Форум » Иное » Общий тест САО в Москве 27-28 ноября 2010 г. » Ответить
Общий тест САО в Москве 27-28 ноября 2010 г.
еч Ван: Как видите, здесь и далее уже достаточно видеоматериала, чтобы понять, насколько хорошо общий тест показывает многие стороны настоящей сущности САО. http://caodog.ru/index.php?topic=2906.30 На мой взгляд, люди, которые действительно заботятся о будущем САО, должны понимать необходимость таких проверок для производителей, чтобы не плодить собак со слабой психикой.
сенька: Ольга К. пишет: Так и тестировать надо по Азиатским меркам. Возможно Вы правы, можно мостик на тестирование сделать над ямой(только видимо напряг будет с поиском площадки с подходящей ямой)или копать?Тоже мало подходящий вариант.
сенька: Ольга К. пишет: А на общий тест это не тянет. А что тянет?Что Вы можете предложить?
РАКОТ: Ольга К. А вот сажите мне .Для чего весь этот тест для САО?Я понимаю если бы выпустили собак в отару,и посмотрели как она себя поведёт.Или показали собе парачку волчиков. А так....один придумал голиматью и все должны под неё плясать.Учёныё тоже выдумали ГМО...теперь всем от него тошно. Пожалуйста говорю! Как много азиатов в России пасёт скот? Как много из них возможно в будущем станет это делать? На что сейчас орентированы собаки этой породы(главная какая функция?) - КАРАУЛЬНАЯ. Что необходимо для серьёзной охраны? Какие качества приветствуются для защитника? О, да конечно Найдёт другой путь,или вплавь. А может ей туда и не надо. Может и не надо, идти, куда зовёт хозяин, защищать от врагов, сражаться за своих... действительно ну на хрена это САО?
РАКОТ: Ольга К. И называть это мероприятие надо "Развлечение для САО с хозяином" А на общий тест это не тянет. Угу, только после этого развлечения что то у многих хвосты в попе
РАКОТ: Ольга К. Ну хотя бы скрадывание,что за бред Вот с БАПа-Особенно если собака лишена поддержки и ограничена в свободе привязью. На неё нужно именно охотиться, буквально испытывая желание поймать и съесть. Кажется вы воспринимаете этот элемент теста буквально. Суть по моему в том, чтобы выявить силу и устойчивость психики собаки, увидить как она держит психологическое давление. А и эта привязь, и отсутствие поддержки хозяина, и поведение подозрительного человека, иметирующего поведение хищника - к этому и призваны. К оказанию ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО ДАВЛЕНИЯ. А уж как собака с этим справится зависит только от неё!
сенька: Ольга К. пишет: Я понимаю если бы выпустили собак в отару,и посмотрели как она себя поведёт.Или показали собе парачку волчиков. Как часто Вы тестируете своих собак этим способом?Или Ваши собаки живут при отаре и волчиков бьют?
Ольга К.: сенька пишет: Что Вы можете предложить? Я предлагаю это мероприятие относить к разряду развлечений типа АДЖЕЛИТЕ,но, ни как ,не к тестированиям САО. еч Ван пишет: На мой взгляд, люди, которые действительно заботятся о будущем САО, должны понимать необходимость таких проверок для производителей О какком будущем речь? Вот если владельцы такс,ягд.т.,фоксов пытаются сохранить как охотничьих собак,они проводят испытания на лисах,барсуках и т.д.,а не на шариках .
РАКОТ: Ольга К. Вот если владельцы такс,ягд.т.,фоксов пытаются сохранить как охотничьих собак,они проводят испытания на лисах,барсуках и т.д.,а не на шариках Ага, тогда и не на других собаках, зачем нужны ТИ? Только волки!
Ольга К.: сенька пишет: Как часто Вы тестируете своих собак этим способом?Или Ваши собаки живут при отаре . Нет при отаре они не живут,но за своим хозяйством (козы,овцы,гуси и т.д.) хорошо приглядывают и охраняют. А вот знакомая пришла к нам с квартирным азиатом ...так собака начала гонять птицу и зарыватся в землю от козы(хотя не боится ни тёмных тонелей ,ни шариков Вобшем городская управляемая собака )
AvroraTan: РАКОТ пишет: Только волки! Массовое убийство САО волками
Ольга К.: РАКОТ пишет: Ага, тогда и не на других собаках, зачем нужны ТИ? Только волки Я согласна волки это уже круто. Но как САО должны относится к скоту?
