Форум » Иное » Бои глазами зоопсихолога (продолжение) » Ответить
Бои глазами зоопсихолога (продолжение)
бутч: Ваше мнение Уважаемые заводчики и бойчатники. Взято здесь: http://www.mychko.ru/bib/bib101.htm
eduard: колмакова татьяна пишет: Кто это написал ? лёка пишет: Там очень интересная статья из которой Вы отрывок в прошлом продолжении привели. Оль, помню мы были когда-то на ты. Татьяна, говорят, что статья заказная.... Мне понравилась и я лично с автором согласен. Жизнь - штука реальная, поэтому на нее надо смотреть соответствующе. Романтизм хорош не во-всех сферах, иногда полезно отдавать себе отчет о реалиях и не обманывать себя и окружающих.
лёка: Аял пишет: Преотличнейшая идея! Пробуйте,дерзайте!Будет интересно увидеть Ваши результаты по эксперименту. Только запаситесь временем,силами и терпением.Ведь вырастить "лидера по ТИ"-это не быстро.И еще "хотя бы полгода"...А главное, не горячитесь,спокойнее Слив засчитан.
eduard: Аял пишет: Пробуйте,дерзайте!Будет интересно увидеть Ваши результаты по эксперименту. Пробует и дерзает у нас еч Ван, за что его тут стараются унизить, оскорбить и заткнуть. У меня же честно на это времени нет: на работу в 7-00 с работы в 21-00 или позже. Еле-еле успеваю несколько соб погонять в течении дня на велике ( 5-8 км. ) через день . И то, из 10 голов, сейчас занимаюсь только 4-мя которых выставляю. Остальные уже отвыставлялись поэтому им внимания меньше. Понимаю что это неправильно, однако физически большего сделать не могу.
Татьяна: gabro пишет: eduard А зачем сталкивать лбами двух лидеров? Вам надо что бы волкодавы работали? Возьмите щенка к взрослому рабочему кобелю. А вообще что вы хотите увидеть? Мне то же интересна цель этой идеи. eduard пишет: Если волки весят в среднем 45-60кг,то САО 50-55кг им не соперник,а так помеха. Кобель САО имеющий вес равный весу волка не является волкодавом. Неужели, тогда большинство туркменских, таджикских собак, да и вообще азиатов прошлого времени не волкодавы, т.к. основной вес собак был 50-60 кг. У нас отстреливали волков по 70-80 кг., что ж теперь волкодавово по 100 кг. надо разводить.
Татьяна: gabro у Ваших кобелей вообще ни разу не было стычек? Кормите то же вместе?
леди: zardak пишет: Уже даже не удивляет. Да и пусть! А дЭушки, радующиеся, когда их мужик, или мужик из их кампании хамит женщинам вне компании - дуры! Потому как подобная радость всегда со временем оборачивается для них фонарём под глазом. Не бывает выборочно хамоватых.
сенька: gabro Скажите,что Вы хотели сказать мне,когда поставили фотку азиата с поросёнком в этот пост? пишет: Да? А рассказы ФАНАТА,о том как волкодавы с моста и с балкона прыгают,увидев роторов,или ризенов?Ротор и ризен РЕАЛЬНЫЙ соперник для настоящего волкодава?А лайка ,убиенная АКУШЕМ, РЕАЛЬНЫЙ соперник?)))
Мент: eduard пишет: Пробует и дерзает у нас еч Ван, за что его тут стараются унизить, оскорбить и заткнуть. Че, правда из САО волкодавов выращивает? И видео есть, где выращенные им щенки и в бою себя показали и на отарах волков давят? Покажите пожалуйста!
TUMAN: eduard пишет: Дебил, ты все таки TUMAN..... Достало твое хамство и себялюбие в теме. Хуе-сосить оппонентов может только хуе-сос. Мне лично по-х-уй, как ты ведешь себя на ТИ, был бы я рядом - ты получил бы по еб=лу. Стыдно за тех людей, которые с тобой в команде и поддерживают тебя . Из-за таких ган-донов, ТИ реально обрекают себя на профнепригодность и деградацию. Если Марлин и Фанат с тобой - ПИЗ_ДЕЦ движению ТИ. Припездок, ты ж под интеллигента косишь, а сорвался и дал слабинку - типичное поведение декоративщиков - бубонят умные слова. потом лексикон заканчивается, и обзываться начинают. Я еще и слова здесь кривого не сказал, а ты уже ТИ обсирал по полной программе Ты типичный несчастный неудачник - обосцу тебя и все дела ........
