Форум » Иное » Первый бой. Учимся. » Ответить
Первый бой. Учимся.
колмакова татьяна: Проводят ли ТИ в Москве и ближайших регионах (кроме Тулы, туда уже всяко не успеваем) , Московской области, а может Казань, Чебоксары, Н.Новгород и другие населенные пункты в радиусе 1500 км от Сыктывкара ?! Есть ли график и где вобще берут информацию ?!
Samuray-ka: колмакова татьяна пишет: кроме Тулы, туда уже всяко не успеваем Тань! Ты решила поучастввать? Вернее собак выставить?
колмакова татьяна: Нет, пока не я, но собака из наших.
Samuray-ka: колмакова татьяна Дам тебе в личку телефон Тимура Хабибулина, в Казани точно встречи проводятся!
колмакова татьяна:
БАГРАТ: Здравствуйте! Мне тоже интересно узнать, где в России проводят турниры. Живем в Оребургской обл., на границе Казахстаном. В Актобе ездили как зрители в этом году, а в Атырау возили 3-х собак из нашего городка, 2 выиграли, мы своего сняли из-за травмы сняли со 2-го раунда. Вообще в Атырау ребята местные очень хорошо организовали турнир, бсплатное жилье, питание, и главное непредвзятое судейство, судьи были из Алма-Аты, было около 40 собак.
Samuray-ka: БАГРАТ Здравствуйте! А фоток нету?
боцман: колмакова татьяна пишет: Проводят ли ТИ в Москве и ближайших 3 января, в Коломне у И.Берчанского будет проходить Т.И. приезжайте а также все желаюшие проверить своих псов.
колмакова татьяна: боцман Спасибо !
Тохмед: А в Воронежской области ТИ БУДУТ?
Samuray-ka: Тохмед пишет: А в Воронежской области ТИ БУДУТ? В Воронеже Чемпионат Черноземья проходит.
galtaman: Тохмед да будут притравки
Samuray-ka: galtaman пишет: да будут притравки А второго тура Чемпионата не будет что ли?
galtaman: Samuray-ka пишет: А второго тура Чемпионата не будет что ли? 28 числа у нас притравки , про чемпионат не знаю
Samuray-ka: galtaman То что ты игнорируешь Чемпионат, еще не значит, что спрашивающего человека надо дезинформировать.
колмакова татьяна: Люди, еще раз задаю вопрос -неужели нет составленного графика вперед на полгода - где и когда ?! Чтобы планировать ?!
Samuray-ka: колмакова татьяна пишет: неужели нет составленного графика вперед на полгода График "когда" пройдет очередной тур России есть, а вот "где" решается в процессе... Чемпионат Черноземья только в этом году стартовал, первый тур прошел, а второй, который должен состояться не ранее чем через 45 дней после первого - никто пока не знает где и когда будет. Говорили вроде, что в Новониколаевке...
galtaman: Samuray-ka пишет: То что ты игнорируешь Чемпионат, еще не значит, что спрашивающего человека надо дезинформировать. Наташ если тебе нужен скандал то поверь мне его не будет , я не кого не игнорирую я сказал про притравку а к чемпионату я не имею не какого отношения что б знать когда и где он проходит
ALEKSANDR: Тохмед пишет: А в Воронежской области ТИ БУДУТ? 2 й круг. Чемпионата Черноземья 2008-2009 г. 20 декабря в Ново Николаевке
Samuray-ka: galtaman пишет: Наташ если тебе нужен скандал то поверь мне его не будет Я и не собиралась ни с кем скандалить, просто хотела, чтобы человек получил полный ответ на свой вопрос, только и всего
Владимир: ALEKSANDR пишет: 2 й круг. Чемпионата Черноземья 2008-2009 г. 20 декабря в Ново Николаевке Второй тур в Новониколаевске 20.12.08г. Заезд 19.12.08г.
galtaman: Samuray-ka пишет: тобы человек получил полный ответ на свой вопрос, только и всего а он разве его не получил? притравки в воронеже 28 числа чемпионат 20 в новонеколаевке но только обрати внимание человек спросил Тохмед пишет: А в Воронежской области ТИ БУДУТ? я про воронеж и ответил
Samuray-ka: galtaman А Ново Николаевка не Воронежская область?
Аял: galtaman Ты,что из Тулы уже вернулся?
Samuray-ka: Аял пишет: galtaman Ты,что из Тулы уже вернулся? А ты думала, он там жить что ли останется?
