Форум » Иное » Бои глазами зоопсихолога (продолжение) » Ответить
Бои глазами зоопсихолога (продолжение)
бутч: Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm
Татьяна: MOLOSSYIZAZII пишет: И никогда не объясните. Здесь у многих своя точка зрения - аксиома и в доказательствах не нуждается. Те кто держат собак не имеющих ДУХА, никогда не признают необходимость ТИ, ведь признать, что твоя собака не соответствует породе ой как тяжело. Мне кажется, что люди не держали таких собак, поэтому разницу на словах трудно объяснить. Очень часто слышу от тех кто взял в первый раз этих собак (до этого кстати держали азиатов), что они же совсем другие. Как объяснить вкус апельсина человку, который его ни разу не пробовал.
Аял: Татьяна пишет: Мне кажется, что люди не держали таких собак, поэтому разницу на словах трудно объяснить.Вот согласна с этим. Когда я привезла первую собаку,она подросла и однажды ночью убила дворняжку,которая пробралась к нам во двор,все произошло тихо.. я была в шоке... Я не ожидала,что охрана может быть такой жесткой.И никто не учил этому.
Черукай: Аял пишет: Вот сохраните таких у себя. они и есть такие же.И на человека проверены в том числе.Просто их жизнь ещё только идёт,поэтому трудно написать-"такими и будут"..бывают вещи,которые круто всё меняют. Татьяна пишет: Как объяснить вкус апельсина человку, который его ни разу не пробовал. ну смотрите.Моя сука страшно не дружит с соседской азиаткой.Не дай Бог недоглядишь-уже колотятся непомерно.Кобеля вообще еле научила более-менее мимо других проходить,передрался со всеми в округе,устала извинения приносить,зато всех научили при нашем появлении брать забияк на поводок.Я уже попробовала эти ваши апельсины,или надо ещё перед всеми поизвиняться и пооплачивать лечение кому,чтоб наесться? Вот мне лично их силы духа хватает,зачем надо идти на ТИ?Чтоб нашёлся кто покрепче и увидеть-таки,как моих собак повозили в грязи?Или увидеть,что мои повозят в грязи чужих?Сколько раз собака должна уже нам доказать,что она с тем самым ДУХОМ? Пока не сломят ЕЁ,или пока всех не сломит ОНА? Есть то самое"хватит",или нет предела совершенству?
ДархаН: Аял ДархаН пишет: цитата: Это у новичков или бывалых такое случается? Всяко бывало,видела и новичков и бывалых.Собаки разные Это "синдром отдачи " называется,правильно? По вашему как к этому относиться? Дерутся мужики,баба лезет разнимать....на те в отмашку...не лезь ко мне ,я злой!Примерно так? Курс ОКД поможет?Или это у кого то есть,а у кого то нет?
Черукай: Аял пишет: и однажды ночью убила дворняжку, жуть! Моя знакомая держит 12 азиатов,которые пасут с ними стадо(то есть не диванные).К ним пробралась дворняжка,её зажали в уголке и там держали-трясущуюся и запуганную.Никто такого слабого противника убивать не стал.Мне пришлось как-то забрать соседского кобелька-умерла его хозяйка,он доживал у нас.Его спокойно приняли четверо азиатов,только кобель сразу рассказал,как себя вести и куда ходить не надо.И всё.Кажется,я своими горжусь.
сенька: Татьяна пишет: Те кто держат собак не имеющих ДУХА, А почему Вы решили,что тот кто не ходит на ТИ, имеет собак без ДУХА?ДУХ только после ОФИЦИАЛЬНО-ФОРУМСКОЙ притравки(ЧЕМПИОНАТА,ТУРНИРА) появляется у собак? Вы думаете,что собакам больше негде подраться,как только в СПЕЦИАЛЬНО огороженном ринге?
сенька: Аял пишет: однажды ночью убила дворняжку А КАК ЖЕ РИТУАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ?А КАК ЖЕ" СОЛДАТ РЕБЁНКА НЕ ОБИДИТ"?ГДЕ БОЙЦОВСКОЕ БЛАГОРОДСТВО?Вроде уверяли,что бойцовый азиат слабого противника не убивает,а даёт ему возможность убежать?
ДархаН: сенька пишет: Вы думаете,что собакам больше негде подраться,как только в СПЕЦИАЛЬНО огороженном ринге? Сейчас судебное заседание продолжается над одним духовитым спортсменом,который убил парня у ночного клуба(и еще один в бегах на Украине).Ринг-это ринг,а на улице-это драка без правил.
Черукай: ДархаН пишет: Ринг-это ринг,а на улице-это драка без правил. это про законы.А про ДУХ? Кстати,про законы.У нас-так и ринг вне закона,если что.А у Вас?
сенька: Черукай пишет: Никто такого слабого противника убивать не стал. Моя НЕ бойцовская тоже,когда сбила с ног своего врага(кобеля немца),не стала его драть,как только он принял позу подчинения.
Аял: Черукай пишет: Мне пришлось как-то забрать соседского кобелька-умерла его хозяйка,он доживал у нас.Его спокойно приняли четверо азиатов,только кобель сразу рассказал,как себя вести и куда ходить не надо.И всё.Кажется,я своими горжусь.Это Вы привели.А к нам ночью,когда мы спали, залез чужак. И Вы можете считать,что мои псы не правильные.Но я сплю спокойно.
Черукай: ещё есть вопрос к знатокам-возможно ли свободное содержание стаи у притравленных собак? Это ОЧЕНЬ интересно
Черукай: Аял пишет: Это Вы привели. а про знакомых 12 азиатов? Аял пишет: Но я сплю спокойно. Вас сильно тревожили дворняжки?
сенька: Аял пишет: И Вы можете считать,что мои псы не правильные.Но я сплю спокойно Так и мы с Черукай спим спокойно,не побывав на притравках и стаи бродячих нас не рвут.
Аял: ДархаН пишет: Курс ОКД поможет?Я не могу этого знать.Но знаю точно,если моя собака кинется на меня или попытается это сделать,то у меня она не останется.Думаю,что корректировать чувства невозможно.
ДархаН: Черукай пишет: это про законы Законы государство пишет,а у людей еще правила существуют(морали,нравственности,совести,порядка итд).Не уводите от сути!
Черукай: сенька пишет: и стаи бродячих нас не рвут ой,тьфу-тьфу надо говорить! Напугали здесь..даже и внимания на бродяжек раньше не обращала,а теперь объяснили,что без ВОЛКОДАВА среди них не выжить!
ДархаН: Аял пишет: Я не могу этого знать Жаль,а мне очень хотелось бы это знать! И это имеет большое значение !
Аял: Черукай пишет: а про знакомых 12 азиатов?Их было 12.А моя была одна,молоденькая,она так решила.Это было давно,я только переехала в деревню.Черукай пишет: Вас сильно тревожили дворняжки?И не только,поначалу,теперь нет.Все нормально.
Черукай: ДархаН пишет: Не уводите от сути я вообще-то наоборот-к сути про ДУХ! А Вы-кто-то кого-то побил у метро...Из данной темы вынесла,что пресловутый ДУХ или есть,или нет.Тогда при чём здесь-тут драться можно,а здесь свой дух запихайте,ибо не положено.Уж не путайте окончательно!И я в курсе,кто придумывает законы,и кто и как их обходит
Черукай: Аял пишет: Их было 12. вот именно! И междусобойчики у них страшные бывают.И тем не менее-КАЖДЫЙ оказался не убийцей несчастной,забежавшей дурочки.Аял пишет: молоденькая,она так решила вот меня бы насторожило такое неадекватное поведение именно МОЛОДЕНЬКОЙ собаки
Аял: Черукай пишет: ещё есть вопрос к знатокам-возможно ли свободное содержание стаи у притравленных собак?Возможно. Каждая собака имеет свое место,только с суками бывают проблемы между собой.Иногда.А кобель будет один лидер,пока в силе,молодой ему будет подчиняться.А потом власть переменится,с возрастом все былое уходит и власть тоже.
сенька: Черукай пишет: без ВОЛКОДАВА среди них не выжить!
Черукай: Аял пишет: Возможно. Каждая собака имеет свое место,только с суками бывают проблемы между собой.Иногда.А кобель будет один лидер,пока в силе,молодой ему будет подчиняться.А потом власть переменится,с возрастом все былое уходит и власть тоже. Спасибо за ответ.Думала,что всё несколько сложнее,чем у "просто стаи"(кстати,мои суки очень хорошо живут вместе,а вот кобелей почему-то боюсь больше одного.Но когда-нибудь попробую.Наверное)
ДархаН: Черукай Черукай пишет: А Вы-кто-то кого-то побил у метро Не придумывайте,а внимательно читайте посты! И попробуйте вникнуть,о чем я !!!!! Попробую на пальцах! Вы спрашиаете,возможно ли стайно потом содержать? А я пытаюсь понять насколько собака управляема после притравок? Андестент?Как видите,кидаются на бывалых на ТИ! Про новичков не говорю.
MOLOSSYIZAZII: Черукай пишет: Кобеля вообще еле научила более-менее мимо других проходить,передрался со всеми в округе Это проблемы воспитания(не дрессуры, всмысле курсов, а именно воспитания). У моего знакомого когда-то был Эрдель, так вот он тоже передрался со всеми в округе и ни одного кобеля мимо не пропускал. Тоже хоз постоянно извинялся. Только разве это показатель Духа? Дух - это когда собака уступает физически( "умирает"), но не сдаётся, а не просто задира и драчун. В ТИ есть правила и если собака по этим правила проиграла - это не значит, что она сдалась(на то и правила, что бы было всё гуманно), проиграть тоже можно достойно, а Дух виден в процессе. И еще хотел бы написать, что сам раньше не понимал многократность тестирования и понимание пришло не сразу. Это как путь воина, должен быть всегда готов и всегда быть в состоянии и если ты полежал, расслабился, потолстел то ты уже не способен. Мне довелось видеть настоящих отарных кобелей(бои-ТИ они и в глаза не видели) только вот шрамов на них было куда больше, чем у многих чемпионов по ТИ.
Черукай: ДархаН пишет: а внимательно читайте посты ой,пардон,у ночного клуба не обижайтесь.ДархаН пишет: А я пытаюсь понять насколько собака управляема после притравок? простите,видимо туплю.ЗДЕСЬ не увидела и не вижу про управляемость вопроса..а речь именно об этом посте ДархаН пишет: сенька пишет: цитата: Вы думаете,что собакам больше негде подраться,как только в СПЕЦИАЛЬНО огороженном ринге? ДархаН пишет: Сейчас судебное заседание продолжается над одним духовитым спортсменом,который убил парня у ночного клуба(и еще один в бегах на Украине).Ринг-это ринг,а на улице-это драка без правил. А я по-прежнему про ДУХ.Ну попутно и про то,что "ринг"-тоже для закона-"драка без правил",ибо запрещено.Вот и хочется узнать,как остальные обходят-собственно это имела ввиду в вопросе"а у Вас?"Тоже на пальцах,на всякий пожарный.
леди: Татьяна пишет: Стаи всегда нападают и кусают -нет, так что видно? Что собака не боится, так это пока не укусили. Приходилось видеть собак на ТИ, которые летят в бой делают хват, но как только соперник перехватывает куда смелось делась, орет благим матом. Видно, что для защиты от стай азиата не нужно тестировать на боях. Просто потому что в стаях нет равных соперников, которые хотя бы успеют укусить. Мне за 8 лет гуляния с собакой таких не попадалось. Насчёт держания укуса - ну я тут не буду жизненные истории рассказывать, не вижу смысла - это же не спорт.
Аял: Черукай пишет: И междусобойчики у них страшные бываютНу да,но в экстремальной ситуации стая работает,как одно целое. Черукай пишет: вот меня бы насторожило такое неадекватное поведение именно МОЛОДЕНЬКОЙ собаки
MOLOSSYIZAZII: ДархаН пишет: Это "синдром отдачи " называется,правильно? По вашему как к этому относиться? Дерутся мужики,баба лезет разнимать....на те в отмашку...не лезь ко мне ,я злой!Примерно так? Курс ОКД поможет?Или это у кого то есть,а у кого то нет? Таня - это называется нет контакта с собакой и никакой ОКД тут не поможет, а может и усугубит. Есть собаки которые на такое не способны, а есть те с которыми нужно правильно контакт налаживать(степень возбудимости и характер то у всех разные).
Аял: ДархаН пишет: Как видите,кидаются на бывалых на ТИ!Бывалые-это люди.А собаки могут быть разные.Т.е. люди,которые знают,что такое ТИ. А вообще,чтобы понять,надо поприсутствовать и посмотреть,как минимум.На пальцах объяснить трудно.
ДархаН: MOLOSSYIZAZII пишет: Это проблемы воспитания(не дрессуры, всмысле курсов, а именно воспитания). Саш,для тебя это уже воспитание.А я когда-то не знала ,как нужно воспитывать,что можно в собаке культивировать,а что глушить.Поэтому -была дрессура.Когда показали,рассказали......КАНЕШЬ ВОСПИТАНИЕ! Но все ли можно воспитать,и до какой степени ,где граница? И как потом собе обьяснить правильно,что здесь гуляем...молчим...терпим...не отвечаем на ГАВ!....а здесь ВПЕРЕД! за мамочку любимую или за себя! Это тоже наука
Черукай: MOLOSSYIZAZII пишет: Это проблемы воспитания( есть такая беда..Был он у меня невоспитанный какое-то время Теперь во врагах остались только те,кому удавалось чуть-чуть "убить".Остальные прощены по слабости характера.Люблю его за это.Если что-будем отбиваться вместе MOLOSSYIZAZII пишет: И еще хотел бы написать, что сам раньше не понимал многократность тестирования и понимание пришло не сразу. да,это вполне возможно Понимание-вещь не всегда простая.Бывает мозгом понимаешь,а сердцем-нет.MOLOSSYIZAZII пишет: только вот шрамов на них было куда больше, чем у многих чемпионов по ТИ. надо будет поискать фото мамы с сыном,живущих в одном дворе.Вот уж дырка на дырке у обоих без всяких ТИ и отар!Кобеля хотела она продать,так покупатель сказал"вид не товарный"
Черукай: Аял пишет: А вообще,чтобы понять,надо поприсутствовать и посмотреть,как минимум. а где такое бывает-то?(клянусь,своих не сдаю) Я,правда,видео видела-не зацепило.Может энергетика окружающих нужна?
TUMAN: сенька пишет: Моя НЕ бойцовская тоже,когда сбила с ног своего врага(кобеля немца),не стала его драть,как только он принял позу подчинения. Вот , вот, с немцами, лабрадорами и т.д. Вы герои,и ловите кайф от подчинения их вашим не бойцовым, а увидя неподалеку другого азиата, обошли бы его десятой дорогой. Вас аж страшно читать - враги, угрозы, нападения на улицах. Вы что жить боитесь?? так в этом случае у вас всегда будут враги, угрозы нападения. Какой нафиг враг -кобель кобелю не враг, а соперник. Вам это уже сто раз здесь и поясняли и показывали. Но Вы исключительно мыслите - как бы этим козлам че нибудь этакое сказать. Но дело в том что "сказать" у вас не получается - получается что нибудь ляпнуть.
ДархаН: Про контакт с собакой не все дрессы задумываются и рассказывают,напоминают в конце концов!
Черукай: TUMAN пишет: Какой нафиг враг -кобель кобелю не враг, а соперник. ну это может в ринге и чужой абсолютно..или будете говорить,что у собак с разных стай не бывает именно вражды?Или убитая дворняга была соперником?TUMAN пишет: Но дело в том что "сказать" у вас не получается - получается что нибудь ляпнуть. да-да-да,именно так! Про какие-то "убийства людей"постоянно "ляпают"в противовес боям
сенька: TUMAN пишет: Вас аж страшно читать - враги, угрозы, нападения на улицах. Вы что жить боитесь?? А где Вы прочитали,что я боюсь ходить по улице?А вот дома без хорошего охранника,да боюсь,Вы правы. Меня грабили,когда не было азиатки.Здесь также на форуме есть человек,на неё тоже напали в собственном доме и избили при малолетнем ребёнке,когда во дворе не было азиатов,а дворняга не смогла защитить.После этого она для охраны завела азиатов.
TUMAN: Черукай пишет: надо будет поискать фото мамы с сыном,живущих в одном дворе.Вот уж дырка на дырке у обоих без всяких ТИ Так это известный факт. Собаки хозяева у которых принципиально ТИ обходят, вынужджены сами себе искать возможности выпустить пар и как правило находят. Но выглядит это жестоко, потому как тут же хозяева их начинают разнимать. А разнимая силой двух дерущихся собак это 100% травмы, дырки.
Черукай: TUMAN пишет: а увидя неподалеку другого азиата, обошли бы его десятой дорогой. а отчего же?Нормальные азиаты тоже водятся.Сделали свои ритуальные танцы,ибо помутузили друг друга,да и живём дальше.Не любит кто драк-да,обходят.А как бы надо-"у меня бойцовый и это ВАШИ проблемы"?Кстати,на мецев и лабрадоров тоже никто не стремится нарываться,но стычки бывают.Наглецов всяких пород хватает,или именно от них советуете уходить десятыми дорогами,ибо недостойно?
сенька: TUMAN пишет: а увидя неподалеку другого азиата, обошли бы его десятой дорогой. вот так и проходит моя жизнь,всё бегаю ,шугаюсь азиатов(ноги уже все сбила)....Всё ,решено!Завтра иду со своей на бои,чтобы приобрести ДУХ и перестать бегать по улицам от азиатов.
Черукай: TUMAN пишет: Но выглядит это жестоко, потому как тут же хозяева их начинают разнимать. вообще не разнимает! Говорит-"пусть развлекаются,раз не могут понять,кто в доме главный"(главной себя считает мопс Маня ) Думаю,что приведя кобеля на ТИ она тем не успокоит суку,которая зачинщица этих процессов))))
сенька: TUMAN пишет: у вас всегда будут враги, угрозы нападения. НЕА!Сейчас с азиаткой сплю спокойно и уходя из дома остаюсь спокойна за дом!Нападений нет,Ваши прогнозы не верны.
сенька: TUMAN пишет: как бы этим козлам че нибудь этакое сказать. Я бойчатников козлами не считаю.