E26: Татьяна пишет: т.к. основной вес собак был 50-60 кг. А азиатский волк-35, максимум 40. Татьяна пишет: что ж теперь волкодавово по 100 кг. надо разводить Зачем? Просто не нужно называть их так гордо. Никого они не задавят, даже если все ТИ выиграют. Для "волкодавов", живущих в России, ТИ не имеют никакого прикладного значения. Так, понты одни.
ahen: TUMAN Вы, наверное, бананы любите...
gabro: колмакова татьяна пишет: Рас сказывайте побольше, пожалуйста ! Я хочу сказать, что никого не призываю содержать так собак как мы содержим, и держать только таких собак, это отнимает очень много времени и сил, и денег, но тестовые испытания нельзя и не нужно отменять, всё таки они прииносят больше пользы чем выставки и дрессировочная площадка. При теперешнем уровне развития ветеренарии, вставить зуб, поставить контактные линзы, и даже искусственный сустав не проблема(что бы получить оценку), но всё это не имеет никакого смысла если собака дерётся. Зуб вылетит, если проблемы с опорно-двигательным аппаратом-её не возможно будет подготовить физически, проблемы с сердцем или другие проблемы со здоровьем- просто погибнет в ринге или после теста. Тесты это прежде всего возможность сохранить физическое и психическое здоровье породы.
gabro: Татьяна пишет: у Ваших кобелей вообще ни разу не было стычек? Кормите то же вместе? Нет, если подерутся, то вместе они жить уже не будут одного из них надо будет убирать. Кормим всех вместе, у каждого своё место , и миска и хозяин во дворе, пока все не поедят, поели миски убрали, еду оставлять нельзя. И не надо начинать сразу с нескольких кобелей, попробуйте к взрослому кобелю, приучить маленького щенка, вместе гулять (для начала), потом вместе ездить в машине, жить в одном дворе, и если с маленьким щенком будут вместе жить другие животные(кошки, куры, свинки), вырастая трогать он их уже не будет.
E26: gabro пишет: Тесты это прежде всего возможность сохранить физическое и психическое здоровье породы. Не единственная. Но из всех существующих наиболее шокирующая общество. И с этим надо считаться. Чать, не в Средней Азии живем и не в средневековье.
TUMAN: eduard пишет: У него что? Какие-то определенные заслуги в разведении или усовершенствовании ( пардон - сохранении ) САО, или как ОНИ говорят Волкодава? Тупой, зацикленный на боях индивидум Ты ограниченое чмо, если внимательно читаешь форум то должен был заметить что я уже сто раз отметил что зацыкленные на боях это такие же уроды как и Вы декоративщики. Но если человек нормальный породный разведенец и пытается сохранить породу ему эти долбни не помеха. Помеха - метизация и декоративщики. У меня кобель на ТИ стал Абсолютным Чемпионом Украины 06 г. по всем версиям - но если бы он кидался на дворняков или домашний скот или на людей я б его застрелил безо всякого сожаления. Так же и суки - они ханурика случайно забредшего на участок не загрызут, он будет лежать в луже или снегу пока не приду, не заберу собак, а ему подсрачников не надаю. И это безо всяких ОКД и ЗКС. Но для вас дрессов это не катит- вам надо что-бы загрыли. Ты дятел хочешь быть оригинальным, а на самом деле ты отсталое от жизни быдло зарыганное.......
TUMAN: E26 пишет: Не единственная. Но из всех существующих наиболее шокирующая общество. Ну да. Однополые браки, парады геев и лесбиянок, наркоши, алкоголики уже не шокируют - обычное дело. А поединок волкодавов шокирует ...... Дети уже на уроках физкультуры пол-метра пробежать не могут без проблем на сердце , а вас поединки волкодавов шокируют..... Во общество, пиздец.........
gabro: E26 пишет: Не единственная. Но из всех существующих наиболее шокирующая общество. И с этим надо считаться. Чать, не в Средней Азии живем и не в средневековье Я Вам скажу, что это ответ человека который этим просто никогда не занимался. А наше общество, так относится к тестам только в силу своей не информированности. Ведь у людей спорт (Бокс, карате и прочие единоборства) не считаются чем то плохим? Конные скачки, бега, троеборье, тоже не запрещают, а травматизма там не меньше.
