Форум » Иное » Бои глазами зоопсихолога (продолжение) » Ответить
Бои глазами зоопсихолога (продолжение)
бутч: Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm
Бухан Батоныч: лёка пишет: она нарушителя/грабителя укусила,а её в расход-патамушта не должна У нас в районе много выходцев из СА. Многие из них, издалека завидя меня с собакой, переходят на другую сторону улицы или просто стараются обойти по большому радиусу. При всем при том, что собака на них не то что не бычит, а даже и не смотрит. Как-то, столкнувшись с одним из них в переулке, я отошла в сторону, пропуская, а он развернулся и ходко пошел обратно. Я ему: "Проходи, проходи, не бойся", на что он, улыбнувшись, мне ответил: "Не, наши собаки, мы знаем" и так и не прошел мимо. Мой отец как-то разговорился с местным дворником - узбеком. Поговорили о собаках. Узбек восхищался моей собакой, вспоминал родину, при этом четко держал дистанцию, в глаза собаке не смотрел и ручки погладить не тянул. Поговорили и мирно разошлись. И вот че-тта мне слабо верится в миф о человеколюбивых "азиатах".. Иначе с чего бы людям из СА соблюдать такие меры предосторожности?
лёка: Бухан Батоныч Может они их зализывают до дыр
Асулла-Самара1: лёка пишет: Может они их зализывают до дыр
fanat: лека Проще простого. заведите тогда другую породу собак придуманную для ваших желаний и утех. Зачем залезать в мозги собак, ненравящихся Вам и копошиться там, переделывая и искажая невыведенное Вами. Не нравится- не держите! Кто заставляет?
TUMAN: fanat пишет: а Акгуш- самый чемпионистый Чемпион Туркмении, лучший Азиат всех времен и народов только выбежал со двора -тут же задушил соседскую лайку. не верю - Нурьягдыев любитель попонтоваться. Как на выставке в Донецке вели Аккуша на двух поводках, и все обыватели - не фига себе, вот это силища, ууу...... В то время как его можно спокойно на нитке водить - Фарида рассказывала. Что характерно, у всех здесь присутствующих антибоев, в их собаках сидит Аккуш, по нескольку раз, а если не Аккуш то другие боевые, а они типа - да вы со, насы собаки в ТИ не, там зестоко, а ми добри люди и залостливыя, мы мухе бо-бо не.
idili: Битва попугайчиков-неразлучников продолжается....
лёка: fanat А я и не держу волкодавов, у меня среднеазиатская овчарка которую назвать волкодавом язык не повернётся даже в силу того что кто то из его прапрапрапрадедов видел мимо пробегающего волка А ближайшие 5-7 колен даже не представляют что такое отара Кстати вопрос-а если взять ТИшного кобеля и отправить в отару? Будет работать? По кому?
pak: На кону мочало... серый уже писал, смотрите на 5 странице этой темы.
леди: fanat пишет: во время прогулки крутить головой, чтоб не прозевать какую собаку. Чего тут кривить душой? Действительно, не стоит. Тоже кручу, как попугай и не люблю, когда чужие собаки рядом проходят. Если я первая увижу - до определённого расстоянии смогу и командой остановить. Если же ближе - однозначно придётся держать. Маленькую собаку не тронет. Но это не значит, что маленькая собака в безопасности. Помню, были случаи, когда нарывающаяся мелочь ловилась лапой. Боюсь, что хребет ей этой лапой перешибёт.
леди: pak пишет: Да и не лезут там где есть собаки, знают что они из себя представляют, в отличие от наших "городских-сумасшедших", которые сами в пасти запрыгивают.
леди: TUMAN пишет: Что характерно, у всех здесь присутствующих антибоев, в их собаках сидит Аккуш, по нескольку раз, а если не Аккуш то другие боевые, а они типа - да вы со, насы собаки в ТИ не, там зестоко, а ми добри люди и залостливыя, мы мухе бо-бо не. Никогда такого не писала. И даже против тестирования боем не выступала. Я исключительно против однобокого тестирования племенных собак, вот и всё.
Аял: лёка пишет: Было бы интересно посмотреть видюху ТИшного кобеля с фигурантом Есть,правда не видео,а фото. Здесь,на форуме,в этом же разделе. click here Так пишет.... лёка пишет: она нарушителя/грабителя укусила,а её в расход-патамушта не должна... А так...??? лёка пишет: Есть такие люди, которых хочется обнять за плечи, заглянуть в глаза и ласково спросить: " Как же ты живешь- без мозгов- то?" Где то в сугробах
лёка: TUMAN пишет: собаках сидит Аккуш, по нескольку раз, а если не Аккуш то другие боевые Уверены?pak пишет: на 5 странице этой темы. На 8. Повторяю-Тишный кобель на отаре, а не отарный кобель на ТИ.