еч Ван: Побольше десяти лет назад дрессировал я "азиатку" у одного довольно известного тогда политического деятеля. Огромная, красивая сука. Проблем хватало, потому что куплена она была уже в возрасте месяцев восьми и нисколько не воспитана. Но все проблемы мы решили, стала собачка удобной и управляемой. Надо бы уже и защитой с ней заняться, но от этого хозяин категорически отказался: ему, де, не нужна никакая её защита. А оказалось, что нужна. Спустя некоторое время этого депутата застрелили во время прогулки с собакой. А будь она обученной, то угрозу бы почувствовала (на то она и собака) и могла бы беду отвести. Контрпример я здесь, кажется, уже приводил. Мой друг Олег (к сожалению, несколько лет назад он умер) держал кобеля-"немца", с которым занимался дрессировкой просто ради интереса. Человек был абсолютно бесконфликтный, но на помощь каждому готов был прийти сразу. Потому его пёс не один раз сталкивался с вооружёнными бандитами. И под нож ходил, и под пистолет. Ни на собаке, ни на Олеге в результате не было ни царапины. А вот бандиту, который в них стрелял, пришлось ампутировать руку по плечо. Теперь о том, что правильная дрессировка защите даёт собаке и хозяину. Собака становится намного спокойнее и удобнее в быту. Она чётко дифференцирует людей-источников опасности от тех , которые опасности не представляют. У неё появляется смысл в жизни, что много добавляет к развитию её личности. И, если собака от рождения адекватная, она вовсе не в убийцу превращается, а, наоборот, начинает чётко соразмерять необходимость и достаточность применения своей силы. Вот тогда ей можно по-настоящему доверять. Что же касательно конфликтов между собакой и хозяевами (за миску, место отдыха, место на иерархической лестнице), то все случаи, мне известные, относились как раз к собакам, не подвергавшимся дрессировке. Исключая психически ущербных (но таких встретил за всю свою практику всего троих - все они САО, все родственники: Карам (АЗЛК), его внук, его то ли правнук, то ли праправнук).
сенька: TUMAN пишет: Какой нафиг враг -кобель кобелю не враг, а соперник. У меня сука,и враг для неё любая собака(не зависимо от пола),которая приближается к дому.
TUMAN: Черукай пишет: ну это может в ринге и чужой абсолютно..или будете говорить,что у собак с разных стай не бывает именно вражды?Или убитая дворняга была соперником? Убивают дворняжек как правило собаки не участвующие в ТИ. Ту кто там участвует УСПЕШНО как правило уже на мелких внимания не обращают. Кто НЕ УСПЕШНО те да, отрываются на дворняках. Суки волкодавов при свободном гулянии в селах,деревнях могут убить другую суку дворнягу. Это когда она постоянно отпускается и начинает забивать под себя все село. Когда иногда сорвется, как правило не трогает..Но у сук другие расклады. А вот кобель волкодава сознательно убивший дворняка для меня выбраковка 100%. Мои вообще на дворняков не ведутся, вообще, дворняки могут вокруг стаей истерично лаять, а мой стоит к ним жопой, что то нюхает - лапу подымет, пометит что то там. ВСЕ. Когда то на ТИ приехал, регистрация то да сё. Тумана привязал к сосне. Через полчаса прихожу, смотрю, уже вдвоем с дворняком размером с пясть лежат. Так этот дворняк(кобель кстати) за ним и в ринг пошел. народ падал со смеху. Кстати, он тогда стал абсолютным Чемпионом Украины по всем версиям.
TUMAN: сенька пишет: Сейчас с азиаткой сплю спокойно и уходя из дома остаюсь спокойна за дом!Нападений нет,Ваши прогнозы не верны. Верны. Спать надо не с азиаткой ........
сенька: TUMAN пишет: Мои вообще на дворняков не ведутся, вообще, дворняки могут вокруг стаей истерично лаять, а мой стоит к ним жопой, что то нюхает - лапу подымет, пометит что то там. ВСЕ. Нравится поведение,но я также знаю собак с таким поведением,которые не участвуют в боях.Почему Вы считаете,что все кто не ходит на бои,вообще ничего в собаках не понимают,вот откуда такая самоуверенность?
сенька: TUMAN пишет: Верны. Спать надо не с азиаткой Аргументы и вопросы по поводу НЕНУЖНОСТИ азиата для охраны кончились у Вас,я так понимаю? Решили тему разбавить недалёким юморком?
TUMAN: сенька пишет: Нравится поведение,но я также знаю собак с таким поведением,которые не участвуют в боях.Почему Вы считаете,что все кто не ходит на бои,вообще ничего в собаках не понимают,вот откуда такая самоуверенность? Сами же на свой вопрос и ответили. Продублирую. Потому что предки тех собак тестировались и видимо успешно, поскольку у потомков нормальная психика. У меня не самоувереность, а реальные факты содержания именно тестированных собак.. У меня сыну 14 лет и он всю жизнь с такими собаками. И я знаю что такое когда трехлетний ребенок остается дома один на один с матерым кобелем проведшим кучу боев.А уверенность потому как тоже видел как несмотря на приставания кобель уйдет, залезет под кровать, в тумбочку, но не укусит ребенка как бы он над ним не издевался.Может рыкнуть так что люстры трусятся -ребенок попускается. Так ведут себя и суки (три) ребенок с ними вообще может чудить что угодно. Иногда думаешь, да цапнула бы его за жопу разок что-бы не лез. Нефига. Ниразу. Волки волками Но для нормального содержания собак пород волкодавов, в семье, в быту без ТИ никак.
TUMAN: сенька пишет: Решили тему разбавить недалёким юморком? Извините....
TUMAN: сенька пишет: Аргументы и вопросы по поводу НЕНУЖНОСТИ азиата для охраны кончились Кто говорил что азиат не нужен для охраны???? нужен и даже очень. Говорят что ОКД и прочая туфта ему и на фиг не нужна. Он сам на своей территории будет охранять и от собак и от людишек. САМ. без всяких учений. Если кобель уж очень добрый, то достаточно попросить незнакомца зайти во двор и просто стукнуть или жестоко подразнить собаку привязанную на поводке. Все. След раз никто не зайдет. Но нормальная проверенная собака не убьет, а завалит и будет держать до тех пор пока хозяин не прийдет. Ненормальная может загрызть. Эт что нормально когда сосед по запарке зашел, а собака случайно оказалась отвязанная...
ahen: TUMAN пишет: Потому что предки тех собак тестировались и видимо успешно, поскольку у потомков нормальная психика. Был у нас кобель, довольно много использовавшийся. "Тестировался", и успешно, не зря видать папа у него Айбалы Отар. Только вот среди потомков этого кобеля мне лично ни одной адекватной собаки не встретилось, хотя видала многих. Кто трус, кто псих, кто просто слабенький, причём трусов ну неприличное просто количество. Вот вам и хвалёные ТИ.
еч Ван: TUMAN Если бы Вы знали о собаках хотя бы немного больше, то не зацикливались тогда на боях. Не только среди САО, но и среди собак других пород встречаются яростные бойцы, даже склонные к убийству собратьев, и которым драка - высший кайф в жизни. При этом к людям они могут относиться отнюдь не героически, а опасливо либо совершенно индифферентно. Вполне себе питы, в которых может не быть ни капли питовской крови. Поведением больше волков напоминают, чем собак. К служебному применению малопригодны или непригодны вообще. Если Вашим путём отбора пойти, таким дерьмом можно захламить любую породу.
TUMAN: ahen пишет: Вот вам и хвалёные ТИ. В Новосибирске вообще никаких ТИ.нету. Кому Вы рассказываете?? Все известно. Волкодавщики знают все дела в любом населенном пункте. Второй вариант - успешное тестирование иногда покупают. И здесь самому нужно смотреть.
TUMAN: еч Ван пишет: Если Вашим путём отбора пойти, таким дерьмом можно захламить любую породу. Иди на хрен........
ahen: TUMAN пишет: В Новосибирске вообще никаких ТИ.нету. Кому Вы рассказываете?? Да ладно?
еч Ван: TUMAN Ругаюсь только с теми, кому это может помочь. Вы безнадёжны.
ДархаН: TUMAN пишет: Волки волками Но для нормального содержания собак пород волкодавов, в семье, в быту без ТИ никак. Серьезно? А если собака себя не проявила как нужно на ТИ,а живет в семье,дальше то что? Она уже опасна может быть? Или просто будет пытаться взять реванш в другом месте?
ДархаН: TUMAN Если у Вас собы,что Вы на 200% уверенны в них,не заслуга это ТИ уж точно.На характер и психику влияет столько факторов и окружающая среда и хозяин и гормональный уровень ,кроме генов. И собака -это зверь все же(инстинкты могут превалировать в определенных ситуациях-АД поднялось у собы,поплохело,глюки пошли резко....и тд и тп..)
колмакова татьяна: TUMAN Ваши посты про отношение к детям и дворняжкам полностью поддерживаю. Но и ВАН ОЧЕНЬ правильные вещи говорит. Жизнь -штука сложная и разноплановая.
pak: Юра, красавчик, дал расклад ahen, а кто такой Айболы Отар? Ну, в смысле я такую собаку, конечно, знаю, но что это какой-то там великий тестовик, ибо сказано явно с придыханием, первый раз именно от Вас слышу)))) Расскажите чем он так знаменит, и вообще ваши местечковые ТИ явно не высокого уровня, раз столько на них г......на. Движение ТИ у вас в регионе слабенькое или совсем левое.
Salamat: А мне вот что непонятно... Я заинтересовалась вопросом отар, волков и пр. Взяла книгу "Рекомендации по дрессировке пастушьих собак", Ю. Н. Пильщиков. Основные навыки, которыми должна обладать приотарная собака: "Гони!" - подгон собакой отставших от стада животных "Кругом!" - окучивание скота "Вперед!" - выравнивание фронта стада "Ищи!" - поиск отбившихся от стада животных. Подробно описывается метод постановки собаки на поиск животного. "Вправо!" и "Влево!" - поворот стада направо и налево Охрана стада от хищника - описывается подробно подготовка собак к охране от хищника и притравка на волка. Цитата из методики постановки на охрану от хищника: "Притравку на волка нельзя заменять притравкой на чужую собаку, это приведет только к дракам между собаками соседних отар". Т.е. следовая для волкодава не такая уж и новая работа, и тем более она не идет вразрез с применением собаки на исторической родине. А тестовые испытания с себе подобными не рекомендуются при обучении волкодава (собаки, которая может брать волка).
Черукай: TUMAN пишет: У меня сыну 14 лет и он всю жизнь с такими собаками. И я знаю что такое когда трехлетний ребенок остается дома один на один с матерым кобелем проведшим кучу боев.А уверенность потому как тоже видел как несмотря на приставания кобель уйдет, залезет под кровать, в тумбочку, но не укусит ребенка как бы он над ним не издевался.Может рыкнуть так что люстры трусятся -ребенок попускается. Так ведут себя и суки (три) ребенок с ними вообще может чудить что угодно. Иногда думаешь, да цапнула бы его за жопу разок что-бы не лез. Нефига. Ниразу. Всё аналогично-ребёнок с двух лет с азиатами.Без вольеров.Семь азиатов по мере роста дочери.Собаки без ТИ.Несколько из них прошли ЗКС(то бишь кусаться умеют)Дочь благополучно выросла
TUMAN: ДархаН пишет: UMAN Если у Вас собы,что Вы на 200% уверенны в них,не заслуга это ТИ уж точно.На характер и психику влияет столько факторов и окружающая среда и хозяин и гормональный уровень Поверносто рассматриваете.. Ти один способов рповерить. Можно разок глянуть как он ведет себя с себе подобным, а лучше проверить за сезон как он проведет именно несколько поединков тяжелых. Помесные с бойцовыми породами как правило один тяжелый бой проведут и ломаются. И именно в стрессовых ситуация, когда гуляет гормональный фон и окружающая среда наиболее точно определяется крепость нервной системы, стрессоустойчивость в частности и реакция вообще на раздражающие факторы. Яркий пример питы - вроде к людям они спокойно, но если он планконет, т.е гормоны гульнут в сторону травильных охотничьх предков, он уже не остановится. А не остановится потому что уже другие гормоны включатся - питбойца, а это все. Волкодав и питбоец это разные вещи. Волкодав не бойцовая порода. То что разведение исключительно по результатам ТИ тупиковое и превращает волкодава в пит волкодава, и без еч Ванов известно. еч Ванам уже миллион раз поясняли что бой на ТИ, это лишь один из этапов. ТИ намного более широкое понятие.......
еч Ван: Salamat пишет: Т.е. следовая для волкодава не такая уж и новая работа, и тем более она не идет вразрез с применением собаки на исторической родине. А тестовые испытания с себе подобными не рекомендуются при обучении волкодава (собаки, которая может брать волка). Совершенно верно. И что ещё интересно, совершенно то же самое приотарные собаки сотни и тысячи лет делали в горах и степях от Средней Азии до Португалии. И везде рекомендации по их обучению были одинаковы. Но беда в том, что наши мудрецы видят только то, что хотят видеть. Они и собственный-то опыт зачастую правильно истолковать не могут, а до чужого им и вовсе дела нету.
ДархаН: ДархаН пишет: А если собака себя не проявила как нужно на ТИ,а живет в семье,дальше то что? Она уже опасна может быть? Или просто будет пытаться взять реванш в другом месте? И все же? Напеть друг другу какие собочки хорошенькие у ТИков успеете!
ДархаН: TUMAN пишет: Поверносто рассматриваете.. Ти один способов рповерить Не я ,нужно точнее выражать свои мысли,ибо читают много людей.TUMAN пишет: гормоны гульнут Может у ЛЮБОЙ СОБАКИ!САМОЙ ,САМОЙ,САМОЙ .....и не надо об этом забывать ! Они и у ВАС могут гульнуть внезапно и будете ВЫ СТРАШНЫ В ГНЕВЕ,особенно ,когда бессильны!
pak: еч Ван пишет: а до чужого им и вовсе дела нету Ну, какой у Вас опыт!? Собак по воздушным шарикам водить??? От Вас же даже собственные "ученики" убегают к Высоцкому из "Ареса". Потому как там делают работу быстро и качественно. А у Вас непонятные не систематические занятия "под пивко" с единичными учениками. Может не так дрессируете А что за тестирование в Болгарии было, чем закончилось, почему человек бросил собаками заниматься? А следовая, в которой возможно и есть какие-то успехи (хотя похоже, что ниша выдумана уже по ходу пьесы), никому не нужна, никто не станет такую породу брать для работы в службах поиска и спасения. А у простых граждан есть свои дела и потребности, отличные от беготни по тайге с собакой в поисках "капитана Гранта". Азиатов и кавказцев, скорее всего, в ближайшие 10 лет просто запретят содержать, не то что заниматься их селекцией и разведением. И запретят не из-за ТИ, не "зеленые", и не возмущенная покусами общественность, а потому что полицейскому государству такая собака на руках у населения нафиг не нужна, проникать без санкции неудобно: ни наркотики без шума не подбросишь, ни взрывчатку с оружием "террористу" не подложишь. Неудобная порода.
ahen: pak пишет: От Вас же даже собственные "ученики" убегают А вот что "ученики" в кавычках - это верно. "Даже гениальный мастер не сделает меч из песка." (с)
TUMAN: ДархаН пишет: TUMAN пишет: цитата: Поверносто рассматриваете.. Ти один способов рповерить Не я ,нужно точнее выражать свои мысли,ибо читают много людей. Виноват. Перевожу - ТИ один из способов проверить....... pak пишет: Азиатов и кавказцев, скорее всего, в ближайшие 10 лет просто запретят содержать, не то что заниматься их селекцией и разведением. И запретят не из-за ТИ, не "зеленые", и не возмущенная покусами общественность, а потому что полицейскому государству такая собака на руках у населения нафиг не нужна, То ни чё.... Возьмем вилы, обрезы, собак и в лес..... .Главное инет провести, чтобы противники ТИ имели возвожность пургу нести ........ веселя нас в блиндажах, долгими зимними вечерами..... Я уже и местечко присмотрел, потому как, сдается мне после осени начнется......
MOLOSSYIZAZII: ahen пишет: Был у нас кобель, довольно много использовавшийся. "Тестировался", и успешно, не зря видать папа у него Айбалы Отар. Только вот среди потомков этого кобеля мне лично ни одной адекватной собаки не встретилось, хотя видала многих. Как кличка? Где тестировался(публичные мероприятия)? Где видео посмотреть? Сколько потомков видели(число)? Что за суки, какая у них психика? ahen пишет: Кто трус, кто псих, кто просто слабенький Как определяли и где? Клички? ahen пишет: причём трусов ну неприличное просто количество Может у вас там вообще всё поголовье такое? Вот если Вы ответите на все эти вопросы, тогда будет понятно, что сказанное Вами - "не с потолка взято", а так..., просто испорченный воздух.
ahen: MOLOSSYIZAZII пишет: Как кличка? Где тестировался(публичные мероприятия)? Где видео посмотреть? Сколько потомков видели(число)? Что за суки, какая у них психика? Кличку не скажу, хотите, чтобы меня тут живьём сожрали? Тестировался публично, многократно. Видео не посмотреть, это было в девяностые. Потомков видела около 20 точно, может чуть больше. Суки разные, в том числе очень хорошие, в том числе и проверенные в сочетаниях с другими производителями. Фишка в том, что "пробивает" до третьего колена, а в одном случае и до четвёртого проследила, причём помёты наблюдала целиком, с рождения до взросления, а не отдельных собак. Те же суки в сочетаниях с другими кобелями давали потомство от приемлемого до весьма неплохого, но как только с потомками того кобеля повяжутся - жди неприятностей. Было ещё очень интересно наблюдать потомков двух сук (в нескольких поколениях). Вторая сука - дочь первой от того самого производителя. Их вязали одним и тем же кобелём, потом их потомков - другим кобелём (снова одним и тем же), и получали настолько разное потомство, что ну... Изумительно просто. MOLOSSYIZAZII пишет: Может у вас там вообще всё поголовье такое? Неа. Между прочим, не так давно в Новосибе было прекрасное поголовье. Можно было взять собаку из практически любого помёта и радоваться жизни, с вероятностью около 80%. А на боях я впервые была, кажется, лет девять назад, и тогда мне ТЕ собаки нравились почти все. Четыре года назад понравились две собаки, в прошлом году не понравился никто (а особенно возгласы "ищи лапку, кусай лапку"), в этом году не поехала. Такая вот лирика... Эх.
