Форум » Иное » Общий тест САО в Москве 27-28 ноября 2010 г. » Ответить
Общий тест САО в Москве 27-28 ноября 2010 г.
еч Ван: Как видите, здесь и далее уже достаточно видеоматериала, чтобы понять, насколько хорошо общий тест показывает многие стороны настоящей сущности САО. http://caodog.ru/index.php?topic=2906.30 На мой взгляд, люди, которые действительно заботятся о будущем САО, должны понимать необходимость таких проверок для производителей, чтобы не плодить собак со слабой психикой.
Танита: еч Ван пишет: Само наличие АОР ещё мало о чём говорит. Нужна выраженность её, преобладание над другими типологическими реакциями, смелость, а также адекватность поведения. И много чего к тому. Возможно для вас это ничего не говорит, а для меня собака охраняющая меня на любой территории очень много значит. Когда мы занимались был такой норматив Дальность облаивания, активность облаивания, защита поста и голос собаки Через 5-10 мин помощник в защитном костюме по вызову судьи медленно движется к центру поста. При начале облаивания его собакой он ставит флажок. Не доходя 20-25 м, он изменяет направление и идет к одному из столбов блокпоста, подходит к собаке на расстояние 5-8 м и продолжает двигаться параллельно посту, пытаясь его перейти. Собака должна при первом же появлении помощника громко и активно облаивать его, перемещаясь по линии поста в зависимости от направления его движения, при попытке перейти пост активно нападать на помощника и делать сильные хватки. Собака не должна бояться помощника, прекращать лай и отступать при его попытке перейти линию поста. Навык считается невыполненным, если собака не облаивает помощника ближе 20 м, а также если у нее отсутствует хватка. Кобель не облаивал с 20 метров, а молча ждал, пока подойдут поближе
РАКОТ: Танита Дальность облаивания, активность облаивания, защита поста и голос собаки Через 5-10 мин помощник в защитном костюме по вызову судьи медленно движется к центру поста. При начале облаивания его собакой он ставит флажок. Не доходя 20-25 м, он изменяет направление и идет к одному из столбов блокпоста, подходит к собаке на расстояние 5-8 м и продолжает двигаться параллельно посту, пытаясь его перейти. Собака должна при первом же появлении помощника громко и активно облаивать его, перемещаясь по линии поста в зависимости от направления его движения, при попытке перейти пост активно нападать на помощника и делать сильные хватки. Собака не должна бояться помощника, прекращать лай и отступать при его попытке перейти линию поста. Навык считается невыполненным, если собака не облаивает помощника ближе 20 м, а также если у нее отсутствует хватка. Вы перепутали ЗКС с КС. В ЗКС совершенно другие требования
Танита: РАКОТ пишет: Вы перепутали ЗКС с КС. В ЗКС совершенно другие требования Ну я имела ввиду защиту.
еч Ван: Танита пишет: РАКОТ пишет: Вы перепутали ЗКС с КС. В ЗКС совершенно другие требования Ну я имела ввиду защиту. Хотите, я угадаю цвет Ваших волос?
Б.А.В.: Танита пишет: Возможно для вас это ничего не говорит, а для меня собака охраняющая меня на любой территории очень много значит. Танита пишет: Ну я имела ввиду защиту. Описаный норматив - КС(караульная служба) - это не защита и тем более не защита Вас. Это охрана территории.
Танита: еч Ван пишет: Хотите, я угадаю цвет Ваших волос? Не смешно Б.А.В. пишет: Описаный норматив - КС(караульная служба) - это не защита и тем более не защита Вас. Это охрана территории. Я писала про 2 разных собак
еч Ван: Танита пишет: Б.А.В. пишет: цитата: Описаный норматив - КС(караульная служба) - это не защита и тем более не защита Вас. Это охрана территории. Я писала про 2 разных собак Угадал, конечно!
Танита: еч Ван пишет: Угадал, конечно! Не устали еще смеяться Для вас лично еще раз отвечу: про суку писала, что она охраняет меня, а кобеля привела в пример, что он не облаивал с 20 метров. Что-то смешное увидели? Если не способны нормально общаться может стоит когда промолчать
колмакова татьяна: Танита Таня, бесполезно, тебя не услышат, там слышат только себя.