Аял: TUMAN пишет: Нурьягдыев любитель попонтоваться. Как на выставке в Донецке вели Аккуша на двух поводках, и все обыватели - не фига себе, вот это силища, ууу...... В то время как его можно спокойно на нитке водить - Фарида рассказывала. TUMAN ,да им по барабану,этим лекам,сенькам и иже с ними...У них авторитетов нет.Заводчики- Марков,Рогинская,Ягодкина и т.д.проверяющие своих псов на ТИ,в том числе.
Timka1: Аял пишет: У них авторитетов нет.Заводчики- Марков,Рогинская,Ягодкина и т.д.проверяющие своих псов на ТИ,в том числе. Авторитетов - нет. А глаза и голова собственные есть. Ну я бы поняла, если бы вышеозначенные заводчики обеспечивали щенками отары. Не вот было дело, отвезли как-то некого кобеля, и он там уух...А запись на щенков, очередь, и все в отары, в отары...Тогда бы можно было бы оправдать отбор на ТИ и иже с этим, реальной жизнью в малонаселенных землях и работой собак рядом с хищниками. Ну тут-то в Средней полосе России или в Черноземье? Ну какие хищники в Александрове, в Воронеже, окститесь... А агрессию к себе подобным уже закрепили, щенков продали-отдали, людям по ушам наездили о "духе". А дальше...собачка растет-растет-растет, а потом упс...оказывается, чтобы вывести ее с участка на попис надо предупреждать всех местных собаковладельцев о своем появлении. Оказывается, собачку нельзя взять с собой по грибы, потому что или грибы или собака... Ни разу не видела азиата, сопровождающего стадо коров. А уж если бы в этом была польза, то и применять бы собачек стали. А не применяют, потому что на ПРАКТИКЕ в НАШИХ регионах - НЕУДОБНЫ эти закрепленные признаки. А чтобы эти признаки хотя бы частично "раскрепить" надо столько сил , нервов и денег вложить, что проще корову из Америки привезти. Не рассказывайте сказок, азиаты в основной своей массе у обычных владельцев, которых большинство, сидят взаперти на участках. И хорошо, если не в вольере постоянно. Исключение может быть у хозяев-маргиналов, но там и азиаты-другие, быстро без дрессировки соображают, хочешь есть - дружи со всеми, и собак местных не трогай. Ну и чего добиваетесь, у собак несчастная жизнь и главное абсолютно бесполезная, хоть бы об этом подумали, радетили о волкодавах
fanat: Timka1 ! Неудобные собаки? Не держите! Кто же заставляет?
fanat: Timka1 пишет: А агрессию к себе подобным уже закрепили, Сохранили, что присуще только этой породе. Как смогли. Немного... Но хоть что-то
Timka1: У нас в деревне есть несколько азиатов, все сидят по дворам . Ко мне уже второй раз пристают повязать моего кобелька, потому что нравится жителям, как он себя ведет, что с ним можно гулять, как им кажется особо не напрягаясь, а в этим августом еще в охране себя проявил на "зависть" соседям. И это не смотря на его узкую морду, не заполненность под глазами и "спортивный" тип сложения (маленький он и худой). Так вот отвечаю, что не буду вязать. Не говорю правда, что щенков жалко будущих, потому что столько возиться с собакой, сколько я, ни один сельский житель не будет . Трудозатраты не выгодные. На конюшнях бываю. Нигде не видела азиата в свободном охранении. Вопрос на засыпку -почему? Казалось бы их стихия, домашний скот, лояльное отношение к людям днем, охрана ночью, и все равно не берут, даже бесплатно. Потому что в реале все не так, как тут красиво пишут.
fanat: TUMAN пишет: не верю Хошь верь, хошь не верь. Однако.. его внук, от самой духовитой вязки Акелла-Акбай - Шерхан Кратовский ловил всё, что пахло собакой: "от мухи, до слона". Его "подружка" ККАйша (бабка суперкобеля Топаза, "по ней" он собственно и работает) - тож самое А на пару они походив по посёлку, запоминали кто-где сидит и гавкает. И через парк-тройку месяцев туда Саша заносил новых щенков... на замену.
Timka1: fanat пишет: Неудобные собаки? Не держите! Кто же заставляет? Так и не буду больше. Я же писала уже, первый и последний азиат. Покупать-то точно не буду, если только опять сердобольный муж не приведет следующего отказника, которого хозяева, наслушавшись про "дух" купили, а потом отдали "лошадок охранять". Возьмите или умертвим. Я просто не могу понять, как можно разводить животных с акцентом на признаки, которые в реальной жизни 99% собак не нужны. Ладно бы собакам, но и их будущим владельцам. Да еще эти признаки переворачивать, называть волкодавским духом, и тем самым играть на самолюбии потенциальных владельцев. Типа мы волкодава держим. А они их потом или выкидывают или изолируют. Собак бы пожалели. Чай не в юрту потом щенки уходят.
fanat: TUMAN пишет: Фарида рассказывала. Туман. Ты разве досе не заметил, что туркмены очень тактичны, я б даже сказал дипломатичны. Стараются следить за речью и тонко чувствуя собеседника, говорить то , что он хочет услышать.
