Форум » Иное » Бои глазами зоопсихолога (продолжение) » Ответить
Бои глазами зоопсихолога (продолжение)
бутч: Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm
колмакова татьяна: fanat пишет: Выживешь- красавчик! это и есть лучшая проверка. И зачем ещё чемпионаты какие-то ? А, ладно, плевать. Спор ни о чём.
лёка: marlin И да, собаки не выставлялись ни на ТИ ни на выставках
колмакова татьяна: лёка пишет: И да, собаки не выставлялись ни на ТИ ни на выставках А мы своих "пускали", очень многое выявилось такого, чего бы никогда в обычной жизни не увидели. Поэтому ТИ нужны однозначно, но нормальные, а не .....
fanat: леди, лека О чем Вы спрашиваете? Иль Ваши САО при первой возможности режут скотину? Тогда сочуствую. Я б застрелил. ... И в мыслях у собаки нет кинуться а сторону овец. .. Нет, ну если 10-15 колен проживает на диване в городе, какой же это Волкодав? Ему впору костыли, чтоб слазить с того самого дивана. Иль ходунки какие. Видать не зря тут такой баннер висел. Кто мабуть взапас прикупил и простыней с памперсами.
лёка: колмакова татьяна Я не сниму собачку весом в 70 кг.Я их боюся и у мню маникюр
лёка: fanat пишет: проживает на диване в городе, А если в городе, но в вольере либо на выпасе? Диван в дверь вольера не пройдёт.
колмакова татьяна: вот очень важные слова из статьи Мычко, прям-таки золотые слова, которые как "Отче наш" должен помнить любой мало-мальский разведенец: "....Коль скоро речь идет об очень хорошо вооруженных социальных хищниках, то любой их агрессивный контакт достаточно (обычно в очень высокой степени) ритуализован, т.е. противники стремятся не искалечить друг друга физически, а, прежде всего, сломить морально; вынудить соперника признать собственную слабость и неготовность продолжать столкновение. С точки зрения эволюции вида это более чем логично. Любой бой без правил, любая драка, направленная на убийство, ведут к гибели одной особи и увечьям другой. В результате подобной стычки страдают не только "тяждущиеся стороны", но и стая в целом. Ведь, если в ходе одной-единственной драки, пусть даже без смертельного исхода, пострадали и оказались неработоспособными два взрослых кобеля, то на плечи всех остальных легло дополнительно бремя по защите территории стаи, им приходится охотиться ограниченным составом. Это чревато резким повышением риска погибнуть или опять-таки покалечиться; помимо суки (течной, беременной, с малыми щенками – нужно подчеркнуть) в нахлебниках оказываются два здоровых (в смысле размеров) лба. Таким образом, бескомпромиссный бой двух матерых кобелей стае несет одни убытки, да и им прибыли не дает, поскольку пока забияка поправится после драки, сука уже повяжется с задохликом, который ни в какие "разборки" не лез." Но на профессиональных ТИ кобелей, оценивших друг друга по достоинству, признавших силу друг друга и не желающих вступать в схватку, - накидывают друг на друга. Какие на ..уй это ТИ ? Какое выявление истинных качеств ?