Танита: колмакова татьяна пишет: Таня, бесполезно, тебя не услышат, там слышат только себя. Да в общем то понятно
еч Ван: Танита пишет: Для вас лично еще раз отвечу: про суку писала, что она охраняет меня, а кобеля привела в пример, что он не облаивал с 20 метров. Что-то смешное увидели? Ещё раз для блондинок: Танита пишет: У нашего кобеля тоже нет диплома по ЗКС, потому что он не облаивает на расстоянии. Танита пишет: Ну я имела ввиду защиту. Б.А.В. пишет: КС(караульная служба) - это не защита и тем более не защита Вас. Это охрана территории. ЗКС - защитно-караульная служба. В ней не требуется какое-либо облаивание на расстоянии. Но есть защита. КС - караульная служба. В ней облаивание требуется. И есть охрана.
Танита: Танита пишет: Я писала про 2 разных собак ЗКС и КС действительно перепутала
лёка: Прихожу к другу, у него немецкая овчарка. Зову - она подходит. Командую сесть - села, лечь - легла... Скучно!»(с)
еч Ван: лёка пишет: Прихожу к другу, у него немецкая овчарка. Зову - она подходит. Командую сесть - села, лечь - легла... Скучно!»(с Это не анекдот, а вполне реальный случай. Копирайт мой!
лёка: еч Ван Так лёка пишет: (с)
еч Ван: лёка Ага, так. Разговор происходил у меня на кухне, через две недели после того, как Чубайс забрал к себе подрощенного Верещагиным щенка-"азиата".
solo: Прочитала тему, посмотрела видео еч Ван Как Вы считаете, можно добится отличных результатов при сдачи теста предварительной дрессировкой собаки? т.е. собаку, которая на проверке не ходит, подготовить и затем сдать тест?
Владелец Ко: Можно, а смысл
еч Ван: solo пишет: Как Вы считаете, можно добится отличных результатов при сдачи теста предварительной дрессировкой собаки? т.е. собаку, которая на проверке не ходит, подготовить и затем сдать тест? Попробуйте. А потом привозите к нам на тестирование.
Kusaka: Лучше протестировать до и после.
solo: еч Ван пишет: Попробуйте. А потом привозите к нам на тестирование. Я не поняла ответ solo пишет: Как Вы считаете, можно добится отличных результатов при сдачи теста предварительной дрессировкой собаки? Я спросила конкретно Вас, как разработчика теста, сможите ли Вы отдресировать собаку, которая не прошла тест с первого раза? Владелец Ко Kusaka спасибо за советы, но меня интересует ответ еч Вана
еч Ван: solo пишет: Я спросила конкретно Вас, как разработчика теста, сможите ли Вы отдресировать собаку, которая не прошла тест с первого раза? "Отдрессировать" для чего? Для прохождения теста? А как, по-Вашему, будет вести себя на тесте плохой "азиат", с которым многократно прошли именно эту трассу (это же место, эти же снаряды)?
solo: еч Ван напоминает игру в "еврейский вопрос", ну почему Вы не отвечаете прямо на вопросы? а вот я отвечу на Ваш еч Ван пишет: А как, по-Вашему, будет вести себя на тесте плохой "азиат", с которым многократно прошли именно эту трассу (это же место, эти же снаряды)? Да, считаю, соба неоднократно занимающаяся на данных тестах,с грамотным инструктором, в итоге сдаст их на отлично Я права? как все-таки по Вашему?
Ениш: solo , Это вряд ли. Вернее -частично да. натренируете. Это касается тоннеля и мостика, а от страшилок-гремелок пес всё равно сиганёт. На тренировочной площадке он, может, не будет шугаться, а на новом месте всё равно растеряется. Да и смысл в тренинге? Кого обманывать? И для чего?