сенька: gabro пишет: . Между прочим, мы узнали что кобели могут жить вместе именно на боях, Это можно узнать и НЕ посещая боёв, .gabro пишет: ушли гулять сами, и далеко от своей территории, Мне кажется это плохое качество.Уйти гулять далеко и оставить скот без охраны.Знакомая, много лет назад,когда была студенткой на практике в Киргизии ,рассказала свои впечатления об увиденных там волкодавах.Их студенческий лагерь располагался вдали от цивилизации в гористой местности и как то она прогуливаясь вблизи лагеря наткнулась на отставшего от отары ягнёнка и с ним был волкодав,который среагировал на неё довольно агрессивно при приближение к ягнёнку.Потом студенты видели как этот волкодав неспешно направлял и сопровождал этого ягнёнка в ту сторону ,куда уже ДАВНО ушла отара(которую студенты видели накануне).Вот если у бойчатников волкодавы способны самостоятельно пойти найти отставшего ягнёнка, охранять его от волков и людей и привести обратно в отару(это к вопросу о пастушьих качествах волкодава),то почёт и уважение бойчатникам.Вот не верит эта знакомая в сказки про лояльных к людям волкодавах,после той поездки в Киргизию. Все виденные там отарные волкодавы были агрессивными к людям.Но и очень послушные чабану!Может в Туркмении и по-другому.Но мне больше нравится Киргизский и Таджикский вариант,где охрана и от волков и от ЛЮДЕЙ.
Karata: E26 пишет: Зачем? Просто не нужно называть их так гордо. Никого они не задавят, даже если все ТИ выиграют. Для "волкодавов", живущих в России ТИ не имеют никакого прикладного значения. Так, понты одни. Скажите, а борзіх в России можно гордо "борзіми" назівать? А охотничьи породі? Прикладного значения в России они же тоже не имеют. Правда, такие как вы уже давно превратили борзіх и охотников в в декоративніх тузиков. И вс' же есть люди, которіе ценят заслуженное прошлое своих собак и ведут их селекцию по рабочим качествам их предков. Таких мало, но они еще есть, такие как вы на них не повлияли. По всему миру востребовані азиатские собаки не как декорация послушная и красивая, а как волкодаві и охранники от зверя дикого. Волкодаві нужні, которіе в бой смогут бестрашно вступить, умело єтот бой війграть. А ваши сао, которіе визжат при виде соперника и поджавши хвост удирают или из за спині хозяина скалятся от ужаса, их, ясень пень, безпонтово волкодавами назівать. ahen пишет: TUMAN Вы, наверное, бананы любите... Изощренное оскорбление еще одно. Таких в теме гораздо больше, чем пряміе резкие вісказівания TUMAN, кстати, всегда в ответ звучавшие. Перечитайте тему. Или изощр'нно можно оскорблять и сіпать виртуозніми гадостями? Большинству людей понятно, что єти завуалированніе оскорбления, не иначе как грязная попітка візвать аппонента на срів. Раз нет более весоміх доказательств своей правоті, начинаются песни про банані. Гораздо грязнее віглядят словоблюдливіе вісказівания противников ТИ, чем прямая ругань TUMAN. Не оправдіваю TUMAN за его резкость, даже осуждаю, но я в общем обїективно рассматриваю.
Татьяна: E26 пишет: А азиатский волк-35, максимум 40. И, что? Из-за того, что у нас волки великаны нам перестать сохранять главноы качества в азиатах. E26 пишет: Зачем? Просто не нужно называть их так гордо. Никого они не задавят, даже если все ТИ выиграют. Для "волкодавов", живущих в России, ТИ не имеют никакого прикладного значения. Так, понты одни. Вы просто услыште, что уже много раз писалось про Ростовские и Колмыкские отары, про азиатов при них. Какие понты, выставки это понты, а на ТИ не особо попантуешься сдуться можно моментально. Сколько пород угробили тем, что их бывшее предназаначение не понадобилось обществу и осталась горстка людей, которые пытаются сохранить их истинный характер. К сожалению многие породы назад уже не вернуть. Видимо такой же участи хотят для азиата.