fanat: Вот Колмакова Татьяна -Молодец! Наверно проанализировала тему с Чарой, сделала правильные выводы и теперь живет-не горюет! Тема спорта - больная. Никто же не тащит записываться в Чемпионат. Хотите показать людям? Привезли, договорились с кем, пустили вне конкурса. Свобода выбора
колмакова татьяна: лёка пишет: Я не сниму собачку весом в 70 кг.Я их боюся и у мню маникюр Так в том-то и дело, что нормальные-то которые, они сами расходятся, один признаётся в собственном поражении, а другой прекрасно понимает, что побеждён. А вот если собачки разойтись не способны, даже если один уже орёт благим матом и просит его отпустить, а другой продолжает его рвать - убрать из разведения на .уй обоих. Оба уроды и калеки. Вот, та же мычко: "...Во избежание подобного в бою исключены приемы, направленные на убийство и тяжелые травмы, т.е. хват за передние ноги, в живот, в пах, за мочку носа и т.п. Более того, признающий поражение кобель может принять позу полного пассивного подчинения: на спине, открытым брюхом вверх, голова отвернута в сторону, и это полностью блокирует агрессию победителя. Побежденный может просто бежать, поджавши хвост, и этого тоже достаточно для прекращения схватки. При стычках кобелей в пределах стаи вся ритуалика соблюдается в полном объеме. При встрече незнакомых кобелей на нейтральной территории сначала следует взаимная психическая атака: обмен угрожающими взглядами, демонстрации угрозы. На этой стадии вполне возможно бесконтактное разрешение конфликта, когда один отворачивается и уходит, а второй, продемонстрировав свое превосходство, возвращается к прерванным делам."
колмакова татьяна: fanat пишет: Тема спорта - больная. Никто же не тащит записываться в Чемпионат. Хотите показать людям? Привезли, договорились с кем, пустили вне конкурса. Свобода выбора Это Вы знаете, что так, поэтому я и говорю про истинных знатоков и ценителей. Но общественное мнение складывается совсем из другого. И об истинных , настоящих "бойчатниках" мнение складывается по общей массе этих сраных "спортсменов".
Канга: колмакова татьяна пишет: поскольку пока забияка поправится после драки, сука уже повяжется с задохликом, который ни в какие "разборки" не лез." Если забияка Кобель ,то он всегда готов! У нас после боя наследующий день ,на трех ногах и все нормально
fanat: Е.Н. смотрит на жизнь собак в стае с колокольни "науки" с гринписовским налетом. Стая давно уже все выяснила. "лишних" просто птицы склевали
лёка: колмакова татьяна Да все это понимают, кроме определённого круга со своими комплексами. Тут на какой то из очередных видюх в инете видела бой где кобеля выставляла женщина, прЭлесть, так сексуально слюной брызгала и рожицы прикольные корчила, на русском разговорном говорит без запинок может давать мастер класс
РАКОТ: колмакова татьяна
marlin: fanat пишет: Вот Колмакова Татьяна -Молодец! Только с диагнозами переборщила! лёка, а я тоже боюсь Чужих собак и у меня тоже маникюр! Ничего, справляемся! Какие уж тут ТИ, вчера на выставке палец выбила. fanat пишет: Никто же не тащит записываться в Чемпионат. Хотите показать людям? Привезли, договорились с кем, пустили вне конкурса. Свобода выбора Золотые слова! Но мало того, есть еще выбор этих самих Чемпионатов в которые можно записаться.
колмакова татьяна: Канга пишет: Если забияка Кобель ,то он всегда готов! У нас после боя наследующий день ,на трех ногах и все нормально на следующий - да ! А в этот же день, или сразу после боя - увы и ах ! А задохлик тут как тут...
колмакова татьяна: fanat пишет: смотрит на жизнь собак в стае с колокольни "науки" с гринписовским налетом. Она разумно смотрит, и волков наблюдала долго, поэтому отмахиваться - самое простое, и не всегда умное. marlin пишет: Только с диагнозами переборщила! бывает, завожусь.
колмакова татьяна: Вот если бы было так: "Правила должны учитывать наличие ритуального поведения и поощрять красивые бесконтактные победы." Я бы была первая и самая частая участница всяких чемпионатов. А на деле: "...зрителям ритуалы мало интересны, они хотят контакта и желательно жесткого*. Отсюда, кобелей провоцируют на переход к собственно поединку, минуя этап угроз. Зачастую, хоть по правилам боев это и запрещено, побежденного кобеля возвращают в ринг (в яму), а то и набрасывают на спину уходящего победителя, после чего рыцарская дуэль превращается в драку у пивной. Более того, хваты за ноги, в живот, в пах не считаются противоестественными." Если кто-то станет утверждать обратное - солжёт, потому что мы все знаем, что это так.