еч Ван: pak пишет: Ну, какой у Вас опыт!? Большой. Можно без преувеличения сказать, уникальный. pak пишет: От Вас же даже собственные "ученики" убегают к Высоцкому из "Ареса". Ученики? Или клиентка, которая сменила уже много инструкторов? pak пишет: Потому как там делают работу быстро и качественно. Это у меня - быстро и качественно. Почему и денег стОит. Спросите тех, кто у меня занимался. Кое-кто здесь присутствует. За самым свежим материалом загляните сюда: http://caodog.ru/index.php?topic=4297.390 Так что давайте-ка без пурги! А у Высоцкого хорошие фигуранты. И что важно - свежие, неприевшиеся. Но и они не исключение, тоже приедаются. Например, собаке той же сбежавшей клиентки. В Москве с фигурантами дело похуже. А самому мне в дреске бегать - уже здоровье не то. Однако же, если сравнивать изначально равных по характеру собак, у меня они, в итоге, побольше всякого-разного делать умеют, в том числе на защите и охране (а про послушку и след - тут и близко сравнивать нечего). Даже при том, что фигуранты намного слабее. pak пишет: А у Вас непонятные не систематические занятия "под пивко" с единичными учениками. Ага. Только индивидуалкой сейчас и занимаюсь. И то немного. В науку углубился, затягивает. А пивко - это обязательно. Традиция такая. Сильно ускоряет процесс обучения. Найдите ещё такого инструктора, у которого "азики" за 5-6 занятий осваивают не только хождение рядом на поводке, но и посадку-укладку из движения рядом (без остановки), из свободного состояния, из игры, возвращение на место на 20 метров, апортировку, переползание и кучу всяких мелочей. В том числе испорченные собаки. Типа этой: http://caodog.ru/index.php?topic=1490.0 И пусть этот инструктор хоть с пивом, хоть без пива покажет аналогичный результат. pak пишет: А следовая, в которой возможно и есть какие-то успехи (хотя похоже, что ниша выдумана уже по ходу пьесы), никому не нужна, никто не станет такую породу брать для работы в службах поиска и спасения. Авторитетное мнение? Кто сказал, почему о таком знатоке я ничего не слышал?
Татьяна: Черукай пишет: ну смотрите.Моя сука страшно не дружит с соседской азиаткой.Не дай Бог недоглядишь-уже колотятся непомерно.Кобеля вообще еле научила более-менее мимо других проходить,передрался со всеми в округе,устала извинения приносить,зато всех научили при нашем появлении брать забияк на поводок.Я уже попробовала эти ваши апельсины,или надо ещё перед всеми поизвиняться и пооплачивать лечение кому,чтоб наесться? И все таки не слышите. Я уже много раз писала и не только я, что одно дело на улице собачек гонять, другое дело выйти нос к носу к сильному сопернику(а собаки ох как это чувствуют) и еще дать достойный отпор. Я столько за свое время наслушалась какой у "меня" кобель крутой, как он разбирается с деревенскими собакми, кого -то там убил, только на деле, когда привозишь даже молодого кобеля притравить ловят этого "бойца" по всей деревне после первого укуса. ДархаН пишет: Это "синдром отдачи " называется,правильно? По вашему как к этому относиться? Дерутся мужики,баба лезет разнимать....на те в отмашку...не лезь ко мне ,я злой!Примерно так? Курс ОКД поможет?Или это у кого то есть,а у кого то нет? Я к этому плохо отношусь считаю, что у собаки слабовата нервуха или хозяина ни во что не ставит.
Sveshnik: еч Ван Покажите видео своей работы. ТИ и выставки, люди записывают и выкладывают в нет, а вас сколько не просил пусто. И азиатов у вас нет, похоже вы батенька балабол.
еч Ван: Sveshnik А не сплясать ли перед вами, милейший? Для особо одарённых повторяю: спрашивайте тех, кто у меня занимался.
Татьяна: Черукай пишет: Вот мне лично их силы духа хватает,зачем надо идти на ТИ?Чтоб нашёлся кто покрепче и увидеть-таки,как моих собак повозили в грязи?Или увидеть,что мои повозят в грязи чужих?Сколько раз собака должна уже нам доказать,что она с тем самым ДУХОМ? Пока не сломят ЕЁ,или пока всех не сломит ОНА? Есть то самое"хватит",или нет предела совершенству? Это не сила духа -это понты....сенька пишет: А почему Вы решили,что тот кто не ходит на ТИ, имеет собак без ДУХА?ДУХ только после ОФИЦИАЛЬНО-ФОРУМСКОЙ притравки(ЧЕМПИОНАТА,ТУРНИРА) появляется у собак? Вы думаете,что собакам больше негде подраться,как только в СПЕЦИАЛЬНО огороженном ринге? Читайте пост выше и не только. сенька пишет: А КАК ЖЕ РИТУАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ?А КАК ЖЕ" СОЛДАТ РЕБЁНКА НЕ ОБИДИТ"?ГДЕ БОЙЦОВСКОЕ БЛАГОРОДСТВО?Вроде уверяли,что бойцовый азиат слабого противника не убивает,а даёт ему возможность убежать? Где Вы увидели бойцового азиата? Там речь про молодую суку. Мне как то соседка звонит говорит у тебя белый азиат сорвался (я в шоке, т.к. белая у меня только сука, которая очень агрессивна на людей) приезжаю домой и застаю картину как мой кобель, который успешно прошел тестирование боем играется с большой белой дворнягой, кобелем. Как только увидел, что я подъехала сделал вид, что он гонит ее гонит, а она не уходит никак.
Татьяна: леди пишет: Видно, что для защиты от стай азиата не нужно тестировать на боях. Просто потому что в стаях нет равных соперников, которые хотя бы успеют укусить. Мне за 8 лет гуляния с собакой таких не попадалось. Если кобель никакой, то даже среди дворняг соперники найдутся.Надеюсь сразу несколько грабителей Вам то же не встречалось за 8 лет гуляния. А вообще у Вас папа у пса совсем не простой кобель так, что не за чет.
сенька: Татьяна пишет: что одно дело на улице собачек гонять, Так вроде не про собачку здесь написано,а про соседскую азиатку.Татьяна пишет: выйти нос к носу к сильному сопернику а откуда Вы заранее знаете,что соседская азиатка не сильный соперник?...Вот у меня сука,мне тоже необходимо её водить на притравки?А если суку нужно водить,то сколько раз?
Татьяна: TUMAN пишет: И именно в стрессовых ситуация, когда гуляет гормональный фон и окружающая среда наиболее точно определяется крепость нервной системы, стрессоустойчивость в частности и реакция вообще на раздражающие факторы. ДархаН пишет: И все же? Напеть друг другу какие собочки хорошенькие у ТИков успеете! Турнир это стресс для собаки и не маленький, а для собаки, которая впервые среди большого коичества соба, людей и т.д. тем более, если хотите проверить крепость психики не надо специально подготавливать, например ходить в толпе с собакой и т.д., при этом собаке не просто надо постоять в сторонке, а еще отодраться достойно. Только собака с хорошей НВ пройдет такой тест спокойно.
Татьяна: сенька пишет: Так вроде не про собачку здесь написано,а про соседскую азиатку. Я отвечала про кобеля, который передрался со всеми в округе. сенька пишет: а откуда Вы заранее знаете,что соседская азиатка не сильный соперник?...Вот у меня сука,мне тоже необходимо её водить на притравки?А если суку нужно водить,то сколько раз? Я разве, что то написала именно про азиатку опять из личного опыта собаки, которые идут по бойцовым кровям дерутся совсем по другому бывает конечно исключение, но уж очень редко. Суку проверяют 1 раз в жизни или вообще не проверяют, т.к. хватает драк во дворе с их участием.
сенька: Татьяна пишет: Я столько за свое время наслушалась какой у "меня" кобель крутой, как он разбирается с деревенскими собакми, Вот могу сказать аналогично,что много раз наслушалась,какой у меня кобель хороший охранник и дрессировать не надо,а на деле оказывалось,что собака только грозно лает на тех,кто её боится( на слабых),а от не боящихся(сильных) на тестирование охран.качеств шугается в собственном дворе. Вот Вы тестировали своих на охрану ,знаете как поведёт себя собака,если человек её не будет бояться и попробует прессовать ?
сенька: Татьяна пишет: Если кобель никакой, то даже среди дворняг соперники найдутся. Неужели есть такие,которые бегут от дворни?
MOLOSSYIZAZII: ahen пишет: Кличку не скажу, хотите А дальше можно было и не писАть, не имеет смысла.
MOLOSSYIZAZII: сенька пишет: Вот могу сказать аналогично,что много раз наслушалась,какой у меня кобель хороший охранник и дрессировать не надо,а на деле оказывалось,что собака только грозно лает на тех,кто её боится( на слабых),а от не боящихся(сильных) на тестирование охран.качеств шугается в собственном дворе. Вот Вы тестировали своих на охрану ,знаете как поведёт себя собака,если человек её не будет бояться и попробует прессовать ? Так может получится и в Вашем случае. Вы тестировали? Вы вот говорите, что у вас охраник, а есть видео? Вот видео тестирования собак на ТИ как правило всегда общедоступно.
Татьяна: сенька пишет: Вот могу сказать аналогично,что много раз наслушалась,какой у меня кобель хороший охранник и дрессировать не надо,а на деле оказывалось,что собака только грозно лает на тех,кто её боится( на слабых),а от не боящихся(сильных) на тестирование охран.качеств шугается в собственном дворе. Вот Вы тестировали своих на охрану ,знаете как поведёт себя собака,если человек её не будет бояться и попробует прессовать ? Значит, что бы знать как охраняет надо все таки протестироватьm а что бы понять как поведет себя в схватке достаточно посмотреть как собак на улице гоняет. сенька пишет: Неужели есть такие,которые бегут от дворни? У меня запись есть притравок там конечно не дворня пит или стафф, не знаю, молодой не боец просто привели проверить и азиата вывели здоровенного, как он ловку убегал от этого пито-стаффа при этом с криком я до слез смеялась, питу его кажется только раз удалось ущипнуть. Так он его и не смог поймать. сенька пишет: Вот Вы тестировали своих на охрану ,знаете как поведёт себя собака,если человек её не будет бояться и попробует прессовать ? Раньше по молодости как это сказать не тестировала специально, но всегда находились знакомые, которые не верили, что кобели реально сработают. Лупили их палками, шли в дресскостюме под них. Сейчас нет времени и желания. Мне и так хватает, что моих собак вся улица боится.
сенька: MOLOSSYIZAZII пишет: Вот видео тестирования собак на ТИ как правило всегда общедоступно. так я и не сомневаюсь в бойцовских качествах.Мне просто интересно почему бойчатники ,сначала ведут собаку на ТИ и только ПОСЛЕ ТЕСТИРОВАНИЯ говорят о ней,как о хорошем бойце и видео ставят в доказательство и в тоже время без всякого тестирования охран.поведения говорят,что пёс отличный охранник? MOLOSSYIZAZII пишет: Вы вот говорите, что у вас охраник, а есть видео? Видео нет вообще. Ни с боёв,ни с охраны.А у Вас есть?
Татьяна: сенька пишет: .А у Вас есть? С ТИ точно есть.
сенька: Татьяна пишет: а что бы понять как поведет себя в схватке достаточно посмотреть как собак на улице гоняет. Нет не достаточно.Естественно я не буду делать выводы,что у меня собака духовитая после того как она поваляет дворнягу или какую-нибудь овчарку.О своей собаке сделала выводы, наблюдая её реакцию и поведение в стычках с взрослыми собаками, ещё когда она была щенком.
Старый Бин: еч Ван пишет: Таких, как я, больше нет Ну конечно, это же один из пунктов Вашего бизнез-плана. еч Ван пишет: , способности у ученика должны присутствовать. Да уж, наверное, не тупее Ваших прихожан типа сеньки с Черукаем, раз хватило ума учителей поменять.
MOLOSSYIZAZII: сенька пишет: Видео нет вообще. Ни с боёв,ни с охраны.А у Вас есть? Да, в теме питомника я ставил много видео. Где-то в начальных ветках.сенька пишет: время без всякого тестирования охран.поведения говорят,что пёс отличный охранник? Ну вот задерживали мои собаки(Алакуш,Хан) людей на охраняемом объекте, самостоятельно(человек жив, здоров остался, пару ссадин, просто держали его пока я не пришел, слава Богу у него ума хватило не сопротивлятся, со вторым было похуже, но в пределах разумного без тяж. травм). Зачем мне их ещё тестировать? (А как вы данный тест видите? Ради интереса спросил). Так и у других, были случаи наверное, вот и говорят.
сенька: Старый Бин пишет: прихожан типа сеньки Я не являюсь ни чьим прихожанином.Я анархист Я не занимаюсь и никогда не занималась дрессировкой под чьим- то руководством .
Татьяна: сенька пишет: О своей собаке сделала выводы, наблюдая её реакцию и поведение в стычках с взрослыми собаками, ещё когда она была щенком. Еще лучше и какие же у нее стычки были в щенках, что можно сделать выводы и вообще какие выводы?
PPN: MOLOSSYIZAZII пишет: а есть видео? В любой теме, когда заходит разговор об охране и кто-нибудь начинает расхваливать своих "котиков" ( серьезных псов), а видео то нетю
сенька: MOLOSSYIZAZII пишет: Где-то в начальных ветках. очень интересно посмотреть тестирование охран.качеств Вашего поголовья(может на будущие себе кого присмотрю).MOLOSSYIZAZII пишет: (А как вы данный тест видите? Ради интереса спросил). При тестирование человек ведёт себя уверенно,НИ КАК ФИГУРАНТ,КОТОРЫЙ "МАШЕТ КРЫЛЬЯМИ " перед собаками...неохота долго объяснять, если найду в инете,то дам ссылку.MOLOSSYIZAZII пишет: у него ума хватило не сопротивлятся) но при пассивном поведение злоумышленника, нельзя судить о крепости нервной системы собак на охране.MOLOSSYIZAZII пишет: Зачем мне их ещё тестировать? Я выше писала уже.Чтобы узнать как поведёт себя собака с сильным,не боящимся человеком,как отреагирует на моральный и физический прессинг.
еч Ван: Старый Бин пишет: это же один из пунктов Вашего бизнез-плана. Что у Вас за пунктик на бизнес-плане? (Кстати, "бизнес" пишется с "с" в конце). Хочется деньги посчитать в моём кармане? Так вот, весь последний месяц, за вычетом полутора недель, которые потрачены на семинар в Новосибирске, я провёл (и сейчас вот провожу) за составлением тематического плана занятий по курсу анатомии и физиологии собак и написанием конспектов лекций (надо примерно на 300 часов). Полагаете, это занятие мне много прибыли принесёт? Гыыы!
сенька: Татьяна пишет: Еще лучше и какие же у нее стычки были в щенках, что можно сделать выводы и вообще какие выводы? Хочется написать подробно и я это сделаю,но чуть позже,сегодня много калякала , устала.
Sveshnik: еч Ван пишет: не сплясать ли перед вами Желательно медляк в паре с азиатом и чтоб на дудочке ваш немец играл, удивите не только меня.
Sveshnik: Как раз идейуа новая, научить азиата танцевать
TUMAN: Sveshnik
еч Ван: Sveshnik пишет: Как раз идейуа новая, научить азиата танцевать Ничего нового. Танцуют, и с удовольствием.
еч Ван: Если "азиатов" правильно воспитывать и дрессировать, то им нравится учиться всему новому и сложному. Потому что мозгов много, они требуют приложения.
Sveshnik: еч Ван пишет: Потому что мозгов много Идет мужик по парку, смотрит на лавочке пацан с собакой в шахматы играют. Мужик говорит:" какая у тебя собака умная". Пацан овечает:" да какая нахрен умная, три два в мою пользу".
еч Ван: Вроде как американцы собираются то ли в России, то ли где-то рядом снимать римейк фильма "Тупой и ещё тупее". На этот раз - о бойцовом "азиате" и его владельце.
Старый Бин: еч Ван пишет: За самым свежим материалом загляните сюда: http://caodog.ru/index.php?topic=4297.390 еч Ван, а по этой ссылке человек с бородкой - это Вы?
еч Ван: Старый Бин пишет: еч Ван, а по этой ссылке человек с бородкой - это Вы? Да, я.
Sveshnik: еч Ван пишет: Вроде как американцы собираются Вы и им лекции читаете? И хамить в вашем возрасте, как бы не хорошо
Старый Бин: Ай, красава!!! Особенно вот здесь: http://shot.qip.ru/009wIq-118qb6nYF/
Старый Бин: А здесь, наверное, у Вас танцы. http://shot.qip.ru/009wIQ-2eLukkHSe/
еч Ван: Старый Бин пишет: Особенно вот здесь: http://shot.qip.ru/009wIq-118qb6nYF/ Здесь фигурант учится правильно подставляться под хватку. "Пешим по-лётному", так сказать.
еч Ван: Старый Бин пишет: А здесь, наверное, у Вас танцы. http://shot.qip.ru/009wIQ-2eLukkHSe/ Ага. Страстные латиноамериканские.
еч Ван: Sveshnik пишет: И хамить в вашем возрасте, как бы не хорошо В любом возрасте нехорошо. Нечего было начинать.
Старый Бин: еч Ван пишет: Здесь фигурант учится правильно подставляться под хватку. Ну и как хватка? Фигурант оценил?
еч Ван: Старый Бин пишет: Ну и как хватка? Фигурант оценил? Вы уж пометки делайте "смеяться здесь".
Татьяна: еч Ван пишет: Вроде как американцы собираются то ли в России, то ли где-то рядом снимать римейк фильма "Тупой и ещё тупее". На этот раз - о бойцовом "азиате" и его владельце. Здорово обозвали всех включая их собак. Правильно, что вы не держите азиатов, не для вас эта порода слишком благородна и умна.
еч Ван: Татьяна пишет: Здорово обозвали всех включая их собак. Правильно, что вы не держите азиатов, не для вас эта порода слишком благородна и умна. Правда? Ну, извините. Однако не кажется ли вам, что те, кто считает невозможным и вредным обучать "азиата" сложной работе, лишает их важной составляющей - осмысленности существования? Что те, кто со своими "слишком умными и благородными" не может пройти без поводка по улице, потому что собаки элементарно пошлют их куда подальше и пойдут заниматься своими делами (гонять шавок, искать сук и т.п.), создают "азиатам" самые настоящие тюремные условия жизни ("прогулка в кандалах")? Так кто из нас лучше относится к этим собакам?
