Форум » Иное » Бои глазами зоопсихолога (продолжение) » Ответить
Бои глазами зоопсихолога (продолжение)
бутч: Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm
Татьяна: TUMAN пишет: А обыватель наслушается и тоже туфту пересказывает и пошло поехало.....
gabro:
Б.А.В.: леди пишет: Да не, с какой стати мне вопить?! Мой словарный запас превышает Ваш не то что в разы, на порядки!.. Стыдно обижаться на глупых людей. Даже если они хамы.
eduard: TUMAN пишет: Поведайте лучше с этим дятлом Дебил, ты все таки TUMAN..... Достало твое хамство и себялюбие в теме. Хуе-сосить оппонентов может только хуе-сос. Мне лично по-х-уй, как ты ведешь себя на ТИ, был бы я рядом - ты получил бы по еб=лу. Стыдно за тех людей, которые с тобой в команде и поддерживают тебя . Из-за таких ган-донов, ТИ реально обрекают себя на профнепригодность и деградацию. Если Марлин и Фанат с тобой - ПИЗ_ДЕЦ движению ТИ.
gabro: Timka1 пишет: Остается у меня только два вопроса, которые я несколько раз задавала и Вы на них не ответили: 1. Для каких целей Вы, лично Вы держите азиатов? Напоминаю, что во Владимирской области нет ни волков, ни оголодавших диких бездомных стай. Равно, как и у Вас нет домашнего скота, как я поняла... 2. Все-таки, как Вы гуляете со своими собаками, при наличии (Вы писали) московских дачников и их собак? -на поводке -вообще не гуляете -собаки не реагируют на встречных чужих собак !. Не для каких целей, просто любим, живём правда в Украине, в Киеве. Собаки содержаться свободно, гуляем без поводков, домашних животных содержим много и очень разных. И все наши собаки участвуют в тестовых испытаниях. На встречных собак реагируют только на крупных, и то если ушли гулять сами, и далеко от своей территории, то и дворняг не трогают.
Timka1: gabro пишет: Собаки содержаться свободно, гуляем без поводков, домашних животных содержим много и очень разных. Спасибо за рассказ. А из каких соображений на своем участке на цепи держите? Вроде зима, грядки не вскопает, к живности лояльны, зачем цепь?
gabro: Выше есть фото этого же вольера с 4 кобелями, это два из них Великий Чапай и Дуремар, они не просто жили вместе, они очень хорошо друг к другу относились, Чапай например любил полежать на Дурике.
Б.А.В.: eduard Ну, вы это... тоже... речь фильтруйте.... Вас же не только туманы читают....
gabro: Timka1 Потому что забора нет, гуляют не все сразу, у нас их 10 , а по 2-3 собаки, так как территория хоть и очень большая но не безлюдная и так народ шарахается когда из кустов на тропинку выходит пара азиатов.
zardak: gabro Спасибо Вам за фотографии и рассказ.
zardak: gabro А из за течных сук дерутся?
eduard: fanat пишет: И дабы не мусолить тему дальше, предлагаю дождаться, покуда привезут какого-ниб. кобеля из Туркмении, вооружиться видеокамерой и снять полнометражный репортаж о первых днях жизни аборигена на Российской земле. Да нет давайте видеокамерой, снимем другой сюжет. Кобеля зарекомендовавшего себя на ТИ, отправим в отару, где есть уже лидер волкодав ( вожак стаи ). Понаблюдаем за жизнью лидера по ТИ на протяжении хотя-бы пол-года в отаре и стае. После этого реально скажем, какое отношение к сохранению породы имеют нынешние Чемпионаты и ТИ.
Timka1: gabro пишет: это два из них Великий Чапай и Дуремар, они не просто жили вместе, они очень хорошо друг к другу относились, Чапай например любил полежать на Дурике. Завидую (по-хорошему). Было бы интересно побольше узнать о Ваших собаках с таким замечательным характером.
gabro: zardak Рады если кому то, это принесёт пользу. Между прочим, мы узнали что кобели могут жить вместе именно на боях, куда один известный украинский тестовик привозил в багажнике двух братьев кавказких волкодавов. И наш случай отнюдь не уникален, Шаталовы п-к Даур Дон, тоже когдато на бои привозили двух кобелей кавказцев,Орсо и Шерика которые прекрасно находились в одном номере.
eduard: Б.А.В. eduard пишет: Достало твое хамство и себялюбие в теме.
zardak: gabro пишет: Рады если кому то, это принесёт пользу. Конечно принесет!!!! Можно помучать Вас вопросами?