Татьяна: сенька пишет: Мне кажется это плохое качество.Уйти гулять далеко и оставить скот без охраны.Знакомая, много лет назад,когда была студенткой на практике в Киргизии ,рассказала свои впечатления об увиденных там волкодавах.Их студенческий лагерь располагался вдали от цивилизации в гористой местности и как то она прогуливаясь вблизи лагеря наткнулась на отставшего от отары ягнёнка и с ним был волкодав,который среагировал на неё довольно агрессивно при приближение к ягнёнку. Как можно сравнивать свободно живущих собак и ограниченных свободой. Естественно, когда они вырываются со двора их тянет на приключения. Вроде элементарные вещи, а нужно объяснять.
Забава: Так и не поняла об чем речь..... Азиат должен охранять стадо и хозяев.... Видела азиатов охраняющих в деревне стадо коров... Мои присматривают за стадом декорашек и про меня не забывают.... А бои-это индивидуально...
сенька: Karata пишет: А охотничьи породі? Прикладного значения в России они же тоже не имеют. Здрасьте!У нас в России охоту никто не отменял.Кто хочет хорошую охотничью собаку берут щенка от РАБОЧИХ собак у ОХОТНИКОВ...Karata пишет: Таких мало, но они еще есть, такие как вы на них не повлияли. ну и чего тогда расстроились?Думаете СРЕДНЯЯ АЗИЯ пропадёт без Российских и Украинских волкодавов? Вот как-то обходилась СА не одно тысячалетие без постороннего разведения волкодавов?
сенька: Татьяна пишет: Естественно, когда они вырываются со двора их тянет на приключения. Ну и какой смысл , в НАШИХ условиях проживания, от таких охранников?Если они бросив объект охраны , бегают где-то далеко в поисках приключений?
Б.А.В.: eduard пишет: Я не извиняюсь, просто обьясняю - когда чел, говорит с тобой на языке лексикона, извините - не готов снимать перед ним шляпу. Так и до его уровня скатываться не надо.
сенька: Татьяна пишет: главноы качества в азиатах ДРАЧЛИВОСТЬ ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ КАЧЕСТВО,хорошо бы сохранять такое качество у волкодава,как ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ при охране доверенного добра. Не хотелось бы мне иметь сильного,но безответственного волкодава,которому поиск приключений вдали от дома интересней ,чем охрана хоз.добра.
лёка: Татьяна Вся тема бред. При чём здесь Татьяна наши волки-полярный ещё крупнее, здесь не идёт разговора о том что РОССИЙСКИЙ волкодав возьмёт местного волка. Догонять устанет, а когда догонит очень удивиться Пример из жизни: кобель, сейчас 6 лет, в месяц был отдан на заимку, вырос-естессна его там ни кто не дрессировал, жил с восточниками лайками, конями, баранами/овцами и коровами. С лаями ходил на охоту, брал с ними кабанчика, от медведя прилетало-вылечили как смогли. В один не прекрасный зимний день егерь взял его в обход(кто охотник понимает что это) На ночь остановились в сторожке. И ночью пришла волчица и азик пошёл за ней(гормоны ж) и спасло его от участи обеда только то что егерь вышел на улицу и его не увидел, зато увидел следы, на лыжи и по ним, выстрелами отвлёк, стая в 10-12 голов была-и как вы думаете-если бы его волки сожрали я бы наверно могла гордиться что в питомнике волкодав родился(вернее завтрак из волкодава) А вапще пошла Вану жалиться
Рахат: для всех , а для TUMAN ,Karata персонально Народная мудрость: "Люди оскорбляют тремя способами. Они могут сказать, что ты глуп, могут назвать тебя рабом, могут назвать тебя бездарным. Если такое случилось с вами, вспомните простую истину: только дурак назовёт дураком другого, только раб ищет раба в другом, только бездарь оправдывает то, что не понимает сам, чужим безумием. Поэтому никогда ни на кого не обижайтесь, и не оскорбляйте сами, чтобы не прослыть глупыми бездарными рабами"
сенька: Татьяна пишет: они вырываются со двора их тянет на приключения. Вроде элементарные вещи, а нужно объяснять. Вы знаете не все такие...Есть и те, которые вырвавшись на свободу не уходят ,а остаются на свободной охране.
Б.А.В.: eduard пишет: Я не извиняюсь, просто обьясняю - когда чел, говорит с тобой на языке лексикона, извините - не готов снимать перед ним шляпу. Вот и не надо скатываться до его уровня .
полная версия страницы