Черукай: Татьяна пишет: молодой не боец просто привели проверить и азиата вывели здоровенного, как он ловку убегал от этого пито-стаффа при этом с криком я до слез смеялась, я б не смеялась. Это не сила духа -это понты.... чьи? Татьяна пишет: что одно дело на улице собачек гонять, не совсем такВы закрутили.Это именно отпор тем,кто на нас налетает.Азиаты среди них тоже присутствуют,дырок на нас немало.Самым крутым на деревне-не называла.Дружелюбных и махоньких не обижаем.Ещё подковырки в нашу честь имеются? А чего никто не ответит,где можно посмотреть сиё важное действо вживую? Татьяна пишет: Здорово обозвали всех включая их собак. ну дык и с ваших сторон не мёдом льётся.Так всегда бывает
Айдар: pak пишет: Азиатов и кавказцев, скорее всего, в ближайшие 10 лет просто запретят содержать, не то что заниматься их селекцией и разведением. И запретят не из-за ТИ, не "зеленые", и не возмущенная покусами общественность, а потому что полицейскому государству такая собака на руках у населения нафиг не нужна, проникать без санкции неудобно: ни наркотики без шума не подбросишь, ни взрывчатку с оружием "террористу" не подложишь. Неудобная порода.
fanat: Айдар! Так! Надобно чаще цитировать, очень правильную мысль. Загнать в "прокрустово ложе" все, что шевелится. Чтоб:все делалось только по приказу. Такие вольнодумные собаки, принимающие собственное решение очень даже похожи на своих хозяев. И это дано Всевышним. В горах, в пустыне, в степи кто будет философствовать о правильности осмысления существования? Если же навалить жратвы от-пуза, устелить мягкие "перины", снять прямые обязанности, то тогда точняк от скуки в башку полезет всякая фигня. И от ленности разума предпочтительнее получать какие-то команды. Че там надо делать, Хозяин? Лежать? - "Гуд! Полежу". Напра-нале-кругом?- Есть sir! В колодец сигануть?- Как прикажешь!. И не потому, что на дне колодца волк угрожает хозяйской скотине, а потому, что мозгов у меня уже йок и все делаю по приказу. К чему стремимся? К Западу! Набить пузо, валяться на перинах обо лазурных пляжах и за отстствием мозгов слушать приказы государства. Ведь оно же дает сахарные косточки и перины с пляжами. Радует, что не все стремятся строем ходить. Достаточно посмотреть кто занимается с собакой ТИ, а кто милицейскими (государственными) занятиями. Следующее... Интересно ведь, почему это у люди на подсознательном уровне призывают не травить собаку на Человека? И мне интересно! Думал дело в "собаке". Ну, там собака- "нечистое животное" и все такое.. А оказывается ЧЕЛОВЕК- основа! Что впрочем и не удивительно. И не случайно ранее было написано ЯЗЫК- РУССКИЙ! Ведь оказывается по этимологии Шишкова ЧЕЛОВЕК тождественен БОГУ! (Человек - словек - слово - Слово - Бог). Вот оно! Этим все и объясняется! Все!!! А то: "Почему же нельзя травить Человека собакой и радоваться, когда собака побольнее кусает?". Да потому, что созданный " по Образу и Подобию Своему"!!И негоже твари пасть открывать на Творца. Может теперь задумаются ревнители "людоедства"? леди Иногда очень важные вещи требуют прочтения в Синодальном переводе. ( Смысл: властью является, только та власть, которая от Бога! Т.е. после судей Бог через Эмануила дал царя! Больше властью от Бога никто не обладает. Так где государевы слуги?)
fanat: Айдар! Так! Надобно чаще цитировать, очень правильную мысль. Загнать в "прокрустово ложе" все, что шевелится. Чтоб:все делалось только по приказу. Такие вольнодумные собаки, принимающие собственное решение очень даже похожи на своих хозяев. И это дано Всевышним. В горах, в пустыне, в степи кто будет философствовать о правильности осмысления существования? Если же навалить жратвы от-пуза, устелить мягкие "перины", снять прямые обязанности, то тогда точняк от скуки в башку полезет всякая фигня. И от ленности разума предпочтительнее получать какие-то команды. Че там надо делать, Хозяин? Лежать? - "Гуд! Полежу". Напра-нале-кругом?- Есть sir! В колодец сигануть?- Как прикажешь!. И не потому, что на дне колодца волк угрожает хозяйской скотине, а потому, что мозгов у меня уже йок и все делаю по приказу. К чему стремимся? К Западу! Набить пузо, валяться на перинах обо лазурных пляжах и за отстствием мозгов слушать приказы государства. Ведь оно же дает сахарные косточки и перины с пляжами. Радует, что не все стремятся строем ходить. Достаточно посмотреть кто занимается с собакой ТИ, а кто милицейскими (государственными) занятиями. Следующее... Интересно ведь, почему это у люди на подсознательном уровне призывают не травить собаку на Человека? И мне интересно! Думал дело в "собаке". Ну, там собака- "нечистое животное" и все такое.. А оказывается ЧЕЛОВЕК- основа! Что впрочем и не удивительно. И не случайно ранее было написано ЯЗЫК- РУССКИЙ! Ведь оказывается по этимологии Шишкова ЧЕЛОВЕК тождественен БОГУ! (Человек - словек - слово - Слово - Бог). Вот оно! Этим все и объясняется! Все!!! А то: "Почему же нельзя травить Человека собакой и радоваться, когда собака побольнее кусает?". Да потому, что созданный " по Образу и Подобию Своему"!!И негоже твари пасть открывать на Творца. Может теперь задумаются ревнители "людоедства"? леди Иногда очень важные вещи требуют прочтения в Синодальном переводе. ( Смысл: властью является, только та власть, которая от Бога! Т.е. после судей Бог через Эмануила дал царя! Больше властью от Бога никто не обладает. Так где государевы слуги?)
сенька: fanat пишет: И негоже твари пасть открывать на Творца. скажите пожалуйста,если к Вам во двор залез бы какой-нибудь гопник и стал бы обижать Ваших детей,жену ,А Вас нет дома,что сделает Ваш волкодав?Укусит побольней этого" Творца" или отойдёт подальше в сторонку т.к fanat пишет: негоже твари пасть открывать на Творца.
fanat: сенька Все делается по промыслу Божьему ! Если по моим грехам, дано какое-либо наказание (от слова Наказ, мол "не делай больше так") следует принять его и задуматься. Ранее ведь не раз писалось: Попустит Он - залезут и к своре собак с автоматом. Собака- зверь, дан в помощь Человеку для защиты от хищника. В какой-то теме было написано кто, когда, а главное зачем построил первый забор.
сенька: fanat Вы так и не ответили мне ПРЯМО,как поведёт себя Ваш волкодав?
stalker.xxx: сенька пишет: скажите пожалуйста,если к Вам во двор залез бы какой-нибудь гопник и стал бы обижать Ваших детей,жену ,А Вас нет дома,что сделает Ваш волкодав?Укусит побольней этого" Творца" или отойдёт подальше в сторонку т.к fanat пишет: КАК УЖЕ ПИСАЛОСЬ РАНЕЕ-ГОПНИКИ ИМЕЮЩИЕ ВЫБОР-ДВОР БЕЗ СОБАКИ И ДВОР С СОБАКОЙ-ВЫБИРАЮТ ПЕРВОЕ. ЧТО БЫ ПОЛЕЗТЬ НА СОБАКУ-НАДО ИМЕТЬ ЛИБО СИЛЬНУЮ ЛИЧНУЮ МОТИВАЦИЮ,ЛИБО ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ЧУВСТВА САМОСОХРАНЕНИЯ...И НОРМАЛЬНЫЙ ВОЛКОДАВ И БЕЗ ТРАВЛИ ДОЛЖЕН ОХРАНЯТЬ СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ-ЧИТАЛ В КНИЖКАХ-ЭТО КАЧЕСТВО ПРИСУЩЕ ПОРОДЕ...А СПЕЦИАЛЬНО РАСТРАВЛИВАЮТ Я СЧИТАЮ ТОЛЬКО ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ УВЕРЕННОСТИ В САМОМ СЕБЕ-ПРОЩЕ СТАКАН ВИСКАРЯ НАКАТИТЬ ТОТ ЖЕ ЭФФЕКТ...
fanat: Это уж как распорядится Всевышний! Бывает и звери в наказание нападают на Человека. (Нехрен воровать, убивать) Во всяком случае, я этому не учу. Потому, как грех.
Айдар: stalker.xxx пишет: НОРМАЛЬНЫЙ ВОЛКОДАВ И БЕЗ ТРАВЛИ ДОЛЖЕН ОХРАНЯТЬ СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ
сенька: stalker.xxx пишет: ЧИТАЛ В КНИЖКАХ ..................................................................
stalker.xxx: сенька пишет: .................................................................. ТАК-ТО У МЕНЯ ПЯТЬ АЗИАТОВ ВО ДВОРЕ:ДВУМ ПО 4 ГОДА-КОБЕЛИ, ОДНОМУ 1,8-КОБЕЛЬ, СУКА 4 ГОДА И СУКА 3 ГОДА-ЭКСПЕРТОМ В ПОРОДЕ СЕБЯ НЕ ЧУВСТВУЮ ПОЭТОМУ КНИЖКИ ЧИТАЮ И МОИ СОБАКИ МОИ БЕЗ РАСТРАВОК ОХРАНЯЮТ.
TUMAN: stalker.xxx пишет: КАК УЖЕ ПИСАЛОСЬ РАНЕЕ-ГОПНИКИ ИМЕЮЩИЕ ВЫБОР-ДВОР БЕЗ СОБАКИ И ДВОР С СОБАКОЙ-ВЫБИРАЮТ ПЕРВОЕ. Не катит. Здесь нужно ответить Сеньке четко. Мож быть соберемся или наймем кого нибудь, да наедем на Фаната????. Но думаю, за вымпелы "Спартака" и за водку он сам нам горло перегрызет...... Тож не катит - надо кого то нанимать....... Блин, сложный вопрос задала Сенька - найти идиотов, которые попрутся на волкодавов. Сдается мне надо в дурдом обратится - мож там будут....
сенька: fanat пишет: Бывает и звери в наказание нападают на Чеовека. (Нехрен воровать) Т.е СЕЙЧАС Вы признаёте,что некоторых"Творцов" всё же собака имеет право КУСАТЬ?
сенька: stalker.xxx пишет: ОХРАНЯЮТ. откуда Вы знаете,что охраняют? Разве кто-то пытался проникнуть в дом?Где Вы нашлиTUMAN пишет: идиотов, которые попрутся на волкодавов
Timka1: fanat пишет: Все делается по промыслу Божьему ! Если по моим грехам, дано какое-либо наказание (от слова Наказ, мол "не делай больше так") следует принять его и задуматься. А если промысел Божий - показать охотникам до чужого или еще похуже, что так делать ай-яй-яй, посредством своего же творения - собаки, нет? Ведь по промыслу Его и подготовленная собака, не нанесет травм не совместимых с жизнью, а только урок такой даст. У нас были такие случае в семье, только раньше, с другими собаками, травм не совместимых с жизнью не было, Он не попустил. Пока писала это сообщение, Вы уже написали практически тоже самое .
Черукай: stalker.xxx пишет: МОИ СОБАКИ МОИ БЕЗ РАСТРАВОК ОХРАНЯЮТ. НУ А МОИ И БЕЗ РАСТРАВОК ДЕРУТСЯ. Что,не с теми собаками?Да нет,как раз с теми,которые на нас лезут.О чём спор-то?Что найдётся кто-то сильнее?Ну так значит по задумке Божией.Чего париться-то тогда вообще? Девку ночью очередную из развесёлой толпы вытащили.Надоели эти девки.Болтаются с компаниями по ночам,а потом орут,что их забижают...а хрен кто из великолепных мужчин помогает,как бы ни удивительно...в итоге у меня два хороших таких синяка,у собаки десна разбита,девка в разодранной одёжке отправлена к маме.Надоели все-третья за лето,сколько можно???Пойду на ТИ лучше,ей-Богу.Пусть как-нибудь сами.А мы по собакам будем.Эти "образа и подобия" пусть развлекаются как хотят,на нас не рассчитывают.Простите,реально надоело.
Timka1: TUMAN пишет: Блин, сложный вопрос задала Сенька - найти идиотов, которые попрутся на волкодавов Прутся, поверьте. Особенно, если с собакой идет женщина. Видимо это провоцирует некий тип мужчин, не знаю почему Может первобытные инстинкты, желание устроить ТИ с собакой
сенька: Черукай пишет: Девку ночью очередную из развесёлой толпы вытащили. Тоже было дело ,правда давно... .НАТРАВИЛА (чувствую ,как бойчатники сейчас вздрогнули в негодовании)свою ВЕО на" Творца",который в порыве страсти уронил на асфальт и пинал свою возлюбленную.
TUMAN: Timka1 пишет: У нас были такие случае в семье, только раньше, с другими собаками, травм не совместимых с жизнью не было, С другими собаками случаи будут. Потому как не боятся их особо люди. Азиат или кавказец другая опера - их боятся, очень боятся. Спрвшиваю, чего боишься, он ведь привязанный или за забором, ответ - а вдруг сорвется или перепрыгнет....... А дресс площадки в этом плане только мешают, потому как люди начинают четко видеть, что азиаты в реале очень добрые собаки и людей кусать не любят, а то и вовсе отказываются. А гопники это дело могут тоже подметить.....
сенька: Черукай пишет: Пойду на ТИ лучше,ей-Богу.Пусть как-нибудь сами.А мы по собакам будем. Будем усиленно готовиться к встрече с волками))))).
леди: TUMAN пишет: Азиат или кавказец другая опера - их боятся, очень боятся. Пьяные на подвиги пёрли. Неоднократно. Везло им, ну и нам тоже , только потому, что у них всегда находились более трезвые и вменяемые друзья.
Татьяна: еч Ван пишет: Что те, кто со своими "слишком умными и благородными" не может пройти без поводка по улице, потому что собаки элементарно пошлют их куда подальше и пойдут заниматься своими делами (гонять шавок, искать сук и т.п.), создают "азиатам" самые настоящие тюремные условия жизни ("прогулка в кандалах")? Так кто из нас лучше относится к этим собакам? По городу положенно ходить на поводках. А вот за чертой, в лесной полосе или поле, тут уж пожайлуста и тестовики как раз через день вывозят своих побегать -погонять. О каких кандалах речь. Черукай пишет: я б не смеялась. Что ж мне плакать, если азиаты с таким характером. Черукай пишет: не совсем такВы закрутили.Это именно отпор тем,кто на нас налетает.Азиаты среди них тоже присутствуют,дырок на нас немало.Самым крутым на деревне-не называла.Дружелюбных и махоньких не обижаем.Ещё подковырки в нашу честь имеются? Какие подковырки, если Вы за разборки в подворотнях приписываете духовитость азиату. Уже по разному писали, что так дух не проверить. Черукай пишет: ну дык и с ваших сторон не мёдом льётся.Так всегда бывает Я бы прочитала с удовольствием, где кто-то из тестовиков вот так обозвал всех остальных владельцев и их собак. Черукай пишет: .Простите,реально надоело. Что, тогда Вы делаете в этой теме? Пришли тестовикам сказать, что они не правильно делают, так у них своя голова на плечах есть. Почему в каждой теме нас непременно хотят ткнуть носом. Кому мешает жить, что некоторые люди так относятся к породе и считают это правильным, потому как именно так относились на ее родине. Почему бойцам вынесли вердикт не охраняют, охраняют только развивать это дальше хозяева не желают.
сенька: TUMAN пишет: Азиат или кавказец другая опера - их боятся, очень боятся. , Не все люди разбираются в породах ,некоторые считают,что это добрый БЕТХОВЕН или безобидный лабрадор или короткошёрстный дог и много ещё чего,а некоторые вообще не знают,что такая порода есть.Вот такие и лезут к собаке без страха.
Татьяна: TUMAN пишет: Азиат или кавказец другая опера - их боятся, очень боятся. Спрвшиваю, чего боишься, он ведь привязанный или за забором, ответ - а вдруг сорвется или перепрыгнет....... Муж приводил соседа, тот даже дотронулся до кобеля в присутствии мужа, кобель в вольере был ,естественно когда мужик стал отходить, кобель кинулся снова, он не сделал выводы, что кобель управляем он сказал, что без хозяина такой просто сожрет.
idili: TUMAN пишет: Азиат или кавказец другая опера - их боятся, очень боятся. Спрвшиваю, чего боишься, он ведь привязанный или за забором, ответ - а вдруг сорвется или перепрыгнет....... С чего Вы решили, что все боятся азиатов? TUMAN пишет: А дресс площадки в этом плане только мешают Тогда "творцы" еще и боятся перестанут, что " а вдруг сорвется или перепрыгнет......." Собака еще и команды знать будет и хозяина слушать. А с Ваших слов следует, что окружающие люди (ну те, у которых Вы спрашиваете) трясутся от страха в ожидании срывающегося с цепи и затем,прыгающего забор азиата.
сенька: Татьяна пишет: Почему в каждой теме нас непременно хотят ткнуть носом. Можно я отвечу за себя?Никого я носом тыкать не собираюсь и в темы бойчатников с нравоучениями не лезу....Но вот когда бойчатники начинают молотить ересь и истерить ,что на дресс.площадках волкодавов" учат профессионально убивать людей" или лезут в тему дрессировки (где ничего не понимают) и начинают умничать,что нельзя дрессировать азиатов,или с ходу обьявляют"если не ходишь на бои,значит у тебя собака трус",то трудно в ОТВЕТ промолчать.
еч Ван: fanat пишет: Ведь оказывается по этимологии Шишкова ЧЕЛОВЕК тождественен БОГУ! (Человек - словек - слово - Слово - Бог). "Скажи мне, кто для тебя авторитет, и я скажу, кто ты"(с) Можно другую линию построить, мне вот такая больше нравится: человек = (чело - лоб - МОЗГ)+(век - жизнь). Т.е. существо, всё время мыслящее (в противоположность руководствующимся инстинктами и эмоциями). А научной трактовкой признаётся другая: человек - здоровый член рода.
Timka1: TUMAN пишет: Потому как не боятся их особо люди. Азиат или кавказец другая опера - их боятся, очень боятся. Спрвшиваю, чего боишься, он ведь привязанный или за забором, ответ - а вдруг сорвется или перепрыгнет...... Это не нормально - априори бояться собак, не делая ничего плохого хозяину и его имуществу. Это плохой признак для собак, значит люди считают их маловменяемыми. С этим мифом как раз надо бы бороться, при том, что бояться их люди законопослушные (с Ваших слов соседи и знакомые). Мне ближе - уважать чужих собак, а не бояться.
Татьяна: сенька пишет: Можно я отвечу за себя?Никого я носом тыкать не собираюсь и в темы бойчатников с нравоучениями не лезу....Но вот когда бойчатники начинают молотить ересь и истерить ,что на дресс.площадках волкодавов" учат профессионально убивать людей" или лезут в тему дрессировки (где ничего не понимают) и начинают умничать,что нельзя дрессировать азиатов,или с ходу обьявляют"если не ходишь на бои,значит у тебя собака трус",то трудно в ОТВЕТ промолчать. Ну вот опять....Где бойчатники истерят Вы посты внимательно почитайте лучше с первой темы. Если тема про дрессировку, то бойчатники туда лезут и ничего не понимают, а в этой теме смотрю сплошь и рядом все разбирающиеся в ТИ люди. Начиналась тема с нормального обсуждения статьи и тут понеслось.....