gabro: eduard А зачем сталкивать лбами двух лидеров? Вам надо что бы волкодавы работали? Возьмите щенка к взрослому рабочему кобелю. А вообще что вы хотите увидеть? Мы привозили к себе взрослых кобелей, и я могу Вам сказать, если позволяет территория,они будут сохранять нейтралитет. Там Выше есть фото где играют три кобеля : Питон , Зарбазан и Трапатони. Питон и Зарбазан встретились уже взрослыми. Собаки как и люди, если правильно подобрать характеры, будут жить и работать одной командой.
gabro: zardak Можно.
eduard: Б.А.В. пишет: речь фильтруйте.... Правильней было бы сказать " базар" Я не извиняюсь, просто обьясняю - когда чел, говорит с тобой на языке лексикона, извините - не готов снимать перед ним шляпу. Данный чел.... единственный в теме кто позволяет себе награждать собеседников клеймами . У него что? Какие-то определенные заслуги в разведении или усовершенствовании ( пардон - сохранении ) САО, или как ОНИ говорят Волкодава? Тупой, зацикленный на боях индивидум. Ему явно не на этом форуме общаться. На Волкодаве. ру , одна коза пишет " ой, молодцы, как Вы круто отжигаете на соседнем форуме....." Где круто? Иди домой, TUMAN, ты заблудился в просторах нета.......
zardak: gabro пишет: zardak Можно. Охраняют ли хозяйство и как ведут себя(по отношению к людям),когда уходят в свободный полет?
eduard: gabro пишет: А вообще что вы хотите увидеть? предлагаю дождаться, покуда привезут какого-ниб. кобеля из Туркмении, вооружиться видеокамерой eduard пишет: давайте видеокамерой, снимем другой сюжет.
Karata: Б.А.В. пишет: Да есть, есть. Дрессируют по-своему. Прививают навыки правильной жизни. Палкой, камнем, ямой. С измальства. Дрессировкой єто не назвается. Воспитівается собака да, подстать азиатскому менталитету. Жестокость не только в России у людей встречается и там бівают хозяева уродливіе. Ямі собаки сами себе роют, если другого убежища нет. Гекча, уверенный, независимый, самодостаточный осенью, зимой и весной, все лето не вылезал из будки. Как думаете, почему? Панически боялся мух. У него морда вся в шрамах была. Говорят, на него молодняк притравливали. Говорили, что из ямы вынули перед отправкой в Москву. Ві что єтим сказать хотите? Говорят... Говорили... Глухие телефоні какие то. Говорят, в России догхантеры есть. По телеку показівают, что собак заводят и вібрасівают потом, бьют, издеваются... Представте теперь, что в Азии тоже СМИ вс' єто о России до людей доносит. И что? Никакому туркмену и в голову не прид'т так о всех россиянах говорить. Ветврач питомника рассказывала, как лечила Азиатов, привезенных в п-к "Русская легенда", как их не выводили, а выносили из самолета. Истощенных и в язвах. А теперь посмотрите раздел на форуме "Поможем САО" все єти несчастніе собаки тоже из САзии приехали? Я сама не видела. Так было, или не так , не знаю.... Видимо... Так, что какие они, собаки из СА я знаю. Разные они. Разные. Да ну? И даже не набер'тся ринг на віставку, где с десяточек одинаковіх "лабриков" или "дожиков" бегает по кругу?
ДархаН: gabro пишет: случай отнюдь не уникален У Цезаря Милано тоже в стае живут куча коблов и сук и ниче так живут! Только надо быть лидером в этой стае и обьяснить суметь,что жить надо так то и так то! А потом опять обьяснить,что вот здесь можешь и подраться.Хотя что обьяснять,чужая стая,значит надо бороться! И как же Ваши соседи?Или Вы далеко от цивилизации? Там еще у Вас не научились судиться за порванную собачку соседскую? А у нас вот идут такие процессы! И тенденция к увеличению.Грамотный народ пошел. Живете в глуши-флаг в руки,дерзайте,я даже одобряю и сама бы так делала.У вас там собачек праздно гуляющих не отстреливают еще по звонку бдительных граждан?
zardak: eduard пишет: На Волкодаве. ру , одна коза пишет " ой, молодцы, как Вы круто отжигаете на соседнем форуме....." Уже даже не удивляет.
ДархаН: Karata пишет: Дрессировкой єто не назвается. Воспитівается собака да, подстать азиатскому менталитету Опять двадцать пять! Если вы в течении дня подрастающему щенку раз 5-7, при попытке тяпнуть курицу, скажите :Нельзя! и он при этом отойдет в сторону,а вы его погладите,поощрите хлебушком,то как это будет называться ?Дрессировка или воспитание?