лёка: колмакова татьяна пишет: Если кто-то станет утверждать обратное Станут. Найдут очередную отмазку что дух проверить надо
леди: fanat пишет: О чем Вы спрашиваете? Иль Ваши САО при первой возможности режут скотину? Тогда сочуствую. Я б застрелил. Опять передёргиваете? Я о скотине ВООБЩЕ не писала. И не спрашивала. Я спросила о другом. Вопрос был прямой. Ответ там мог быть только да, или нет. Поэтому Ваше бла-бла-бла не катит. Но больше вопросов к Вам не имею.
fanat: колмакова татьяна Зачем же убирать обоих из разведения? Одного -понятно. А второй в пылу боя на взводе! В азарте! Вот если малость подождать, то "нижний" все равно выкрутится (а орет - это он папочку или мамочку на помощь зовет) и ломанется с поля. Ну попреслендует его малость "победитель", дабы прогнать окончательно. И все! Повторю: Ниразу не видел чтоб в ринге кобель убил кобеля. Хорошенько всыпет!
леди: fanat пишет: Тема спорта - больная. Ну, слава Богу, хоть косвенно признали, что это спорт, а вовсе не "тестовые испытания".
fanat: леди! Популярнее? Извольте! Если я не записываюсь в Чемпионат, а пускаю при первой возможности - это я тестирую собаку. А могу и записаться. Тоже так же буду ездить и тестировать. Только расстраиваться не буду, если собака проиграет. Спорт это когда подготовка, ради цели выиграть. Выиграть:любой ценой!!! Человека терзает страсть! Когда-то давно друг дядьки - ЗМС по ТА сказал мне: -бросай-ка этот спорт! -Как, ведь спорт приносит пользу? -Если б спорт приносил пользу - у каждого еврея стоял бы дома турник. Так, что Чемпионат - это-ТИ. Кого-то захватывает. А Вы радуетесь, что Россия почти первая по инвалидам? Хоть в спорте.
Асулла-Самара1: колмакова татьяна пишет: А все эти Чемпионаты - это не более чем развлечение закомплексованных человеческих особей, получающих огромное удовольствие и разного рода удовлетворение за счёт агрессии собак. Были бы МУЖИКАМИ, да хотели бы потешиться - собрались так же, да набили бы друг другу морды, как раньше на Руси кулачные бои проводились, потом выпили бы водки, снова бы морды друг другу набили, и довольные разошлись. Но нет, самим друг другу морды бить - видимо духа не хватает, они собаками и прикрываются. Уродуют породу, закрепляют те качества, которых не должно быть в нормальном азиате, и хоть ссы им в глаза, всё равно будут утверждать, что это Божья роса. колмакова татьяна пишет: Мы никогда не сможем им ничего доказать, никогда, нас же всегда будут только обсирать, потому что никогда они не признаются в своих скрытых комплексах и потребностях. Это ж такая огромная толпа неудовлетворённых мужиков, которые нашли чем себя потешить колмакова татьяна пишет: Для определения качеств настоящего азиата не нужны множественные раунды - шмаунды, многочисленные чемпионаты - шмионаты, достаточно несколько раз пустить собаку за её жизнь, и не надо придумывать обратное. Всё остальное - лишь потеха собственого кровожадного самолюбия. Все верно. Вот ссылка леди леди пишет: fanat, Вы действительно верите в то, что, например вот это ТЕСТОВОЕ ИСПЫТАНИЕ, а не бой? см. первое видео по ссылке И там был еще третий раунд??? А поведение владельца...