еч Ван: Ениш Именно!
solo: еч Ван Диалога не получилось, а очень жаль Из всей темы наиболее логичные, понятные и совершенно правильные мысли у колмаковой татьяны колмакова татьяна пишет: Всю жизнь в азиатах ценили и будут ценить способность к самостоятельному мышлению и способность к оценке ситуации без участия человека и принятию верного САМОСТОЯТЕЛЬНОГО решения ! Собака должна охранять дом в наше отсутствие, собака (хотя она никому по идее ничего не должна, но мы этого от неё ждём) должна чётко понимать разницу между реальной и игровой ситуацией, отличать враждебно настроенного человека от друга, знакомого или просто случайно заблудившегося человека, собака должна принять верное решение по охране стада, когда чабан в сотнях метров от неё, отношение к детям должно быть идеальным и т.д, и т.п....можно продолжать до бесконечности ! В этом выгоднейшее и ценнейшее отличие нашей породы от всех остальных вместе взятых. за это мы их так любим Абсолютно согласна и вот еще колмакова татьяна пишет: Мы тестируем щенка с его первого вздоха и каждый день в процессе роста, подмечаем каждую деталь - как родился, как сосок взял, как сосёт, насколько быстро находит мать и способен ли отвоевать себе сиську, как прибывает, насколько активен и подвижен, насколько понятлив, как быстро усвоил кличку, как ведёт себя по отношению к собратьям в помёте, держит ли хвост в нестандартных ситуациях и как на них реагирует - зажимается или нет, как ест, как двигается, шугается ли резких звуков, непонятных предметов и ситуаций, как реагирует на посторонних людей, на высоту (когда ставим фотографировать на стол), насколько даёт собой управлять, как переносит боль, шумный ли, как быстро идёт на контакт с другими собаками и насколько понимает язык тела и сам им владеет, потом как привыкает к поводку, как ведёт себя первый раз на улице, как реагирует на проезжающие машины, чужих собак, ветер, летящие пакеты даже, громыхающие по трассе фуры с лесом, подъезжающий автобус, толпу народа , зажимается ли на выставке (это на самом деле шикарный тест - поведение на выставке собак, чтобы Вы не говорили) , и прочая, и прочая, и прочая .... У нас с ней немного разное видение на идеальный фенотип САО, но здесь просто "Браво Татьяна!" Целиком и полностью поддерживаю, лучше и сказать нельзя! И пока есть такие заводчики АЗИАТ останется ОСОБЕННОЙ СОБАКОЙ: ЧЕСТНОЙ, ОТКРЫТОЙ, ДУМАЮЩЕЙ И СМЕЛОЙ, несмотря на все мрачные прогнозы "профессиональных пессимистов"
еч Ван: solo пишет: И пока есть такие заводчики АЗИАТ останется ОСОБЕННОЙ СОБАКОЙ: ЧЕСТНОЙ, ОТКРЫТОЙ, ДУМАЮЩЕЙ И СМЕЛОЙ, Не смешите меня. Лозунги свои верните в советское время. У 90% "азиатов" сейчас уже нет ни смелости, ни открытости, ни честности.
колмакова татьяна: еч Ван пишет: Не смешите меня. Лозунги свои верните в советское время. У 90% "азиатов" сейчас уже нет ни смелости, ни открытости, ни честности. Меня прям умиляют такие абсолютные "истины" ! Чтобы так уверенно утверждать о 90% поголовья - надо проехать по ВСЕМ питомникам, пересмотреть имеющееся поголовье и уж тогда делать выводы. А Вы пару раз были на выставках, да посмотрели нескольких собак, + с несколькими поработали, и всем клеймо поставили. Не кидайтесь абсолютными величинами.
еч Ван: колмакова татьяна пишет: Чтобы так уверенно утверждать о 90% поголовья - надо проехать по ВСЕМ питомникам, пересмотреть имеющееся поголовье и уж тогда делать выводы. А Вы пару раз были на выставках, да посмотрели нескольких собак, + с несколькими поработали, и всем клеймо поставили. Разве нужно выпить весь океан, чтобы узнать, что вода в нём солёная? Есть понятие о выборке, есть перекрёстные данные (от разных людей, в разных регионах), применялись разные методики проверок и наблюдений - этого достаточно для достоверных выводов. Но Вы, наверное, слыша такие непонятные слова, хватаетесь за топор?
колмакова татьяна: еч Ван пишет: применялись разные методики проверок и наблюдений - этого достаточно для достоверных выводов нет, не достаточно ! Вам как раз могли попадаться нетипичные экземпляры.
полная версия страницы