Черукай: Татьяна пишет: если Вы за разборки в подворотнях приписываете духовитость азиату. что-то опять не понятно?НА НАС ШЛИ В БОЙ ДРУГИЕ СОБАКИ,РАЗНЫХ ПОРОД.Духовитость только для ринга,чтоли даётся? И я НИЧЕГО НЕ ПРИПЫСЫВАЛА,А ТОЛЬКО СПРАШИВАЛА-ХВАТИТ МНЕ ВАШИХ ДЕБИЛЬНЫХ АПЕЛЬСИНОВ ИЛИ НЕТ.Ещё есть что-то непонятное в моих вопросах?Татьяна пишет: Что, тогда Вы делаете в этой теме? говорю,что ТЕПЕРЬ-надоело.До этого был и интерес.Никого не поучала,всего лишь спрашивала и рассказывала.Даже вот посмотреть захотелось,но видать тайное действо,засекреченное...Сами-то себя послушайте-с собаками дерёмся-"не то".Хозяина защищаем-"людоеды"(хотя мудрый фанат,готовый давать полные расклады по любой фигне,почему-то не в курсе,что если ты человека не жрёшь,чтоб насытиться-не можешь называться людоедом,ну да простим ему его незнания).Зато"куси лапку"(кстати,каннибализм,да,ибо пожирание себе подобных?)-это любовь ко всему живому,явно.Теперь уверилась-Вам и вправду только покрасоваться,вот те самые "понты",о которых я спросила,а Вы-Татьяна, так определили.Вам надо,чтоб кто-то кого-то в грязи повозил.Над тем,кто грязнее-"я так смеялась!"(фу).Обязательно услышите смех в свою сторону.По-другому не бывает.Татьяна пишет: так у них своя голова на плечах есть А мы что,безголовые уродцы,раз не готовы стравливать собак,чтоб поржать над их поражением,или потом в каждой теме оппонентам писать"твой ссыкун","визжал как свинья",и...(ну вы-то лучше знаете,кого как приятней оскорблять,даж в этой теме не раз увидели славных бойчатников во всей красе)Стараетесь унижать через близких,да,"бойчатники" Не показатель благородства.А собаки-наше зеркало.Чего ж им остаётся-то... пы.сы.этот текст относится не ко всем,а только к тем,кому"в кавычках".Этих смешных и напыщенных людей видно.Есть те,кого искренне зауважала.Искренне.Пусть вас таких будет больше,ибо чем бы вы ни занимались-это делается не просто так,а "во имя".Успехов НАСТОЯЩИМ.Поражений"понтовикам"ибо через поражения приходит мудрость и уважение к любому успеху.
Татьяна: Черукай пишет: что-то опять не понятно?НА НАС ШЛИ В БОЙ ДРУГИЕ СОБАКИ,РАЗНЫХ ПОРОД.Духовитость только для ринга,чтоли даётся? И я НИЧЕГО НЕ ПРИПЫСЫВАЛА,А ТОЛЬКО СПРАШИВАЛА-ХВАТИТ МНЕ ВАШИХ ДЕБИЛЬНЫХ АПЕЛЬСИНОВ ИЛИ НЕТ.Ещё есть что-то непонятное в моих вопросах?Т Вы бы на тон ниже общались, если не хотите, что бы Вам отвечали не спрашивайте, а вернее не ставьте вопросиков в конце предложения. Черукай пишет: говорю,что ТЕПЕРЬ-надоело.До этого был и интерес.Никого не поучала,всего лишь спрашивала и рассказывала.Даже вот посмотреть захотелось,но видать тайное действо,засекреченное. Зайдите на форум по ТИ и выбирайте куда ближе ехать, что тут скрытного, если целый форум этому посвящен. Черукай пишет: Сами-то себя послушайте-с собаками дерёмся-"не то".Хозяина защищаем-"людоеды"(хотя мудрый фанат,готовый давать полные расклады по любой фигне,почему-то не в курсе,что если ты человека не жрёшь,чтоб насытиться-не можешь называться людоедом,ну да простим ему его незнания). Зачем все пререворачивать. защиту хозяина к людоедству никто не приписывал, а вот расстравку по человеку кто-то не приемлит, так же как кто-то ТИ. Вам всего лишь написала, что духовитость не проверишь на дворовых разборках. Черукай пишет: .Теперь уверилась-Вам и вправду только покрасоваться,вот те самые "понты",о которых я спросила,а Вы-Татьяна, так определили.Вам надо,чтоб кто-то кого-то в грязи повозил Здорово, значит борьба с сильным соперником в равных условиях в грязи повозил, а вот набить морду овчарке прям рыцарь на коне. Черукай пишет: Над тем,кто грязнее-"я так смеялась!"(фу).Обязательно услышите смех в свою сторону.По-другому не бывает. Вы сейчас серьезно? Мне надо сидеть печалиться, что здоровенный азиат не может дать хоть малейший отпор собаке? А если бы на улице на хозяина полетел тот же пит, вот тут точно не до смеха. Да, еще желания как известно возвращаются обычно вдвойне, я в отличии от Вас ничего плохого ни хозяину, ни собаке не желала. Черукай пишет: А мы что,безголовые уродцы,раз не готовы стравливать собак,чтоб поржать над их поражением,или потом в каждой теме оппонентам писать"твой ссыкун","визжал как свинья",и Поражения бывают разные иной раз достойней, чем некоторые победы. Я даже боюсь представить некоторые зеркала, раз хозяева такие нервные и злые. Хотя ожидаемо, обычно именно так и заканчивались все темы о ТИ.
stalker.xxx: сенька пишет: откуда Вы знаете,что охраняют? Разве кто-то пытался проникнуть в дом? ПРИХОДЯТ ЛЮДИ КОТОРЫЕ МНЕ ЗНАКОМЫ, НО НЕ ЗНАКОМЫ СОБАКАМ И Я ВИЖУ ИХ РЕАКЦИЮ И ПОНИМАЮ ЧТО МОГУТ СДЕЛАТЬ. ДЛЯ ЭТОГО ПОНИМАНИЯ ТРАВИТЬ НА ЧЕЛОВЕКА НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
fanat: сенька! Нет, не имеет права, но кусает. По попущению. Ван! А я и не сомневался, что для Вас ЧЕЛОВЕК - СУЩЕСТВО. (даже у мухи есть мозг, а у быка лоб выше. Одна "вечно мыслит " о дерьме, другой- о корове. А жизнь в мировом измерении - 2сек. Хорош "человек"!!!) ... ЧЛЕНОМ же представить себе ЧЕЛОВЕКА может представить только "ученый" с расстроеными сексуальными девиациями.
TUMAN: сенька пишет: начинают молотить ересь и истерить ,что на дресс.площадках волкодавов" учат профессионально убивать людей" А чё тогда фигуристы в костюмах, что и динозавр не перекусит? Что бо-бо без костюма? Если бы фигурист-человек был без костюма, то отдрессированный по полной программе ЗКС азиат убил бы его полностью, насмерть. Вот это и было бы ваше научение в результате которого был убит человек. Понятно что понапяливая на себя кучу шмоток вы избегаете убийств. А учить собаку делать кусь- кусь другого человека, эт что?? Это и есть притравка по человеку. Если бы собаку учили нападать на бронепоезд, это была бы притравка по бронепоезду. Черукай пишет: .Зато"куси лапку"(кстати,каннибализм,да,ибо пожирание себе подобных?)-это любовь ко всему живому,явно. Ну есть такие долбни на ТИ ну и что?? Их мало, но своим стремлением к бою ради боя они остальных напрягают и раздражают. Ну и хрен на них. А вы их выискали и выставили как флаг ТИ. Ниииииззззя так. Все. Пойду нарежусь......
stalker.xxx: TUMAN пишет: Все. Пойду нарежусь...... Я ТОЖ-ВИСКАРИКА
fanat: Юрец! Ты еще не читал "откровения" одного фраера, который мечтал из своего азиата сделать солдата-спецназовца. Даже гастарбайтера в дреске себе выписал. Уж так "все" восхищались навыкам именно убивать. Я лично предложил ему съездить в Лавру на отчитку.
Татьяна: TUMAN пишет: Пойду нарежусь... stalker.xxx пишет: Я ТОЖ-ВИСКАРИКА Сейчас всех бойчатников в пьянстве обвинят.
TUMAN: fanat пишет: Юрец! Ты еще не читал "откровения" одного фраера, который мечтал из своего азиата сделать солдата-спецназовца. Даже гастарбайтера в дреске себе выписал. Уж так "все" восхищались навыкам именно убивать. Я лично предложил ему съездить в Лавру на отчитку. Ты меня недооцениваешь.. Хорошей водкой исправишь это недоразумение. Читал я и знаю - это Канцельсон, долбень типа еч Вана. который мечтал о том что-бы АЗИАТ атаковал фигуранта так же как соперника на ТИ. Он на немцах начудил, потом с КО поупражнялся. Потом перешел на азиатов........Его дрессированный Закир-хан порвал здорово барышню в его же дворе,одну из гостей. Сук тоже не вязал а грыз..... Известная дорожка фигуристов.
еч Ван: fanat пишет: Ван! А я и не сомневался, что для Вас ЧЕЛОВЕК - СУЩЕСТВО. Ой, что-то немерено русских развелось, которые русским языком не владеют, но русскими себя называют! Ну, нате Вам: "Исход 3: 13 И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им? 14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий". Сущий - существующий - существо. Понятно ли? Вы же пару постов назад чего-то там насчёт сравнения человека с Богом писали. Забыли уже? fanat пишет: (даже у мухи есть мозг У мухи - надглоточный ганглий, состоящий из трёх связанных друг с другом ганглиев. Мозгом это образование можно назвать только условно. Впрочем, дело Ваше. Я вот сужу по себе. fanat пишет: а у быка лоб выше. Вот так нынешние грамотеи экстерьер и оценивают! В другой плоскости посмотрите. По расположению тела затылочной кости (основанию черепа). fanat пишет: ... ЧЛЕНОМ же представить себе ЧЕЛОВЕКА может представить только "ученый" с расстроеными сексуальными девиациями. Книжки какие почитайте, что ли! Если какой-нибудь литературный герой разминает затёкшие члены, это что, по-Вашему, должно означать? Что у него сверхкомплект половых органов? А членовредитель - он что-то такое из мужской снасти себе повреждает? Так вот, по-русски половой орган мужчины именуется "уд". Но некогда слово это посчитали неприличным для публичного или печатного использования и политкорректно заменили словосочетанием "срамной член". После сократили до "член". Но если заглянете в словарь Даля, то увидите и другие значения этого слова: "ЧЛЕН м. связная часть целого; член животного тела, уд, снаряд, орудие, данное природой, особ. руки, ноги, пальцы, иногда и голова, если членом зовут все, что наружно приставлено к телу. Член общества, общины, человек, входящий в состав его. Член совета или иного совещательного места, заседатель, асессор или советник, гласный, присутствующий с голосом. Член клуба, соучастник. Члены корабля, все составные части его, брусья. Символ веры разделяется на 12 членов, статей. Член пропорции математ. каждое из чисел ее. Член уравненья, математ. каждая величина, отделенная знаками + или —. Период (речи) состоит из членов, частей. || Член, грамматич. частица, на некоторых языках, для означенья рода. Все члены болят, ломят. Он полезный член общества. Председателю дан перевес голоса, против члена, при равенстве мнений. Член-корреспондент, член-сотрудник, член-учредитель, действительный, почетный член, разные степени звания, даруемого ученым обществом. Охапи малого перста членок зубы своими, церк. сустав. Членство, бытность членом чего, состоянье, звание, права и обязанности его. Членские места, кресла. Членский внос. Членные суставы, стык и укрепа частей. Членовредительство, членоврежденье, дело, поступок членовредителя, членовредительницы, умышленно калечащих себя, или других, с согласия их, для какой-либо цели, напр. для нищенства; бол. говор. о том, кто сам себя калечит, для избавленья от солдатства". Так что оставьте умничанье другим. Вам оно не к лицу.
Sveshnik: stalker.xxx TUMAN Я свами, буду третим, наливай Игорек. За всех за нас, за бойчатников, выставочников и любителей этой породы!!!
сенька: TUMAN пишет: именно убивать Серьёзно?И сколько человек убил этот обученный азиат?TUMAN пишет: по полной программе ЗКС азиат убил бы его полностью, насмерть Не понимаю,почему инструкторов ещё не пересажали?И РКФ тоже?Ведь они злодеи даже рабочий класс для азиатов придумали и ходят там сплошь обученные по программе ПРОФ.УБИЙЦ -ЗКС,КС азиаты-ЛЮДОЕДЫ....ещё и ОФИЦИАЛЬНЫЕ соревнования в рамках РКФ проводят....а Вот мирные ТИ почему то ни ФЦИ,ни РКФ не желают признать для прохождения В РАБОЧИЙ КЛАСС !Кругом одни пособники убийства людей. ! TUMAN пишет: Пойду нарежусь stalker.xxx пишет: Я ТОЖ-ВИСКАРИКА Может Вам действительно , собраться всем вместе бойчатникам,выпить для храбрости и бодрости ДУХА и с плакатами "долой дрессировку,да здраствует ТИ" к конторе ФЦИ,РКФ стройными рядами прийти,восстановить справедливость?
сенька: Sveshnik пишет: Я свами, буду третим, наливай Игорек Ну вот!Потихоньку помаленьку,глядишь и наберётся целая коллона, протестующих против дрессировки демонстрантов!
Татьяна: В теме в основном мужики против натаскивания на человека и в принципе их можно понять, чего им бояться они сами за себя постоят, если что. Но и женщин можно понять нам свойственно бояться просто чисто физически с мужчиной мы не справимся, поэтому гуляя с собакой хочется быть уверенной, если что заступник рядом. Тут даже недопонимание не между бойчатниками и другими, а между мужчинами и женщинами.
MOLOSSYIZAZII: сенька пишет: Не все люди разбираются в породах ,некоторые считают,что это добрый БЕТХОВЕН или безобидный лабрадор или короткошёрстный дог Так потому что многие САО на них и похожи. Настоящий же "азиат" своим суровым видом и тяжёлым взглядом всегда производит впечатление. idili пишет: С чего Вы решили, что все боятся азиатов? Даже многие владельцы "САО", когда "азиатов" видят.
Рахат: еч Ван пишет: Если какой-нибудь литературный герой разминает затёкшие члены, это что, по-Вашему, должно означать? Что у него сверхкомплект половых органов? пока народ вискарем разминается -анекдот не в тему, но про члены: пришел Мужик к создателю и говорит : - почему зубов 32 , а член всего один ? как то неправильно... - хорошо , я подумаю над этим , ответил создатель День, неделю , месяц думал , ну никак придумать не может , как же 32 члена разместить , дал задание бесу , ждет месяц , два , три , , спускается к бесу , видит кругом , чертежи , рисунки - Ну че , придумал ? - нет , отвечает бес , с членами то еще как то получилось, а вот 64 яйца пристроить никак не получается....
сенька: MOLOSSYIZAZII пишет: Настоящий же "азиат" своим суровым видом и тяжёлым взглядом всегда производит впечатление. Показала фотки форумских азиатов(и Ваших собак тоже) своей дочери не собаководу..Её вывод:у всех мордочки хорошенькие и взгляд у всех как у нашей Сени,различаются только цветом шерсти между собой.
еч Ван: Sveshnik пишет: Я свами "Сва́ми (санскр. स्वामी) — почётный титул в индуизме. Обращение используется как к мужчинам, так и к женщинам. Происходит из санскрита и означает «владеющий собой», или «свободный от чувств». Обращением подчёркивается мастерство йога, посвящение себя Богу или духовному наставнику (гуру)".
eduard: fanat пишет: Загнать в "прокрустово ложе" все, что шевелится. Чтоб:все делалось только по приказу. fanat пишет: слушать приказы государства. Ведь оно же дает сахарные косточки и перины с пляжами. fanat пишет: Радует, что не все стремятся строем ходить.......... Вот реально , на протяжении нескольких тем , читаю от Вас речи в подобном стиле и не могу понять. Вроде бы не В.Цой, вроде бы не А.Макаревич ну и тем более не Шевчук - значит не диссидент. Откуда злоба к государству? Что, Анархизм ? Неприязнь порядка, правил, устоев традиций ? Тогда понятна неприязнь в еч Вану, наука - мать порядка, точностей и правил. ........... Достаточно посмотреть кто занимается с собакой ТИ, а кто милицейскими (государственными) занятиями. В этой теме уже не раз обсуждали разное значение ТИ, либо это притравки и если хотите единичный поединок, и проводимые Чемпионаты. Что из них относится к использованию в племенном разведении, а что к спорту - уже всем понятно. Так что ?- Чемпионатами и боями занимаются Боги.......? А плебеи - милицейско-государственными занятиями? Смахивает на манию величия. " Рост 180 см., глаза голубые, волосы светлые - ИСТИННЫЙ АРИЕЦ"
eduard: fanat пишет: потому, что созданный " по Образу и Подобию Своему"!!И негоже твари пасть открывать на Творца. fanat пишет: Иногда очень важные вещи требуют прочтения в Синодальном переводе. ( Смысл: властью является, только та власть, которая от Бога! Т.е. после судей Бог через Эмануила дал царя! Больше властью от Бога никто не обладает. Так где государевы слуги?)[/quote Все делается по промыслу Божьему ! Если по моим грехам, дано какое-либо наказание (от слова Наказ, мол "не делай больше так") следует принять его и задуматься. fanat пишет: Это уж как распорядится Всевышний! Не вспоминай имя божье в суе... Зря Вы так. Ведь всем понятно, что Вы не верующий человек, тогда зачем все эти цитаты? Поглумиться над тем кто верует? Авторитета это не добавит, да и ума тоже. Если с Вами общается верующий человек, хотя бы имейте уважение к тому во что он верует.
eduard: fanat пишет: Ван! А я и не сомневался, что для Вас ЧЕЛОВЕК - СУЩЕСТВО.[/quote fanat пишет: ЧЛЕНОМ же представить себе ЧЕЛОВЕКА может представить только "ученый" Опять же ........ Если кто-то занимается наукой, то исследуемые им особи не имеют никакой подвидовой привязки. Может быть различие по полу, но тем ни менее, все являются существами. Это не зазорно и не наказуемо. Даже перед моралью общества, наука не преклоняется. Если бы инквизиция сохранилась по сей день, мы наверняка прикуривали от костра...