Timka1: fanat пишет: Сохранили, что присуще только этой породе. Как смогли. Немного... Но хоть что-то ИМХО, у этой породы много других качеств, более достойных для сохранения и акцента. И я не про следовую. А в сегодняшней ситуации - одна ложка гадости портит бочку меда.
леди: Timka1, в России крупные собаки в городах и сёлах никогда не были в свободном полёте. Только мелкие шавки. В СА, как частенько приходятся читать и слышать, крупные кобели в населенных пунктах тоже не бегают в свободном полёте. Поэтому, хотеть крупную собаку, но такую, что бы по посёлку можно было отпускать её одну побегать - нонсенс! Поэтому в данном случае соглашусь с бойчатниками - хочешь удобств, не бери азиата. Ну, либо, как советуют сторонники дрессировки, воспитывай его так, что бы слушался полутона. Я предпочту второе, но при этом без поводка буду выгуливать только в лесу, либо ночью, там, где безлюдно, но освещено, что бы можно было собаку успеть остановить.
РАКОТ: fanat[/b] Однако.. его внук, от самой духовитой вязки Акелла-Акбай - Шерхан Кратовский ловил всё, что пахло собакой: "от мухи, до слона". Его "подружка" ККАйша (бабка суперкобеля Топаза, "по ней" он собственно и работает) - тож самое А на пару они походив по посёлку, запоминали кто-где сидит и гавкает. И через парк-тройку месяцев туда Саша заносил новых щенков... на замену. Вот как раз про это я и спрашивала. Спасибо за честный ответ. Timka1 Я просто не могу понять, как можно разводить животных с акцентом на признаки, которые в реальной жизни 99% собак не нужны. Ладно бы собакам, но и их будущим владельцам. Да еще эти признаки переворачивать, называть волкодавским духом, и тем самым играть на самолюбии потенциальных владельцев Тоже не могу понять зачем культивировать такое поведение.
РАКОТ: лёка Зайдите на ТИ форум-вопросы сами отпадут, увлекательное чтиво. Стараюсь не лазить в чужой монастырь
РАКОТ: Бухан Батоныч Лен, имхо, это...мммм...слегка перегиб.. Абсолютно в таком же ключе рассуждают противники обучения защите/охране: укусил один раз человека - стал людоедом. Саш, это было не утверждение, а личные наблюдения и вопрос к тестовикам. Ответ fanat вполне совпадает с этими наблюдениями.
Timka1: леди пишет: Поэтому в данном случае соглашусь с бойчатниками - хочешь удобств, не бери азиата. Полностью согласна, это реальность на сегодняшний день. Однако, получается по логике бойчатника "Хочешь неудобств - возьми азиата"? Не легкость ли содержания и выращивания должна быть фирменная "фишка" азиатов? Но тогда зачем в наших регионах делать отбор по ТИ и получать "неудобных" в этом плане собак? Чтобы иметь стимул гулять в безлюдном месте? Смысл разводить и покупать розовых слонов. Ведь Вы же не думаете, что чем ярче выражена агрессия к себеподобным у азиатов, тем и ярче выражены и остальные плюсы этой породы? То есть мы сохраним и гипертрофируем агрессивность к четвероногим, свойственную волкодавам, однако сохраним просто так, из любви к искусству, потому что в наших регионах охранять такие собаки скот не смогут (не позволят условия), а от людей охранять учить нельзя, это зло (лояльность). При этом щенков с агрессивностью к собакам плодить продолжим и продаваться они будут в основной своей массе в наш родной регион - это добро, это исторические корни, несмотря на бесполезность их существования и сложности содержания. Брр! Я не понимаю бойчатников, они надеются, что еще пара-тройка лет жаркого лета и в Нечерноземье будут просторы СА , тут-то все поймут, что не зря они старались?
Ениш: fanat пишет: А на пару они походив по посёлку, запоминали кто-где сидит и гавкает. И через парк-тройку месяцев туда Саша заносил новых щенков... на замену. Фигня, какая то... Зачем жрать всё что гавкает? Вот, только не говори, что это породное поведение.
idili: Ениш пишет: Фигня, какая то... Зачем жрать всё что гавкает? Так же. Жрут не все, что гавкает, а только когда несколько лет оно лает и лает без остановки, живет на цЕпочке, а когда мимо проходишь, пенку(слюньки) еще стирать надо ( с одежки своей).
idili: Ениш пишет: Фигня, какая то... Зачем жрать всё что гавкает? Так же. Жрут не все, что гавкает, а только когда несколько лет оно лает и лает без остановки, живет на цЕпочке, а когда мимо проходишь, пенку(слюньки) еще стирать надо ( с одежки своей).
полная версия страницы