надо только их и развивать. Ребята вы никак не можете смириться, что бои - есть неотъемлемая часть САО, которые так же повлияли на ее формирование, не слушайте вы всяких спецов, поговорите с простыми туркменами имеющими хотя бы мало-мальское отношение к собакам. Они вам скажут, что всегда ценились собаки сильные духом, а выявлялось это в основном только в драках между собами(пусть даже местного поселкового значения).
Аял: БАГРАТ пишет: Сейчас когда называют линию к которой принадлежит собака и начинают вспоминать дальних родственников часто называют клички собак прославившихся своими победами на рингах ТИ.... Правильно!До сих пор говорим об Акгуше,смотрим видео,фото,гордимся,что имеем,пусть дальних,но потомков!Ему слава не упала с неба.Нельзя одними выставками заработать такую славу и память!
леди: Аял пишет: Ценные собаки были на виду у владельцев.И не надо сравнивать "ширпотреб с индпошивом". Чего-то я туплю сильно... Ценные собаки, это которые хорошо показали себя в бою с себе подобными? Чабаны не использовали таких для охраны отар, потому как "не царское это дело"? Отары охраняли ... кто? Какие собаки? Плохонькие?
леди: По-моему у вас, бойчатников, что-то совсем в головах перещёлкнуло насчёт предназначения собак на их исторической родине.
сенька: Аял пишет: .Вот живу 20 лет в деревне,в середине села,на перекрестке,меня почему-то не грабят Понятно,Вам грабители не угрожают,на Вас волки постоянно нападают( в течение 20 лет),поэтому Вам надо регулярно ходить на Аял пишет: на ТИ ,подготавливаться к очередной стычке с волками и проверять в ринге, не исчез ли дух волкодава у Ваших псов ?А на меня ни разу волки почему-то не нападали , видимо поэтому я не езжу на ТИ.)))))Аял пишет: Вы приезжайте,попробуйте залезть,а я уйду и со стороны поснимаю. жили бы Вы на соседней улице,я бы приняла Ваше предложение.
сенька: леди пишет: Чего-то я туплю сильно... Ценные собаки, это которые хорошо показали себя в бою с себе подобными? Чабаны не использовали таких для охраны отар, потому как "не царское это дело"? Отары охраняли ... кто? Какие собаки? Плохонькие? леди пишет: По-моему у вас, бойчатников, что-то совсем в головах перещёлкнуло насчёт предназначения собак на их исторической родине.
Elena: леди пишет: По-моему у вас, бойчатников, что-то совсем в головах перещёлкнуло насчёт предназначения собак на их исторической родине разве? по-моему как там были легенды, так и остались
леди: Насчёт охраны отар собаками ТОЛЬКО от волков - это нужно вообще даже не задумываться на что живёт кочевник. Сытая современная жизнь глаза застит. Овец не только волки резали. Овец КРАЛИ! И группа людей могла нанести отаре куда больший урон, чем волки. И я очень, и очень сомневаюсь, что чабан предпочёл бы, что бы голодала его семья (а то и умирала с голоду), чем чтобы его собаки сумели отогнать чужих людей, даже если они нанесут ворам увечья. Пацифизм конечно здорово, но он мало кому свойственен. И уж точно не человеку, от сохранности имущества которого зависит не только его жизнь, но и жизнь его детей.
Timka1: Аял пишет: На мой взгляд он заслуживает положения бая,охраняет дом и прилегающую территоию,особо приближен к хозяевам. Заслуживать то может он и заслужмвает, вот только сидя на цепи окло сарая, особо близко к хозяевам не приблизишься. Зачем цепь-то? Где естественность жизни собаки бойца в своей стае (что многие доказывали)? Ан нет - на цепи. Собак жалко, сначала поощряют драку, ради собственных амбиций, а потом на цепь или в вольер.
Timka1: Вообще-то я постоянно вижу на фото собак из СА, что собаки на территории населенных пунктов только на поводке-веревке, дома - в вольере или цепь. На свободе - только на пастбищах.
полная версия страницы