Рахат: eduard
eduard: fanat пишет: с расстроеными сексуальными девиациями. Усе... Кончилась КУЛЬТУРА, начался ГОН... TUMAN пишет: Ну есть такие долбни на ТИ ну и что?? Их мало, но своим стремлением к бою ради боя они остальных напрягают и раздражают. Ну и хрен на них. С первой половиной лично я согласен. А вот хрен ли на них...? А как мне привести своего молодого кобеля на ТИ, притравку по честному не готовя его подлянкам и не нарваться на такого раздолбая. Может Вы организаторы мне шепнете на ушко, что с этим ган-доном не надо выставлять своего моло дого и не притравленного кобеля, потому что ....... Расскажите TUMAN нам плебеям, что происходимт с теми дурочками, которые попадают на ТИ в такие ситуации. TUMAN пишет: Все. Пойду нарежусь......[/quote Я уже ..... Но все равно тема хорошая
eduard: Рахат пишет: eduard Спасибо, однако не горячись - я как и еч Ван и Леди - не впочете, Сейчас полетят камни.
eduard: fanat пишет: Ты еще не читал "откровения" одного фраера, Абалдеть... Одеский привоз.... Полетело все, что наболело....... TUMAN пишет: Читал я и знаю - это Канцельсон, долбень типа еч Вана. к Тут заканчивается не только КУЛЬТУРА...., раскрывается сущность, как в ТИ, ребята пришли погулять к нам на форум. Лично мне показалось, что в Украине по другому. Оказывается, скорее всего нет. Душонка то, выпирает, гов-ницо лезет. А чем дальше - тем глубже. Балтек Гайрат, совет дилетанта в ТИ, но не консультируйтесь с TUMAN . Сегодня Друг, завтра Нет. Мы для них - ЧУЖИЕ. За счастье нас поломать, обговнять, опустить и унизить. Хотя, дело каждого поступать как ему хочется.
eduard: Татьяна пишет: Сейчас всех бойчатников в пьянстве обвинят. Да нет, в чем можно предьявить претензию, так это не в пьянстве ( мы все взрослые люди ) , скорее в узколобости, догматизме ( ими же сформированном ) и тому что не поднимают головы от своих носков.
fanat: сенька Какое дело до признания РКФ, а уж Fci тем более? Кроме вреда женоподобные евродядечки собаководству (да и не только собаководству) ничего боле не принесли. Непризнающие кинобюрократов Кавказ, Туркмения "в горЕ", с собаками, да еще с какими. А Европа что делает из помощников Человеку? Точнее уже... Ван! Я же писал "не сомневался..." На бронепоезд, или на существо с многочленами натаскивать собаку ничего внутри не шевельнется. А русское определение "Человек" вточь соответствует самой сути Св.Писания. eduard Государство без Государя, по словам одного богослова, что тело без души. Т.е. - труп. "там где труп, там и орлы". А в остальном... В советское время, на Украине выходил журнал "Перец" со смешными картиками. Под Вашими "картинками" смею лишь поставить "без слiв"
Рахат: eduard пишет: Сейчас полетят камни. Да здравствует разум !да сгинет маразм , уж если до девиации дошли , ща фрустрация с амбивалентностью попрут
stalker.xxx: eduard пишет: не надо выставлять своего моло дого и не притравленного кобеля, потому что ....... 4 ГОДА УВЛЕКАЮСЬ Т.И.-НИ РАЗУ НЕ СЛЫШАЛ О КАКОЙ-ТО ПОДСТАВЕ. ПО СЕБЕ СКАЖУ-СВОЕГО ОПЫТНОГО КОБЕЛЯ МНЕ ПРОСТО НЕ ИНТЕРЕСНО ПУСКАТЬ С МОЛОДЫМ- ИНТЕРЕСНО С РАВНЫМ ИЛИ С ВИДУ ЧТОБ СИЛЬНЕЕ ПРОТИВНИК БЫЛ... ПОНЯТЬ ДРАЛАСЬ СОБАКА ИЛИ НЕТ СОВСЕМ ПРОСТО-ШРАМЫ НА МОРДЕ И НА ЛАПАХ ОСТАЮТСЯ НА ВСЮ ЖИЗНЬ И ДАЖЕ ЭТО НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ ЧТО ПЕРЕД ВАМИ ХОРОШИЙ БОЕЦ- У МЕНЯ КОБЕЛЬ 1,8 ГОДА ДОЛБИТ МОИХ ЖЕ ВЗРОСЛЫХ КОБЕЛЕЙ=4 ЛЕТНИХ(ОДИН ЧЕМПИОН ЧЕРНОЗЕМЬЯ ВТОРОЙ СЕРЕБРЯНЫЙ ПРИЗЕР) И ПОФИГ ЕМУ ИХ ВОЗРАСТ И ОПЫТ И В ПОЕДИНКЕ ВЫ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ МОЖЕТЕ СНЯТЬ СВОЮ СОБАКУ-НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ВЕСТИ БОЙ ДО КОНЦА-МНОГИЕ ОПЫТНЫЕ БОЙЧАТНИКИ ТАК И РАСТЯТ ЧЕМПИОНОВ-ПУСТЯТ С ХОРОШИМ ЧИСТЫМ БОЙЦОМ НА 2-3 МИНУТЫ И СНИМАЮТ...
stalker.xxx: сенька пишет: Может Вам действительно , собраться всем вместе бойчатникам,выпить для храбрости и бодрости ДУХА и с плакатами "долой дрессировку ПИТЬ ДЛЯ ХРАБРОСТИ-УДЕЛ СЛАБЫХ. БЫЛ НЕМЕЦ В ДЕТСТВЕ -ДРЕССИРОВАЛ, ПРИТОМ САМ ПО КНИЖКАМ И ДУМАЮ НЕ НАМНОГО ХУЖЕ СПЕЦА-ДЛЯ АЗИАТА СЧИТАЮ ДОСТАТОЧНО НЕСКОЛЬКО КОМАНД ЧТОБЫ УПРАВЛЯТЬ ИМ НА РАССТОЯНИИ, ТРАВИТЬ НА ЧЕЛОВЕКА-ЛИШНЕЕ- ОН ПО ПОРОДЕ ОБЯЗАН ОХРАНЯТЬ СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ И ХОЗЯИНА... И ХОТЕЛ БЫ НАПОМНИТЬ ЧТО У ВАС ВОЛКО-ДАВЫ, В ТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ ИСТОРИИ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ВИДНО ИЗ НАЗВАНИЯ- ВОЛКОВ ДАВИТЬ, А НЕ ЧЕЛОВЕКАГРЫЗТЬ.
Рахат: stalker.xxx Caps Lock нажмите , и будет Вам щастье А вообще разговор можно продолжить словами Владимира Семеновича: "Дорогая передача! Во субботу, чуть не плача, Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась, Вместо чтоб поесть, помыться у колодца и забыться, Вся безумная больница у экрана собралась."
леди: Рахат пишет: у колодца Всю жизнь была уверена, что "уколоться и забыться"
zubari: леди пишет: Всю жизнь была уверена, что "уколоться и забыться" Я тоже.
AvroraTan: Да всяко - уколоться. Какой нафиг колодец
stalker.xxx: Рахат пишет: stalker.xxx Caps Lock нажмите , и будет Вам щастье НЕ МОГУ-МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ НЕ ДАЕТ ПРИКОСНУТЬСЯ К ЭТОЙ КЛАВИШЕ.
idili: AvroraTan пишет: Да всяко - уколоться. Какой нафиг колодец А вот следующий куплетик : Говорил ломая руки краснобай и баламут Про бессилие науки перед тайною Бермуд, Все мозги разбил на части, все извилины заплел, И канатчиковы власти колют нам второй укол.
леди: stalker.xxx, по неписанным законам интернета, писать текст только прописными (заглавными) буквами не корректно. Это означает то же, что и в устном разговоре орать. Очень многие просто не читают такой текст, просто потому что режет глаз, как ор режет ухо.
stalker.xxx: леди пишет: stalker.xxx, по неписанным законам интернета, писать текст только прописными (заглавными) буквами не корректно. Это означает то же, что и в устном разговоре орать. Очень многие просто не читают такой текст, просто потому что режет глаз, как ор режет ухо. ЧЕС. СЛОВО-НЕ ЗНАЛ-НО ПРИВЫЧКА-ВТОРАЯ НАТУРА леди пишет: Очень многие просто не читают такой текст, просто потому что режет глаз, как ор режет ухо ЕСЛИ НЕ ЧИТАЮТ, КАК ЖЕ ТОГДА МНЕ ОТВЕЧАЮТ? ВИДНО ЧИТАЮТ МОИ МЫСЛИ ТЕЛЕПАТИЧЕСКИ...
fanat: ...чтоб помыться у колодца, не забыть бы уколоться и забыться у колодца уколовшись, не помыться ...
stalker.xxx: fanat пишет: ...чтоб помыться у колодца, не забыть бы уколоться и забыться у колодца уколовшись, не помыться ...
леди: stalker.xxx пишет: ЕСЛИ НЕ ЧИТАЮТ, КАК ЖЕ ТОГДА МНЕ ОТВЕЧАЮТ? ВИДНО ЧИТАЮТ МОИ МЫСЛИ ТЕЛЕПАТИЧЕСКИ.. Я не сказала, что все, я сказала, что многие. Лично я таким шрифтом больше двух строчек уже не читаю. Глазки жалко.
stalker.xxx: леди пишет: Лично я таким шрифтом больше двух строчек уже не читаю. Глазки жалко. У МЕНЯ ОБРАТНАЯ СИТУАЦИЯ-ЧЕМ КРУПНЕЙ, ТЕМ ЛЕГЧЕ ЧИТАТЬ- ГОДОВ ТО -ПЯТЫЙ ДЕСЯТОК И ЗРЕНИЕ УЖО ПОХУЖЕ ЧЕМ В 20ТЬ.
леди: stalker.xxx пишет: ГОДОВ ТО -ПЯТЫЙ ДЕСЯТОК И ЗРЕНИЕ УЖО ПОХУЖЕ ЧЕМ В 20ТЬ. Если близорукость, то для этого есть очки. Не буду цифры своей близорукости озвучивать. А если и это не помогает - сверху любой страницы есть кнопочка вид, кликнув по ней и выбрав масштаб, можно его увеличить. Вы можете писАть как Вам хочется, но в интернете подобное считается неуважением к собеседнику. Выбирать Вам.
stalker.xxx: леди пишет: интернете подобное считается неуважением к собеседнику ЖУТЬ КАКАЯ-СРОЧНО НАДО КНИЖКУ С ПРАВИЛАМИ ОБЩЕНИЯ В ИНТЕРНЕТЕ ПОКУПАТЬ А ТО ГЛЯЖУ СОВСЕМ НЕОБРАЗОВАННЫЙ Я...
сенька: Посмотрела бой ШЕРХАН-РЕМ....какая же у хоза ШЕРХАНА глотка крепкая!... 20 минут непрерывно орать "давай,давай Щерхан,дави"!!!!!!И при этом ТАК скакать вокруг собак! А РЕМ хоть жив остался?Какое чудо ждал хозяин Рема?Уже с десятой минуты было видно,что пес сильно выдохся по сравнению с соперником,которого держал хватом непрерывно первые минуты,а в это время Шерхан просто отдыхал.Бой можно было остановить уже на десятой минуте.
Айдар: stalker.xxx пишет: Вы можете писАть как Вам хочется, но в интернете подобное считается неуважением к собеседнику. В этой теме уже столько взаимного неуважения, что размер шрифта значения не имеет. Прежде стоит усвоить какие вообще слова, выражения и интонации считаются неуважением к собеседнику.
Старый Бин: eduard пишет: Сейчас полетят камни. eduard , не льстите себе, в пустое место камни не бросают.
ирина у: ух какая тема плодотворная...как друг друга обильно полили всем что под руку попало... а что в итоге, кроме сам дурак? кто-нибудь кому-нибудь что- то доказал? все равно поддержу ,леди eduard Вана хотя бы по тому, что сейчас есть возможность понаблюдать за волчонком, за возможностями зверя, конечно которому приходится приспосабливаться к новым условиям, но оценить его возможности можно и сейчас, вот честно подростку волчонку в реальной схватке за жизнь собаке нечего будет противопоставить, конечно волк в природе подставляться не будет, но и собаку не ТИ, не дрессировка не подготовит к такому бою, ни тем более выставки и не сделают волкодавом, а совместить все это не реально вот и идет каждый своим путем, мне как-то ближе дрессура...она хоть имеет практическое применение
PPN: Дрессура тоже бывает разной, а точнее воспитание, подготовка к реальности жизни - не смочь победить не всегда означает быть побежденным.
fanat: Айдар! Не согласен! На мой взгляд тема получилась "бескровной". Разумеется были мелкие нюансы с перегибами. Но какого-либо неуважения и откровенного хамства не наблюдалось, несмотря на правокационность некоторых высказываний. Несомненно одно- многие открыли для себя в новом свете такое важное зоотехническое мероприятие, как Тестовые Испытания Волкодавов.
Аял: Айдар пишет: В этой теме уже столько взаимного неуважения, что размер шрифта значения не имеет. Прежде стоит усвоить какие вообще слова, выражения и интонации считаются неуважением к собеседнику.Да,поэтому отвечу вот на это... eduard пишет: Да нет, в чем можно предьявить претензию, так это не в пьянстве ( мы все взрослые люди ) , скорее в узколобости, догматизме ( ими же сформированном ) и тому что не поднимают головы от своих носков. Вот,извините меня,но это терпеть мне неохота... eduard,послушайте моего земляка.
Айдар: fanat пишет: Айдар! Не согласен! Ваше право...
еч Ван: Аял пишет: eduard пишет: цитата: Да нет, в чем можно предьявить претензию, так это не в пьянстве ( мы все взрослые люди ) , скорее в узколобости, догматизме ( ими же сформированном ) и тому что не поднимают головы от своих носков. Вот,извините меня,но это терпеть мне неохота... Простите, а что тут не так?
ирина у: PPN пишет: не смочь победить не всегда означает быть побежденным. в схватке с кем с волком? или с собакой, с человеком?второго шанса может и не быть мы просто про разные вещи сейчас говорим.
fanat: Старый Бин! Как-то стал случайным свидетелем одной беседы. В ней процитировали какого-то очень известного восточного суперсенсея. Дословно не напишу, но смысл таков: Плох, тот самурай, который на слово не может ответить словом. И никуда не годится, если на брошеное слово бросает камень. P.S. Не путать: "чтоб не подвесили за метлу, за метлой треба следить"
сенька: сенька пишет: Посмотрела бой ШЕРХАН-РЕМ....какая же у хоза ШЕРХАНА глотка крепкая!... 20 минут непрерывно орать "давай,давай Щерхан,дави"!!!!!!И при этом ТАК скакать вокруг собак! А РЕМ хоть жив остался?Какое чудо ждал хозяин Рема?Уже с десятой минуты было видно,что пес сильно выдохся по сравнению с соперником,которого держал хватом непрерывно первые минуты,а в это время Шерхан просто отдыхал.Бой можно было остановить уже на десятой минуте. Уважаемые бойчатники ответьте пожалуйста на мои вопросы.
еч Ван: Аял пишет: eduard,послушайте моего земляка. Хм. Вообще-то таких земляков стыдиться надо. По моему мнению.
Аял: еч Ван пишет: Простите, а что тут не так?А что тут так?
сенька: еч Ван пишет: Хм. Вообще-то таких земляков стыдиться надо. По моему мнению. А кто-то гордится и таким ...и тем ,что азиат дворню убил,тоже гордится и считает нормальным явлением.
Аял: еч Ван пишет: Хм. Вообще-то таких земляков стыдиться надо. По моему мнению.А почему я должна стыдится творчества своего земляка?Да, не литературно,но по-русски. А мерять ширину лбов и совать под нос носки -это как?
еч Ван: Аял пишет: еч Ван пишет: цитата: Простите, а что тут не так? А что тут так? Отвечать вопросом на вопрос - хороший тон в Одессе. Но не в России.
еч Ван: Аял пишет: еч Ван пишет: цитата: Хм. Вообще-то таких земляков стыдиться надо. По моему мнению. А почему я должна стыдится творчества своего земляка?Да, не литературно,но по-русски. А мерять ширину лбов и совать под нос носки -это как? Сохраню цитатой. С Вами тоже всё понятно.
Аял: сенька пишет: А кто-то гордится и таким ...и тем ,что азиат дворню убил,тоже гордится и считает нормальным явлением.Да,представляете,10-месячная сученка убила ночью в своем дворе чужую дворнягу,не была на дрессировке,не была на ТИ... И еще ежи и ужи,их тоже убивают в своем дворе. А что Вас так удивляет? А вот наши кошечки,обе живут спокойно.
fanat: Сенька! Был свидетелем одной схватки. Хорошо-подготовленный кровный духовитый спортсмен против кобеля с цепи. Минуте тоже на шестой-седьмой цепной стал сильно сдавать физически. Еще через пять мин. "спортсмен"просто возил соперника по рингу. Уже с трибун кричали :"Снимай! Снимай". Знаете, что было дальше? Хозяин "спортсмена" снял своего кобеля., по правилам разумеется признавая поражение. Гром Аплодисментов!!! Но и такая терпячка "цепного" не осталась незамеченной. Нынче является образцом. А сын и внук впоследствии стали Чмпионами России.
fanat: Сенька! Людям бы меж собой душевно разобраться. А тварный мир меж собой как-ниб. сам разберется.
Аял: еч Ван пишет: С Вами тоже всё понятно. Я не причисляю себя к бойчатникам,но движение тестовиков поддерживаю.И не хочу,чтобы бойчатников унижали. Среди них есть грамотные и очень уважаемые люди. еч Ван пишет: Отвечать вопросом на вопрос - хороший тон в ОдессеОдесситов уважаю.
PPN: ирина у пишет: мы просто про разные вещи сейчас говорим. Может и про разные, а может и нет. Смотря что считать победой, а что поражением? Волк подошел к отаре, собака его атаковала, волк отбился и убежал (такое , надеюсь, возможно? ) . Чья в таком случае победа, а чье поражение? Волк остался без добычи, но сохранил свою жизнь и ушел целым и невредимым, собака получила ранение, но отстояла то что охраняла. На улице злоумышленник напал на человека с собакой, точнее спокойно подошел и "наехал", собака ударила его, он ответил ей, собака не стала наносить рваных ран, а просто проявила стойкость, нападающий еще немного понапрягался, потом развернулся и ушел. Чья победа? Нападающий уверен что его - он "поставил на место чувака с псиной", но если бы соба погрызла его то тогда он мог написать заяву на владельца , а так все закончилось ничем.
еч Ван: Аял Прошу Вас, не трудитесь мне отвечать. Ни к чему.
Татьяна: Аял пишет: Я не причисляю себя к бойчатникам,но движение тестовиков поддерживаю.И не хочу,чтобы бойчатников унижали. Среди них есть грамотные и очень уважаемые люди
Татьяна: сенька пишет: Уважаемые бойчатники ответьте пожалуйста на мои вопросы. Вы бы ссылочку дали. Я считаю, если собака показывает терпение и волю к к победе, но физически явно слабее надо снимать.
сенька: fanat пишет: А тварный мир меж собой как-ниб. сам разберется. если бы он разбирался сам.А то ведь под 20 минутный ор хозяев"ДАВАЙ,ДАВАЙ ДАВИ"!