РАКОТ: Ольга К. Но как САО должны относится к скоту? Нормально .
ahen: А вот знакомая пришла к нам с квартирным азиатом ...так собака начала гонять птицу и зарыватся в землю от козы(хотя не боится ни тёмных тонелей ,ни шариков Вобшем городская управляемая собака ) Весьма сомнительно, чтобы описаная Вами собака смогла бы пройти ОТ хотя бы без дисквалификаций, не говоря уже о относительно приличном результате. Суть ОТ заключается в длительном, нарастающем воздействии на собаку непривычных раздражителей разных типов. Потому что единичные воздействия САО "не берут". То есть собака, вполне городская, социализированая и управляемая - но трусливая - может легко пройти тоннель, если это будет ТОЛЬКО тоннель, или ТОЛЬКО шарики. Но в "общем тесте", где воздействия непрерывны, сила их увеличивается - обязательно "уплывет".
ahen: РАКОТ пишет: Суть по моему в том, чтобы выявить силу и устойчивость психики собаки, увидить как она держит психологическое давление Верно.
ahen: Ольга К. пишет: Но как САО должны относится к скоту? Для определения пригодности к работе со скотом существуют и разрабатываются специализированные тесты. А "общий" является лишь первой ступенью проверки поведения собак, определяющий общие свойства НС, адаптабельность, потенциальную готовность противостоять неизвестной опасности.
ahen: сенька пишет: Ну и как ,много уже заявок поступило? Нет, не много. На первое тестирование сезона 2011 года в Новосибирском региональном отделении пока записано 5 собак породы САО допускового возраста.
еч Ван: Вообще-то, прикольно: то одни утверждают, что участие собаки на выставке уже есть тест её поведения, то другие приравнивают присмотр за дворовой живностью к работе в отаре... Потому-то нынешний путь САО ведёт её, в лучшем случае, в дворняги, в худшем - на диван и в инвалиды детства.
8 Марта: еч Ван пишет: нынешний путь САО ведёт её, в лучшем случае, в дворняги, в худшем - на диван и в инвалиды детства. Ольга К. скорее всего Вы являетесь владельцем ТОЛЬКО вполне посредственных азиатов, нет, не азиатов, а их "улучшенной" копии -САО..., иначе бы понимали разницу между ХОРОШЕЙ, надёжной, смелой собакой, способной, при целенаправленном воспитании, выполнять множество РАЗНЫХ нужных человеку функций и просто обычной крупной собакой, явные косяки которой в психо-физике азартно оправдываются любящим зашоренным владельцем Эти отмазки давно уже стандартны - "...мы не в Средней Азии...", " ...у нас нет волков...", "атака человека в любом случае табу...", "азиатские мерки..." ( а собаки то... Ваши...из Азии? живут и работают(?!) в Азии? ) Гы..так какие такие "азиатские" мерки рабочего отбора применимы к уже давно НЕ азиатским собакам?!
fanat: Да-а ! Хитро придумано! Браво! Это теперь, кобель(сука) пробежавший два кружка, вполне может позиционироваться, как "не единожды тестированный Волкодав". ГОЛОВА!!!
Ольга К.: 8марта пишет: Вы являетесь владельцем ТОЛЬКО вполне посредственных азиатов, нет, не азиатов, а их "улучшенной" копии дорогой товарищ Я являюсь владельцем довольно шикарных ,уравновешаных ,думающих ,РАБОТАЮЩИХ САО. Для охраны моего тела -есть ризен,для развлечения -йорк.Каждая собака выполняет свойственную для неё работу.А у вас типа"азиат"и пляшет под дуду,и тапочки носит-ТРИ В ОДНОМ.Только толку от этого НОЛЬ. 8 Марта пишет: "...мы не в Средней Азии...", " ...у нас нет волков...", "атака человека в любом случае табу...", А у нас волка полно. И зачем же тогда у вас фигурантом выступает человек ?,если наподение ТАБУ? 8 Марта пишет: уже давно НЕ азиатским собакам?! Ну вот и играйтесь со своими неазиатами. Но только всё равно ваши тесты это шоу ,а не жизнь.
РАКОТ: Ольга К. Я являюсь владельцем довольно шикарных ,уравновешаных ,думающих Это как? Вы их зовёте, а они думают подойти, или не подойти?
Ольга К.: РАКОТ Да лежат и думают-"как хорошо что нам доверяют и не делают из нас безвольные половые тряпки"
кармен: fanat пишет: Да-а ! Хитро придумано! Браво! Это теперь, кобель(сука) пробежавший два кружка, вполне может позиционироваться, как "не единожды тестированный Волкодав". ГОЛОВА!!! Ребята, вдумайтесь в слова Олега, это чистая правда И обсуждать тут нечего
леди: Ольга К. пишет: И называть это мероприятие надо "Развлечение для САО с хозяином" А на общий тест это не тянет. Это общий тест не на способности азиатской овчарки, а всего лишь на крепость её психики при многократном воздействии извне. А также на доверие владельцу (не чужой же дядя просит с ним в тоннель залезть, или по мостику с ним пройтись). На специфические азиатские качества нужно уже другие тесты проводить. Например, в Директивах, после общего и ночного теста, а также теста на выносливость идёт тест на отношение к скоту и волку. Не думаете же вы все, что столь многогранную собаку можно проверить одним единственным простеньким тестированием?