Дыня: колмакова татьяна пишет: никогда не была против истинных ТИ - пеиодических проверок кобелей по мере их взросления и формирования, потому что настоящие ТИ выявляют множество положительных и отрицательных качеств кобеля - его благородство, смелость, терпимость к боли, способность соблюдать ритуалы, отношение к слабым и многое другое. колмакова татьяна пишет: Для определения качеств настоящего азиата не нужны множественные раунды - шмаунды, многочисленные чемпионаты - шмионаты, достаточно несколько раз пустить собаку за её жизнь, и не надо придумывать обратное. поддерживаю!
pak: леди пишет: там такой шикарный пьянющий голос за кадром, что сил нет слушать! Лада, очень не красиво с Вашей стороны. Это голос выдающегося человека Шамиля Дотдаева. Поверьте, то что Вы написали - это нонсенс.
Дыня: колмакова татьяна пишет: "пускали", очень многое выявилось такого, чего бы никогда в обычной жизни не увидели. Поэтому ТИ нужны однозначно fanat пишет: Если я не записываюсь в Чемпионат, а пускаю при первой возможности - это я тестирую собаку. А могу и записаться. Тоже так же буду ездить и тестировать. Только расстраиваться не буду, если собака проиграет. fanat пишет: Спорт это когда подготовка, ради цели выиграть. Выиграть:любой ценой!!! Человека терзает страсть!стопудово! (эт я,как КМС вкурила) fanat пишет: Никто же не тащит записываться в Чемпионат. Хотите показать людям? Привезли, договорились с кем, пустили вне конкурса. и проверили чо и как.
pak: колмакова татьяна Вы все пишете правильно А вот насчет деталей можно дискутировать. Вот когда встречаются собаки разных отар-кошар-районов, тогда, мне кажется, ритуалы отходят несколько на второй план. Вернее они несколько смазаны и применяются те самые травмоопасные приемы (задние лапы, пах), чтобы жестко подчинить пришлых без лишнего разбазаривания сил. Молодые собаки вообще этим грешат, - не умением контролировать свою агрессию, как, впрочем, и молодые волки, которые калечат друг друга в внутривидовых стычках. С опытом и количеством "разборок" растет и понимание, как избегать не нужных травм и как правильно себя вести, чтобы свести конфликт к чисто ритуальному поведению.
fanat: Туман несколько раз высказался на тему пит-спорта. К ТИ Волкодавов это не имеет никакого отношения. Если хозяин во время схватки сильно подбадривает своего питомца, что ж здесь плохого? У каждого из людей разный темперамент? Мы же здесь обсуждаем схватку собак, а не болельщицкие качества. Главное, чтобне трогал собаку и никого не оскорблял. Я могу привести кучу примеров, когда чуть не на голове стоят когда собачка красиво пробежала и прибежала на первое место. А уж че вытворяют владельцы и группа поддержки на выступлениях ротвейлеров!!!! Ой-ей-ей! И свистят и пищат, тарахтят, кто чем может! Чуть головой о траву небьются (обеими руками бьются точно). Караул!!! А на растравке по Человеку? Одно слово -шАбаш!!! Че б сказал нормальный человек. Так, что про "соринку" полагаю не стоит...
pak: колмакова татьяна пишет: Были бы МУЖИКАМИ, да хотели бы потешиться - собрались так же, да набили бы друг другу морды, как раньше на Руси кулачные бои проводились, потом выпили бы водки, снова бы морды друг другу набили, и довольные разошлись. колмакова татьяна пишет: потому что никогда они не признаются в своих скрытых комплексах и потребностях. Это ж такая огромная толпа неудовлетворённых мужиков, которые нашли чем себя потешить Татьяна, в ТИ очень много людей, в частности мужчин, пришедших из профи спорта. Как правило это силовые виды или различные единоборства. Им такие комплексы мягко говоря не ведомы Разное понимание и отношение к тестам лежит еще и в области женской и мужской психологии. Вы же не будете спорить, что не соизмеримо разное количество мужчин и женщин занимается ТИ и выставками и дрессурой? Среди апологетов выставочного движения преобладает прекрасная половина, ТИ больше мужская прерогатива. Отсюда доля непоняток и разности в оценках одних и тех же вещей.
полная версия страницы