сенька: Татьяна пишет: Я считаю, если собака показывает терпение и волю к к победе, но физически явно слабее надо снимать. Я тоже так считаю,но на чемпионате считают по -другому. по-Татьяна пишет: Вы бы ссылочку дали сейчас постараюсь.
fanat: сенька А что это Вы мой пример проигнорировали? это к тому: как это можно распознать в кобеле столь ценное качество - терпимость к боли, путем ритуальных танцев? Мож привязываете и кнутом... пока не заорет. Иль прогресс какие "больные" инъекции уже подобрал
сенька: fanat пишет: А что это Вы мой пример проигнорировали? это к тому: как это можно распознать в кобеле столь ценное качество - терпимость к боли, путем ритуальных танцев? про какие ритуальные танцы говорите,про бой РЕМ-ШЕРХАН(чечен) чемпионат 2012г?Татьяна пишет: Вы бы ссылочку дали. Не могу найти.Мне кажется,что Вы и без моей ссылки знаете про какой бой я говорю.
ирина у: PPN пишет: Может и про разные, а может и нет. я про волкодавность...ни в одном из случаев собака волкодавом не стала, если ратовать за ТИ как за проявления волкодавистости, то они к этому имеют ровно такое же отношение как и выставки и дрессировка, тоесть никакого, просто кому что ближе
fanat: Сенька! Просто физически невозможно просмотреть все схватки. Движение настолько широко развивается, что региональные полуфиналы, а то и финалы не успеваешь глянуть.
сенька: fanat пишет: Просто физически невозможно просмотреть все схватки Понятно.Попробую ещё поискать и тогда поговорим предметно.
Татьяна: сенька пишет: Не могу найти.Мне кажется,что Вы и без моей ссылки знаете про какой бой я говорю. Не знаю. fanat пишет: Просто физически невозможно просмотреть все схватки. Движение настолько широко развивается, что региональные полуфиналы, а то и финалы не успеваешь глянуть.
fanat: Сенька! В процессе поисков, может ответите на мой предметный вопрос. (все составлящие сватки выложены и разъяснены) : На всякий случай продублирую, а то опять...: "какие танцы?" Как можно распознать некоторые важные качества Волкодава без непосредственного контакта с другим Волкодавом применяя лишь "ритуальное поведение": посмотрели они друг на друга с вожделением и все стало понятно без слов. А еще более конкретнее: имеется ввиду терпимость к боли.
TUMAN: сенька пишет: fanat пишет: цитата: А тварный мир меж собой как-ниб. сам разберется. если бы он разбирался сам.А то ведь под 20 минутный ор хозяев"ДАВАЙ,ДАВАЙ ДАВИ"! Вы что решили всех достать??? Вы что полагаете что собак вопящие хозяева в бой гонят и заставляют драться????? Вы что никогда футбол не смотрели или бокс или любой другой вид спорта...........???7 Никакие вопли хозяев на собак не оказывают никакого влияния. Лично я допускаю что слыша бодрый, а не переляканый голос хозяина, собака может и сама чуток приободрится. ВСЕ. Что бы там хозяева не вопили, и не желали, если собака чувствует что она не тянет или понимает что все капец, она клацнет или уйдет. Если Вы имеете желание услышать почему там какой то бой не остановили, в то время когда по Вашему мнение там все ясно, то это у Вас субъективное мнение. Если результат боя будет оцениваться мнением любого человека то это и будут СОБАЧЬИ БОИ а не испытания волкодавов. Подрались поразвлекали озабоченных и все..... Второе - ГЛАВНОЕ. Вы не даете возможности проявиться собаке которая уступает физически, но желает переломить ход поединка. Тес сильнее это желание тем сильнее любой живой организм -люди в том числе. Это характер, воля. Нет этого - овощ. На ТИ овощи не ценятся, ну разве только в кашу классной бабаке, в качестве витаминной подкормки.
еч Ван: fanat пишет: Движение настолько широко развивается Угу. Жаль. Вопросик такой вот: не слишком ли часто "азиаты", постоянно участвующие в боях, умирают в расцвете сил? В тех случаях, о которых мне известно, - с симптомами острой сердечной недостаточности или инфаркта. Причём у очень разных по опыту бойчатников. На Аляске есть такие "традиционные" гонки на собачьих упряжках. Сейчас там используются не собаки ездовых пород, а т.н. аляскинские хаски - метисы питбулей, курцхааров и пр. с хаски и др. Они пробегают дистанцию гораздо быстрее, чем чистокровные ездовики. Конечно, настоящую зиму им пережить сложно, в снегу ночевать проблематично, жрут много, но - побеждают. Правда, чтобы набрать десяток собак для одной упряжки, таких метисов выращивают с полсотни, а то и побольше. Тех, кто не пригодился, убивают. Очевидцы рассказывали, что вся трасса буквально залита кровавым поносом. И редко какие из собак участвуют в гонках хотя бы два года подряд. После пробега либо, большей частью, сами умирают, либо пристреливаются из жалости. Тоже, вот, "движение".
fanat: Нет! Дрессы полагаю думают: если приказал: не орать!- умрет не пикнет. Приказал: выиграть! - все! готово дело! Приз в камане. Поэтому и испытания ненужны. У какого командира глотка лужонее, тот и Чемпион.
сенька: TUMAN пишет: , если собака чувствует что она не тянет или понимает что все капец, она клацнет или уйдет. Мне только сказки не рассказывайте,я не первый год с собаками..Я не участвую в боях,но держала собак,которые зная,что намного слабее физически своих соперников,всё равно не желали сдаваться и не сдавались.
fanat: Иншаков как-то тож предлагал выносливость волкодава санками мерить. накидал гирек и тяни! Осталось только морду потупее, уши подлиннее, морковку подвесить пред глазами и вперед!
fanat: Ван! Подмогните забуксовавшему товарищу!
TUMAN: сенька пишет: TUMAN пишет: цитата: , если собака чувствует что она не тянет или понимает что все капец, она клацнет или уйдет. Мне только сказки не рассказывайте,я не первый год с собаками..Я не участвую в боях,но держала собак,которые зная,что намного слабее физически своих соперников,всё равно не желали сдаваться и не сдавались. Сколько собак похоронили???
fanat: Все! В который раз приняли "позу подчинения". Но стоит "хват отпустить"... к вечеру опять: "Не понимаю!"
Утуш: Уважаемый редактор, может лучше про реактор, Про любимый лунный трактор, ведь нельзя же, год подряд То тарелками пугают, дескать, подлые, летают, То у вас собаки лают, то руины говорят.(С)
ирина у: fanat пишет: Дрессы полагаю думают: ну надо же хоть кому-то думать...хотя не приятно отвечать на такие выпады, постараюсь больше не повторять ошибок, но дрессов трогать не обязательно причем здесь они-то? fanat пишет: Иншаков как-то тож предлагал выносливость волкодава санками мерить. ну и в чем разница с проверкой "волкодавистости" на ТИ?только первое предложение хоть какой-то смысл имеет. из вас отличный провокатор выходит, маслице любите в огонь подливать- не спешите всегда успеется можно общаться и нормально не поливая друг друга всяким, но вы упорно пытаетесь перевести разговор на повышенные тона и пр. ведь можно нормально приводить аргументы за и против, а не переходить на оскорбления.
fanat: А теперь я не понимаю! Какие оскорбления? (морда потупее и уши подлиннее- имелся в виду осел. морковка-подсказка) Поясните... (можно в личку)
ирина у: ирина у пишет: , а не переходить на оскорбления. общая фраза, обобщение, призыв уважительно и культурно общаться с оппонентами, а если дети читают как вариант?
еч Ван: fanat пишет: Ван! Подмогните забуксовавшему товарищу! Вам, что ли? Помогают тем, кто хочет и способен справиться, понять, научиться, но отчего-то не может этого сделать. По обоим параметрам не проходите.
pak: еч Ван пишет: Вопросик такой вот: не слишком ли часто "азиаты", постоянно участвующие в боях, умирают в расцвете сил? В тех случаях, о которых мне известно, - с симптомами острой сердечной недостаточности или инфаркта. Причём у очень разных по опыту бойчатников. Да, а примеры приведете? Вот именно чтобы все перечисленные Вами условия сохранялись. Чтобы чистые "азиаты", чтобы рейтинговые бойцы (постоянные участники ТИ), чтобы в расцвете сил (это для Вас сколько, чтобы сразу определиться?) Тогда будет предметный разговор. Ведь, вроде как, не солидно для ученного оперировать не конкретными цифрами. Поделитесь теми случаями, о которых Вам известно.
fanat: все так Фраза построена на ассоциатином образе. Осел в заведомо нижнем положении по сравнению с волкодавом (ресурс-то не про ослов). Таскать повозки- удел ослов и мулов. Запрягать в повозку Волкодава - ставить его на уровень осла. Цель принижения? Какие оскорбления? Дети? Полагаю фраза несет положительные эмоции Ослик- смешной. (да еще морковка висит, как из мультфильма) Волкодав- серьезный. Не для саней. Конечно и вся тема нежелательна к просмотру детям {хотя в Азии и на Кавказе и смотрят, и сами уже бывает являются владельцами бойцов).
еч Ван: pak пишет: Да, а примеры приведете? Если бы собирался это сделать, то сделал бы. Но подставлять людей не в моих правилах. А возраст: младшему из мне известных, вроде бы, и четырех лет ещё не было, старший до восьми не дожил.
fanat: Ван! Зачем мне? Товарищ Сенька ищет ответ на вопрос, который я задал десятком сообщений выше. Еще раз продублировать?
еч Ван: fanat пишет: Товарищ Сенька ищет ответ на вопрос, который я задал десятком сообщений выше. Разве она меня спрашивает? Насколько я понимаю, она безуспешно пытается получить связный, логичный и аргументированный чем-нибудь ещё, кроме эмоций, ответ именно от Вас.
ирина у: fanat пишет: Какие оскорбления? Дети? я в основном про масло в огонь Волкодава выпихивать в ринг нормально? вернемся к осликам, раз они вам так понравились, что он там забыл Волкодав-то в ринге этом? кроме как если он автоматически становится волкодавом попадая в ринг , но это не так давайте прекратим связывать волкодавность с рингом или другими мероприятиями с которыми она не связывается никак и не будем автоматически всех бойцов величать Волкодавами, как и выставочников , как и прочих
сенька: pak пишет: чтобы рейтинговые бойцы (постоянные участники ТИ) а если не рейтинговые и не постоянные?То пусть дохнут ?
pak: еч Ван пишет: Если бы собирался это сделать, то сделал бы. Но подставлять людей не в моих правилах. А-а-а-а-аа... Ну, тогда всё понятно, "полная тайна вкладов, то есть организации". Извините, дальше неинтересно. сенька пишет: а если не рейтинговые и не постоянные?То пусть дохнут ? А они дохнут? Конкретику давайте, будем разбирать каждый случай (ведь их так вопиюще много ) или Вам тоже правила и принципы мешают?
fanat: Стоп! Ван начал про ездовые сани, Я вспомнил, что Иншаков один раз предлагал грузить сани гирями и чтоб Волкодав как по Дж.Лондону соревновался кто и как протащит сани. Но т.к. удел Волкодава - охранять скотину, а ... кто унас возит повозки? Вот и осел нарисовался. Далее маскируем его (осла) "длинными ушами" и "тупой мордой", не упоминая "фамилии" Подказка- морковка! Все! ирина у! Как у Вас с чуством юмора? Ибо если каждый раз прочерчивать ходы, то юмор (а мож всеж сатира) теряют смысл. И тема давно б привратилась в кусок растаявшего мыла. Про мыло тоже расчертить?
fanat: Ван! Ваши хитрые соскоки с темы уже изучены. Сенька спрашивала (не у меня) про бой, который никто не видел. Ответить не зная сути, а лишь по субъективному восприятию сложно. Попросили показать. А мой вопрос был таков: В процессе поисков, может ответите на мой предметный вопрос. (все составлящие сватки выложены и разъяснены) : На всякий случай продублирую, а то опять...: "какие танцы?" Как можно распознать некоторые важные качества Волкодава без непосредственного контакта с другим Волкодавом применяя лишь "ритуальное поведение": посмотрели они друг на друга с вожделением и все стало понятно без слов. А еще более конкретнее: имеется ввиду терпимость к боли. Кстати на вопрос Сеньки предметно ответил Туман. Вот выше размещен вопрос. Можете Вы- Ван ответить на него?
ирина у: fanat пишет: Как у Вас с чуством юмора? нормально ,fanat пишет: И тема давно б привратилась в кусок растаявшего мыла. она давно в это превратилась в непонятно что fanat пишет: Но т.к. удел Волкодава - охранять скотину, вот от этого и давайте плясать...только не волкодава, а сао и родственных пород, волкодавом все-таки еще надо стать, соответственно и ТИ и дрессура (в плане нормативов) и пр в равной степени искажают призвание собак не совсем точное выражение, но вы меня поняли, так ?
fanat: ирина у Выпихивать в ринг (скорее впихивать) Волкодава НЕ НОРМАЛЬНО. Ранее отмечалось это моветон.
ирина у: fanat пишет: Выпихивать в ринг (скорее впихивать) Волкодава НЕ НОРМАЛЬНО. ну хорошо скажу по -другому, выводить в ринг собаку, заслужившую называться Волкодавом( тк в схатке при защите стада она смогла одолеть волка одна или с группой,а не потому что волкодав стало собирательным названием для любой крупной собаки при стаде), это нормально? что ей доказывать еще необходимо кому-то и тем более другой собаке? и с другой стороны как путем спарринга в ринге определить будущую "волкодавность"? стало вдруг интересно, пообщавшись с волками, могу поделится впечатлениями как волчонок 3х месячный уже пытается вскрыть вены человеку, сколько укусов наносит за несколько секунд, какой силы эти укусы, со взрослыми контактировать пока не приходилось, только наблюдать, вообще прониклась огромным уважением к этим хищникам
сенька: fanat пишет: Как можно распознать некоторые важные качества Волкодава Надо посмотреть на его работу при отаре.Если овцы остаются целы,значит ВОЛКОДАВ хороший.Если мне нужен будет ВОЛКОДАВ,то я буду брать от собак,которые живут и РАБОТАЮТ при отаре.От вольерного бойцового азиата и в голову не прийдёт брать щенка в качестве волкодава.А если нужна будет собака,которая хорошо дерётся с СОБАКАМИ,то обращусь к вам,к БОЙЧАТНИКАМ!Но на данный момент есть потребность в КАРАУЛЬНОЙ и по этому взяла от собаки,которая обладает этими качествами.
сенька: fanat пишет: Кстати на вопрос Сеньки предметно ответил Туман. Нет не предметно.Слукавил и он об этом сам знает.
ирина у: сенька пишет: Если овцы остаются целы,значит ВОЛКОДАВ хорошийсогласна, хороший критерий при наличии волков вокруг и других "недругов"
fanat: Не совсем так. Пляшем "от печки", т.е. от Азии. Ранее отмечалось, что в СА и на Кавказе нет названия САО и КВ, а есть Волкдав. Но это частности. Рождается щенок. Растет. Воспитывается в стае (семья людей тоже стая). Получает знания на уровне повседневной жизни. Ранее признали, что это тож дрес-ка (Ван против был). Далее.. Способна ли собака продолжаться в своих детях? На сколько она хороша , чтоб идти в разведение. При внешней здоровости ,характра присущего породе может и не быть. Как проверить? ТИ.! при кот. видны все нюансы.При котор. характер ставится превыше экстерьера. Т.е проверяется главный породный признак. Далее выставка на выявление породных экстерьерных признаков (я еще за точное происхождение) И... или в забвение или на вязку. Теперь про дрессуру (понятно какую: след, кусачка, и пр.) Неубиваемый козырь - НИГДЕ в исконной среде обитагия не проходят Это. Даже признано вредным, т.к. Это (растравка на Человека) не соответствует породе и морально-этическим нормам. Таких собак просто отстреливали веками., чем закрепили лояльность к людям. Все? Тяжко на тел. набивать длинные тексты, поэтому легше иж облекать в короткую сатирическую форму. К сож. кто-то не докидывает. (смайлик разводящий руки)
ирина у: fanat пишет: Получает знания на уровне повседневной жизни. Ранее признали, что это тож дрес-ка ( это не дрессировка,а скорее научение fanat пишет: Как проверить? да в отару запустить поработать, какие -такие нюансы видны при ТИ и не видны при тех же иерархических стычках в отаре?
сенька: fanat пишет: Пляшем "от печки", т.е. от Азии. fanat пишет: Далее выставка на выявление породных экстерьерных признаков чёт Вы куда-то не туда" уплясали"....Неужели это тоже древняя традиция чабанов?
Salamat: fanat пишет: Теперь про дрессуру (понятно какую: след, кусачка, и пр.) Неубиваемый козырь - НИГДЕ в исконной среде обитагия не проходят Это Почему по Вашему мнению следовая-то нигде в исконной среде обитания не применяется?? Я несколькими страницами раньше писала: Основные навыки, которыми должна обладать приотарная собака: "Гони!" - подгон собакой отставших от стада животных "Кругом!" - окучивание скота "Вперед!" - выравнивание фронта стада "Ищи!" - поиск отбившихся от стада животных. Подробно описывается метод постановки собаки на поиск животного. "Вправо!" и "Влево!" - поворот стада направо и налево Охрана стада от хищника - описывается подробно подготовка собак к охране от хищника и притравка на волка. Цитата из методики постановки на охрану от хищника: "Притравку на волка нельзя заменять притравкой на чужую собаку, это приведет только к дракам между собаками соседних отар".
еч Ван: fanat На минуту допустим, что Вы правы, и способность "азиата" замечательно драться с собаками относится к числу наисущественнейших качеств породы, потому что, опять же допустим, это качество напрямую отражает способность драться с волком. В таком случае подумаем, каким "азиатам" это качество необходимо? Необходимо оно приотарным чабанским собакам и тем собакам, щенки от которых становятся приотарными собаками, так? Сразу возникает несколько вопросов: 1) Почему собачьи бои в Таджикистане стали практиковаться только в последние годы, хотя отары охраняются "азиатами" несколько тысяч лет? Почему чабаны не устраивают собачьих драк? 2) Основную опасность для отар в Таджикистане представляет не волк, а медведь. Как нужно "тестировать" (с кем стравливать) "азиатов", чтобы говорить о их пригодности к борьбе с медведем? Только не забудьте, что с медведем собаке нужно драться несколько иначе, чем с волком! 3) Уже спрашивал, но повторю вопрос: сколько щенков в отары поставляют бойчатники от своего бойцового разведения?
fanat: Salamat Два или три раза цитировали Гельды Кяризрва. Там и про колли и про пулли... и про следы. Сенька! Сколько нужно времени для выявления характера у Волкодава, столько и будет продолжаться бой. Или Шункаром вязали за красоту неземную. Терпел и перетерпливпл. Мурат валялся по 15мин. под соперником, а потом вставал и выигрывал. Положить на "лопатки" -не значит выиграть. На счет амбиций гадов-волкодавщиков... Финал Чемп. Узб. В одном кобеле 50кг, в другом 80. Три раунда... Маленький не сдается... Хозяин снимает!!!! А ведь финал!!! Какие вопросы? Ранее писал еще, что наоборот, хозяин выигрывающего кобеля снял своего. Какие амбиции? На моей памяти ниразу в ринге кобель не удавил соперника. За рингом, в машине, в автобусе и пр. случались эксцессы. Так даже после (и перед ) мирных экстерьерных рингов собаки погибали. В таких же машинах, автобусах. Шерхан Крат. прожил 13с полтиной лет, а до 6 лет дрался мин. раз в мес. Чемп Укр Юсуп 12лет. В 10давал детей. Умер со всеми зубами . И пр.пр. Да не перечесть... .