Ольга К.: леди Я с вами согласна.Пусть тестируются на здоровье.Просто меня возмутило вот это высказывание какого то дяди Дамы и господа заводчики и владельцы племенных "азиатов"! Как видите, общий тест себя оправдал абсолютно, и он действительно показывает многие важные достоинства и недостатки САО, вне зависимости от степени их обученности и условий жизни. Владельцам производителей, успешно этот тест прошедших, незачем "темнить" перед покупателями щенков насчёт действительных и мнимых достоинств характера своих собак: с общедоступной объективной информацией на сайтах БАП и МК "Азиат" сможет ознакомиться любой. Московское и Новосибирское региональные отделения МК"А" готовы проводить по 3-4 тестирования САО в год. Кто занимается разведением САО, а не размножением бесхарактерных подобий "азиата", тех милости просим оставлять в соответствующих разделах вышеуказанных сайтов заявки на испытания своих собак. Значит кто из собак не бегает под тряпочками и т.д. тот уже не азиат -БРЕД. Причём здесь плем.поголовье,щенки и заводчики.В нашем регионе много САО живущих и работающих на кашарах,конюшнях и т.д. Эти собаки как и положено получили на выставках плем.оценку.И зачем им эти испытания. А то я смотрю для этого еч Вана уже и на "Золотой ошейник " приедут не азиаты ,а дегенираты.Потому что к нему на тест не пришли.
ОляМ: Ольга К. пишет: И зачем им эти испытания. Собакам не нужны, нужны заводчикам. Во всяком случае предполагается, что эта информация должна быть для них полезна.
еч Ван: Ольга К. пишет: Значит кто из собак не бегает под тряпочками и т.д. тот уже не азиат -БРЕД. Причём здесь плем.поголовье,щенки и заводчики.В нашем регионе много САО живущих и работающих на кашарах,конюшнях и т.д. Эти собаки как и положено получили на выставках плем.оценку.И зачем им эти испытания. А то я смотрю для этого еч Вана уже и на "Золотой ошейник " приедут не азиаты ,а дегенираты.Потому что к нему на тест не пришли. А какой процент от племенного поголовья составляют те собаки, что живут на кошарах и конюшнях, охраняют скот от волков и людей? О,1 или 0,001%?
еч Ван: кармен пишет: fanat пишет: цитата: Да-а ! Хитро придумано! Браво! Это теперь, кобель(сука) пробежавший два кружка, вполне может позиционироваться, как "не единожды тестированный Волкодав". ГОЛОВА!!! Ребята, вдумайтесь в слова Олега, это чистая правда И обсуждать тут Это вообще о чём? О выставках, где подавляющее большинство собак таким образом и получает, по сути, допуск в племенное использование?
8 Марта: Ольга К. пишет: дорогой товарищ Так и хочется ответить: "Тамбовский волк тебе товарищ!" Как-то Вы из...очень прошлого, ну да ладно. Товарищ, верь, взойдёт ОНА,...звезда...на обломках.....(С) Ольга К. пишет: Я являюсь владельцем довольно шикарных ,уравновешаных ,думающих ,РАБОТАЮЩИХ САО. Есть вопросы. Шикарных чем? Происхождением? Каким именно? Качествами (какими?) Думающих о чём ( о ком, и чем)? Работающих..на какой такой работе? САО - почему именно САО? В ставрополье неплохо помогают пастухам так называемые самыр - карачаевские ( как вариант) собаки. Так почему - САО, если главное - работа? Свои негожи, сао-форева? Неужели потому, что у них есть родухи, их можно выставлять, вязать и продавать ПОРОДИСТЫХ щенков? Ольга К. пишет: Для охраны моего тела -есть ризен Вы хотите сказать, что рядом с вашими шикарными САО Вам могут набить морду?! И только ризен Ваша надежда?! Ольга К. пишет: А у нас волка полно и у нас Только это...скота у меня нет, нет повода для противостояния. Не идёт ко мне в гости волк, а я - к нему. Волк приходит по ночам на наш строительный объект под Валдаем, на помойку, просто хочет кушать, а сил наверное нет зверя добыть, может старенький, а может одинокий приспособленец. Ольга К. пишет: И зачем же тогда у вас фигурантом выступает человек ?, настоящие волки за деньги не работают Не дозовёсси Ольга К. пишет: Ну вот и играйтесь со своими неазиатами. Но только всё равно ваши тесты это шоу ,а не жизнь. ага, буду играть, но при этом очень хорошо представляю КТО на ЧТО способен. Ольга К. а у Вас все САО одинаково шикарные? Одинаково думающие? Одинаково уравновешенные? ОДИНАКОВО РАБОТАЮЩИЕ? Правда, интересно! Ольга К. а Вы - фермер?
РАКОТ: 8 Марта Вы хотите сказать, что рядом с вашими шикарными САО Вам могут набить морду?! И только ризен Ваша надежда?!
полная версия страницы