Аял: eduard пишет: Да нет давайте видеокамерой, снимем другой сюжет. Кобеля зарекомендовавшего себя на ТИ, отправим в отару, где есть уже лидер волкодав ( вожак стаи ). Понаблюдаем за жизнью лидера по ТИ на протяжении хотя-бы пол-года в отаре и стае. После этого реально скажем, какое отношение к сохранению породы имеют нынешние Чемпионаты и ТИ. Преотличнейшая идея! Пробуйте,дерзайте!Будет интересно увидеть Ваши результаты по эксперименту. Только запаситесь временем,силами и терпением.Ведь вырастить "лидера по ТИ"-это не быстро.И еще "хотя бы полгода"...А главное, не горячитесь,спокойнее.
eduard: В условиях городского собаководства в принципе не возможно сохранять рабочие качества у волкодавов,они не избежно придут к вырождению.В данном случае безсмысленны также и притравки на волков как пойманных,так и выращенных в неволе. Во первых волк не станет драться просто так, во вторых в неволе волк чувствует себя” военнопленным” и на рожен лезть не будет,а будет демонстрировать покорность,в третьих сами волкодавы воспринимают “пленных”волков как собак демонстрирующих поражение Вылазки на охоту или специально на драку к волкам совершают лишь настоящие волкодавы.Такие собаки обычно кажутся очень ленивыми и флегматичными,поскольку в расположении кошар,в близи отар и человеческого(чабанского)жилья они обычно отдыхают и спят.Бдительность и активность проявляют собаки низкого социального статуса,они образно говоря держут малый круг обороны,т.е. находятся непосредственно возле человека и домашних животных. Волкодавы же выспавшись и отдохнув принимаются за работу,совершая очередной обход своей территории,границы которой помечают мочей с сильно пахучим ферментом,так сказать проверяют незыблимость границ большого круга обороны очечивающего значительную территорию. Не отлучно при кошарах и отарах находятся лишь слабые собаки,т.е. молодняк,суки или легковесные псы,а то и обычные дворняги.Такие собаки обычно осуществляют выпас скота и его непосредственную защиту,волкодавы лишь наблюдают и контролируют этот процесс. Если волки весят в среднем 45-60кг,то САО 50-55кг им не соперник,а так помеха. Кобель САО имеющий вес равный весу волка не является волкодавом. бой Кара-Баса и Бульдозера. Кто-то высказал мнение,что Бульдозер трус и победил за счет превосходства в размерах,кто-то обвинил в трусости Кара-Баса и все такое,но никто не отметил главного. Во первых Кара-Бас пошел в бой на соперника,который весом превосходит его почти вдвое.Рабочий вес Кара-Баса – 50-55кг и 60кг в перекормленном состоянии,рост около 70-75ти см в холке,пясть в обхвате не более 15см..Собаки прекрасно дают себе отчет о размерах и возможной физической силе противника.Поэтому Кара-Бас этот “Давид”,который решился атаковать “ Голиафа”—Бульдозера,проявил не малую отвагу(силу духа). В свою очередь Бульдозер победил конечно же не за счет духа и не за счет своего размера,а за счет огромного превосходства в физической силе,которое обеспечил этот самый размер.Он нанес Кара-Басу огромную рану длинной примерно 10-15см и несколько см глубиной.Без вмешательства человека Кара-Бас бы умер,т.е. по сути Бульдозер его убил. Кара-Бас потомок таких бойцов как туркменский Кара-Тохмет и Басар по прозвищу Мотор,он обладает большой отвагой,но может ли он быть настоящим волкодавом во всех смыслах? Не плохой чабанской собакой без сомнений – да,но волкодавом никогда,не тот колибр. Может ли быть волкодавом Бульдозер? Его физическая сила и мощь позволяет,но если он достаточно отважен,как говорят,и обладает не важной реакцией и подвижностью то без сомнений – нет. Он не сможет выполнять чабанскую работу,а если он столкнется с парой волков с физическими возможностями Кара-Баса,то он или струсит или его парвут как тряпку. Истина может быть где-то по середине. Настоящий волкодав должен быть отважным как Кара-Бас,сильным как Бульдозер и молниеносным как сам волк.
колмакова татьяна: eduard Кто это написал ?
колмакова татьяна: gabro Рас сказывайте побольше, пожалуйста !
лёка: eduard Там очень интересная статья из которой Вы отрывок в прошлом продолжении привели.
полная версия страницы