леди: pak пишет: Конкретику давайте, будем разбирать каждый случай А чего их разбирать? Каждый раз, как только умирает известный боец. а иногда и не извечтный - бойчатники владельцы говорят "отравили!" Правда окружающие редко верят, но зачастую поддакивают.
fanat: Ван! Снова-здорова? Гуд! 1) Вы утверждаете 20. Не менее уважаемые люди утвеждают мин. века, если не тысячелетия. ТИ устраивают не чабаны. У них на собак денег нет. Устраивают ТИ хозяева отар, собак и чабанов. 2) Волкодав пойдет на любого хищника: волк, барс,гиена, медведь. В качестве спарринг-партнера наиб предпочтителен такой же волкодав, т.к. наиболее схож с волком. С волком травить, как уже отмечалось смысла нет. Это будет уже не ТИ а бой до смерти. И даже при чуде оставшихся в живых обоих, их надо еще элементарно разнять. т.е совать руки в пасть волку. Медведь? Найдете бугая с повадками, когтями и зубами как у медведя? 3) Только один мой друг ежегодно отправляет 20-25волкодавов в отары Калмыкии, Волгоградской обл, Дагестана, Чечни. В теме "про Чару" подробно описывался быт собак, участвующих на ТИ при отарах на Кавказе Ставрополье и Кубани. Из Подмосковья регулярно отправляется и в СА собаки. За всеми не слежу. Про проявивших себя написано и в этой теме. Про Крым и др. области Украины попросите Тумана рассказать es ist alles-нормалес?
Sveshnik: fanat 90 процентов общающихся на этом форуме не знают ни Шункара, ни Шерхана, У них большие и красивые, с обалденной родословной по туркменским собакам, которые веками пасут отары. Но куплены не в Туркмении, а где нибудь на птичем рынке. И вродословных ни кто не знает, какими были, отец, мать, а про дедов вобще можно не спрашивать. Но зато эти проценты очень сильно разбираются в породе, и умничают на форуме.
pak: леди пишет: Каждый раз То есть Вы владеете статистикой? Замечательно. А теперь просветите нас: сколько же собак, в процентном соотношении, погибло по вине ТИ, а сколько померло от тех же озвученных здесь причин (сердце) среди собак к ТИ отношения не имеющих? Если у Вас нет таких данных, то и говорить с Вами не о чем
zardak: Sveshnik пишет: Но зато эти проценты очень сильно разбираются в породе, и умничают на форуме. А что Вы,весь такой знаток,делаете среди этих процентов? Есть же форумы бойчатников и знатоков породы,чего там то не пишется? Или там блекло выглядите? Удивительное дело,уже не в первой теме пишется,что и форум плохой,и люди здесь "тупой и ее тупее" ,собаки -метисы напомаженые,а так и тянет сюда. Зачем? Чего мараетесь то? А уж если есть,что поведать,так имейте уважение к участникам.Вас сюда не звали,Вы сами пришли.
Sveshnik: zardak А вас звали? zardak Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники Поэтому и пишу свое мнение в этой теме. Пишу и на других форумах, то что думаю, за меня не переживайте. Я гдето среди десяти остальных процентов на этом форуме, которые стараются разводить азиатов по хорошим кровям, духовитых и красивых.
zardak: Sveshnik пишет: А вас звали? Да. Sveshnik пишет: Поэтому и пишу свое мнение в этой теме. Так и пишите по теме,а Sveshnik пишет: 90 процентов общающихся на этом форуме а не заниматесь критиканством людей,которых Вы знать не знаете.Sveshnik пишет: Пишу и на других форумах, за меня не переживайте. За Вас и не переживаю. Зачем мне это? Одно дело обмениваться колкостями с участниками темы,а другое цеплять людей,которые не имеют к этому никакого отношения. Те,кто не знает Шункара и Шерхана,не лезут на специализированные форумы со своими мнением о их владельцах.
еч Ван: pak пишет: А-а-а-а-аа... Ну, тогда всё понятно, "полная тайна вкладов, то есть организации". Извините, дальше неинтересно Очередная волна? За прошлую, насчёт моей квалификации дрессировщика, желание извиниться ещё не возникло?
Sveshnik: zardak пишет: ,а другое цеплять людей,которые не имеют к этому никакого отношения. К чему? А вот на счет специализированных форумов, надо заходить и читать. Я думаю многие узнают для себя много нового.
zardak: Sveshnik пишет: А вот на счет специализированных форумов, надо заходить и читать. Кому интересно ходим и читаем .Sveshnik пишет: Я думаю многие узнают для себя много нового. Да так же как и везде,есть и новое и полезное,а есть .....но нет даже мысли написать,что 90 процентов участников неучи,тешащие свои амбиции за счет собак. В любом коллективе,есть разные люди и это не ново. Извините,что резко,но очень зацепило Ваше высказывание об участниках этого форума.
Sveshnik: zardak Ну может переборщил с процентами, но согласитесь, таких очень много.
pak: еч Ван пишет: желание извиниться ещё не возникло Окститесь. Лучше бы Вы ссылки не сбрасывали. Разочарован, хотя не шибко и очаровывался. Может для кого-то это и откровение, а по мне - уровень обычного, нормального ДОСААФовского дресса. Ни больше ни меньше.
zardak: Sveshnik пишет: Ну может переборщил с процентами, но согласитесь, таких очень много. Много...много самых разных . Главное иметь и сохранять УВАЖЕНИЕ и не важно бойчатник,выставочник ты или дрессировщик.
птица: Если эти собаки наделены умением драться(техникой боя),то как же иначе блюсти породу если не ТИ.Большинство поголовья от рингобых собак ,уже способны убить в 10 месяцев любую НО и ВЕО,в первом пробном бою.А с родственной породой(сао,ко,кв,кангал) дурня клеют,пока чуть не подрастут,но и повзраслев ,убийственных прийомов не применяют(как бы туго не пришпось.,ТАБУ.
еч Ван: pak пишет: а по мне - уровень обычного, нормального ДОСААФовского дресса. Ни больше ни меньше. А, т.е. уже не только "по шарикам ходить", да? Ну, если "обычного", тогда давайте назовите, как я предлагал, ещё кого-нибудь, у кого обычные "азиаты" обычно осваивают такие же программы в такие же обычные сроки.
Tosh: Волкодавы Ср.Азии, действительно одарены Природным даром умения вести бой с любым противником. (Это замечено (и оценено!) многими кинологами во всём мире.) Чаще всего, им приходится сражаться с хищными животными (волк, гиена, одичавшие собаки). Именно для этих целей их и культивировали народы Ср.Азии в течении столетий. И, как бы не старались кинологи России взять на себя все лавры по сохранению и возрождению волкодавов Средней Азии, у них это не получится. Эта прерогатива была и остается за народами Средней Азии. По целому ряду причин. (Хотите поспорить?) Тем не менее, тем кинологам и специалистам, которые хотят оставить в потомках своих собак характерные черты истинных среднеазиатских волкодавов, необходимо знать и помнить требования к собакам, которые были предназначены для охраны отар, и были примерно, таковы: 1. Злобность к зверю, и желание не просто вступить в ним в схватку, а победить его (прогнать, нейтрализовать). 2. При контакте с хищником показать умение хорошего (поражающего противника) хвата. 3. Умение рассчитывать свои силы в момент самой схватки, до и после неё, и принимать самостоятельные решения в процессе борьбы. (Разнообразие вариантов поведения в бою, наблюдается. Надо этому только уделить время и иметь желание понять.) 4. Терпимость к боли, безусловно, определяет качество волкодава. Все эти критерии, в условиях «вне отарных» можно выявить на ТИ и при схватке с себе подобным, равным (примерно) по силе соперником, и никак иначе. Удивительно то, что многие ученые мужи в кинологии упорно стараются обойти вопрос об испытаниях «российских САО» боем с себе подобными. Либо они совершенно не понимают сути предназначения породы, либо у них четко уже сформулирован облик новоиспеченной (евро) породы, которая будет нести уже совершенно другую функцию – отличную от приемлемой в Ср.Азии. Другая порода – другие тесты и другие задачи. Потенциал использования уникальных способностей волкодавов Средней Азии, действительно, многогранен и разнообразен. И те, кто этот потенциал видит и понимает, может сделать из САО хоть циркача, хоть ищейку, хоть супер-послушника, хоть собаку телохранителя… И в этом не вижу криминала. Весь клан волкодавов из Ср.Аз. – воистину уникален!. Но, те кто хотят сохранить в потомках своих собак именно ВОЛКОДАВОВ – будьте любезны, не игнорируйте тестовые испытания боем с себе подобными! И не увлекайтесь «задрессированностью» своих питомцев, что, действительно, может сказаться на психике, адекватности и проявлению многих отрицательных качеств у потомков таких «задрессированных» производителей (тема, требующая отдельного обсуждения и анализа). Однако, хочу добавить от себя лично, что я бы предложила внести ряд корректировок в Правила проведения тестовых испытаний боем и выявления достойных продолжателей (производителей). Впрочем, у меня есть идеи и не только по ТИ боем, но и по новым тестам, способным выявить характерные поведенческие особенности истинных азиатских волкодавов. Возможно, я вскоре опубликую свои мысли по этому поводу. Только, право, не знаю, стоит ли публиковать их на этом ресурсе? Ведь понятно, что данный форум не очень-то приемлет людей из стран искомого обитания волкодавов и их стороннков. Не выгодно, видимо…
guchali@jandex.ru: Tosh пишет: Только, право, не знаю, стоит ли публиковать их на этом ресурсе? Ведь понятно, что данный форум не очень-то приемлет людей из стран искомого обитания волкодавов и их стороннков. Не выгодно, видимо… Непонятно, с чего Вы это взяли? Мне кажется, многим будет интересно почитать. Могли бы и тему свою открыть. Все лучше, знать размышления о разведении от челвека знающего собак рабочих, чем перетявкиваться бестолку.
Karata: Salamat пишет: Основные навыки, которыми должна обладать приотарная собака: "Гони!" - подгон собакой отставших от стада животных "Кругом!" - окучивание скота "Вперед!" - выравнивание фронта стада "Ищи!" - поиск отбившихся от стада животных. Подробно описывается метод постановки собаки на поиск животного. "Вправо!" и "Влево!" - поворот стада направо и налево Где Вы в Средней Азии видели таких приотарных собак? Азиаты не бордер колли, у них назначение- охрана стада от хищника, от одичавших собак.
fanat: Tosh, Птица Полагаю здравый смысл и Ваших слов пролетит "мимо глаз", хоть и написаны эти слова по всем правилам общения в интернете. Sveshnik Андрей! Пишется уже давно не для леди Вана, сеньки, Черукая, а для участников, которые только "открыаают" для себя новый интересный:мир в котором живет Волкодав. И чем больше будет процент знающих Шункара, Шерхана, тем полагаю лучше для породы. При этом разумеется должны быть соблюдены все права того "процента" мечтателей, которые придумали себе свои маленькие джунгли. zardak! По ходу обсуждения на мой взгляд выявлена интересная деталь. Нервы крепче у "тестовиков". По истине надо было иметь колоссальную "терпячку" раз за разом растолковывать разбирать на "молекулы" прописные истины, не срываясь и не отвечая на откровенные "зубы". Кстати "Тупой еще тупее", как и "узколобость" и пр. пр. довольно прозрачные намеки "вышли из под пера" отнюдь не тестовиков.
pak: еч Ван пишет: А, т.е. уже не только "по шарикам ходить", да? Это скорее ответ на Вашу реплику об опыте: pak: Ну, какой у Вас опыт!? еч Ван: Большой. Можно без преувеличения сказать, уникальный. А на самом деле, получаются те же, только в профиль Вы уж очень сильно САМИ СЕБЯ превозносите. Несолидно право слово. А когда сторонние люди пишут, что нет в этом ни уникальности, ни эксклюзивности, ни экстраординарности - еще и обижаетесь.
zardak: Tosh пишет: Только, право, не знаю, стоит ли публиковать их на этом ресурсе? Ведь понятно, что данный форум не очень-то приемлет людей из стран искомого обитания волкодавов и их стороннков. Не выгодно, видимо… Оль,ты чего? Почему такие выводы?
zardak: fanat пишет: zardak! По ходу обсуждения на мой взгляд выявлена интересная деталь. Нервы крепче у "тестовиков". По истине надо было иметь колоссальную "терпячку" раз за разом растолковывать разбирать на "молекулы" прописные истины, не срываясь и не отвечая на откровенные "зубы". А я уже ранее писала,только в другой теме,что "тестовики" откровенней и честней,немного грубоватей.....но так мужики ведь.
леди: Sveshnik пишет: Я гдето среди десяти остальных процентов на этом форуме Самомненьице! fanat пишет: По ходу обсуждения на мой взгляд выявлена интересная деталь. Нервы крепче у "тестовиков" А мне показалось строго наоборот. Тестовики чаще срываются на личности, даже не зная человека. "Кусают за лапы". А потом радуются, что человек начинает огрызаться. fanat, при желании, меня одной хватит, что бы долго и нудно, и даже с аргументами разъяснять тестовикам насколько у них узкий подход к собакам. И даже на откровенные нападки хватит сил не реагировать. Почти не участвую в теме исключительно потому, что даже если сама сдержусь - большое количество людей будет находиться в раздражении и гневе, что не полезно ни мне, ни им. Вроде как Вы это должны понимать. Не стоит считать нежелание людей участвовать в длительных перепалках за слабость. zardak пишет: но так мужики ведь. Ага, поэтому если аргументов не хватает, сразу начинают что-то вроде "молчи, женщина" выдавать.
zardak: леди пишет: Ага, поэтому если аргументов не хватает, сразу начинают что-то вроде "молчи, женщина" выдавать. Нууууу...... они по крайней мере открыто на форуме пишут,а не "гламурненько" угрозы в личке Да и женщины иной раз откровенно перебарщивают,пользуясь тем ,что "слабый пол", как только получают ответ в одной паралелли, так сразу куча возмущений.
леди: zardak пишет: а не "гламурненько" угрозы в личке Я несколько раз за время нахождения на форумах получала угрозы в личку - и всегда от мужчин. Не помню ни одной тётки, которая решила бы мне пригрозить физической расправой.
леди: zardak пишет: как только получают ответ в одной паралелли, так сразу куча возмущений. Это когда ответ, а когда прямой выпад на вежливое сообщение, но с неудобными вопросами? Хотя, честно тебе скажу, я на слабость пола ни разу не жаловалась. И за спину мужа спрятаться не пыталась. Главное, что бы спор не переходил из плоскости разговора в плоскость "в глаз дам!"
zardak: леди пишет: Самомненьице! Лад,а почему подобное заявление от одного у тебя вызывает смех,а другого нет?
леди: zardak, с чего ты взяла? Из-за того, что я не каждому пишу? Так некоторым слишком часто писать по этому поводу придётся. И без меня напишут. Или ты действительно считаешь, что на форуме всего десять процентов заводчиков стараются разводить хороших собак?
GHJ: леди пишет: Я несколько раз за время нахождения на форумах получала угрозы в личку - и всегда от мужчин. Не помню ни одной тётки, которая решила бы мне пригрозить физической расправой. А можно ,хотя бы,ник таких "мужчин"
леди: GHJ пишет: А можно ,хотя бы,ник таких "мужчин" Нет. Одни уже "далече" - с форума по другим причинам вылетели. А есть и такие, которые, осознав комизм положения, перевели разговор в шутку. На первых мне плевать, вторые заслуживают уважения.
сенька: птица пишет: Большинство поголовья от рингобых собак ,уже способны убить в 10 месяцев любую НО и ВЕО,в первом пробном бою. в первом пробном бою ставят соперником НО?Вы знаете и от выставочного поголовья 9 мес. щенки с лёгкостью справляются с НО...не знала,что этим надо гордится.
ahen: pak пишет: нет в этом ни уникальности, ни эксклюзивности, ни экстраординарности Те, кто видел работу еч Вана вживую (в частности на нашем семинаре), считают иначе. А мы многих повидали.
леди: сенька пишет: в первом пробном бою ставят соперником НО?Вы знаете и от выставочного поголовья 9 мес. щенки с лёгкостью справляются с НО...не знала,что этим надо гордится А я не знала, что нужно гордиться тем, что собака убивает других собак. Вроде не волки.
zubari: леди пишет: Одни уже "далече" - с форума по другим причинам вылетели. А есть и такие, которые, осознав комизм положения, перевели разговор в шутку. Вспомнилось: "Одних уж нет, других долечим"(с)
ahen: ирина у пишет: стало вдруг интересно, пообщавшись с волками, могу поделится впечатлениями как волчонок 3х месячный уже пытается вскрыть вены человеку, сколько укусов наносит за несколько секунд, какой силы эти укусы, со взрослыми контактировать пока не приходилось, только наблюдать, вообще прониклась огромным уважением к этим хищникам Привет! Тоже с волками пообщалась, да? Я сейчас со взрослыми общаюсь. Потрясающие звери! И очень, очень многое понятно становится насчёт "волкодавистых волкодавов".
колмакова татьяна: Tosh пишет: Только, право, не знаю, стоит ли публиковать их на этом ресурсе? Ведь понятно, что данный форум не очень-то приемлет людей из стран искомого обитания волкодавов и их стороннков. Не выгодно, видимо… Оля, ты меня сильно удивила этим высказыванием.
сенька: Tosh пишет: И, как бы не старались кинологи России взять на себя все лавры по сохранению и возрождению волкодавов Средней Азии, у них это не получится. Эта прерогатива была и остается за народами Средней Азии А Российские и украинские кинологи говорят,что у них часто покупают щенков в отары СА.У fanat друг по 20-25 щенков отправляет ежегодно в отары Калмыкии и т.д.Данияр из Казахстана тоже берёт собак у российских и украинских заводчиков.
сенька: колмакова татьяна пишет: Оля, ты меня сильно удивила этим высказыванием. Тоже удивилась.Всегда с огромным интересом читала темыTosh
колмакова татьяна: сенька пишет: Российские и украинские кинологи говорят,что у них часто покупают щенков в отары СА.У fanat друг по 20-25 щенков отправляет ежегодно в отары Калмыкии и т.д.Данияр из Казахстана тоже берёт собак у российских и украинских заводчиков. совершенно верно. И на практике проверяют, в реальной жизни, и очень довольны.
полная версия страницы