Аял: Samuray-ka пишет: А ты думала, он там жить что ли останется? А да,вдруг...
galtaman: Samuray-ka пишет: А Ново Николаевка не Воронежская область? волгоградская
galtaman: Аял пишет: Ты,что из Тулы уже вернулся? еще вчера
galtaman: Аял пишет: А да,вдруг... не дождетесь
Аял: galtaman пишет: не дождетесь
zubari: Ребята,суть проблемы,т.е. вопроса такова: растет кобель, на сегодняшний день 12 месяцев. Очень хочу его проверить по тестовым,т.к. думаю ,что все предпосылки есть. Хотя может и ошибаюсь. Все ,что проводится и на слуху - для нас очень далеко географически,вот и выбираем где поближе и ,еще ,надо совместить с рабочим графиком мужа,чтоб была возможность поездки на своей машине. Т.е. мне ,наверное,надо что-то совсем простенькое ,типа плановых ТИ. И еще,очень бы хотелось этой же дорогой зацепить хоть какую-нибудь выставку (тз области фантастики)
zubari: И еще,только чур не ржать на мои тупые вопросы! Можно ли 8-ми месячного щена поставить в пару к 12-ти месячному? У zardak растет парень ,ну просто террорист! Жрет всех и вся на прогулках и дома(имею ввиду собак). Можно или нет их пустить? Не сорвем ли психику ребенку? Или ,наоборот,чуть охладим им пыл,поспокойней станут?
zubari: И,если пускать,то как и где? На поводках или нет ? На нейтральной территории - это понятно ,должна ли она быть огорожена обязательно, до каких пор разрешать им "тестироваться"? Как подбадривать или молча стоять владельцам?
боцман: zubari пишет: И,если пускать,то как и где? Если видите и чуствуете что ребята готовы,то можно и пустить , зацепились,поволтузились немного и хорош , растаскивайте«акуратненько», хвалите и подбадривайте обязательно. конечно желательно присутствие опытного в этих делах человека,подскажет,обьяснит и т.д. рекомендую приехать в Коломну 3января, там будут много опытных людей,давно занимающихся Т.И. и много молодых собак , то что вам и нужно
Макс: Я слышал, что 05.01.2009г. притравки проводят в Н.Новгороде, по крайней мере туда собирается ехать Джумаш.
zubari: боцман пишет: присутствие опытного в этих делах человека, Нету у нас таких. боцман пишет: 3января, К сожалению муж будет на вахте... и у меня день рождения. Попробуем пустить на днях тут,снять на видео и,если все получится ,показать для разбора .На что обратить внимание в поведении собак? И большое спасибо,что ответили.
Samuray-ka: zubari пишет: И еще,только чур не ржать на мои тупые вопросы! Эт ты зря Когда новичек задает вопросы над ним никогда не ржут (по крайней мере на этом форуме). В теме про кормление щенков сколько раз задавались одни и теже вопросы людьми, только что приобревшими собаку. И в сотый раз кто-нибудь обязательно терпеливо и обстоятельно начинает объяснять. Так что спрашивай, не боись zubari пишет: На поводках или нет ? Собак поставить на расстоянии метров в 20, снять ошейники и поводками их придерживая (они будут рваться друг к другу) подводить поближе, по команде "Пустили собак" одновременно убрать поводки, если оставить ошейник могут сломать зубы, если пустить издалека - тоже! zubari пишет: должна ли она быть огорожена обязательно, Совсем не обязательно, когда кобели видят соперника, им обычно ни до кого дела нет. Выберите только какой-нибудь пустырь, только ровный, без колдобин, чтоб народ любопытный вам не мешал zubari пишет: Как подбадривать или молча стоять владельцам? Во время тестирования обязательно поддерживайте собу голосом - громко, радостно, задорно, чтобы пес понимал, что он делает все правильно, на например" Ай, молодец! Хороший сынок!" Только чтобы отличалось от повседневной похвалы, более азартно...
zubari: Samuray-ka
All: боцман А можно в личку, где именно в Коломне будут проходить ТИ, как проехать? И во сколько начало?
zubari: Господа бойчатники! У нас состоялся так сказать первый бой,хотя боем конечно это назвать сложно ,так мальчишки помутузились. Очень хотелось бы узнать ваше мнение об отснятом материале,только все честно и подробно. Обижаться или спорить не будем,воспримем все,мы только учимся и это у нас первая ласточка . Какие ошибки,что надо учесть на следующий раз,вообщем все-все. Палевый -Эшх Мажор ,12 месяцев Белый -Имран Азовия,неполных 8. http://video.mail.ru/mail/nytsvetkova/1/2.html
zubari: Сразу хочу оговориться,что это для нас просто притравка или не знаю как правильно назвать , ну просто для того,чтоб посмотреть на характер собак. Не для выявления Победителя-Проигравшего. В дальнейшем хотим и будем проводить такие, так сказать разовые тестирования,чтоб результаты можно было принимать во внимание при племенной работе с этими кобелями.
Натка: По-моему рано еще им... Тестирование такое хотя бы в 1,5 года, а то так и сломать собаку недолго.
Натка: zubari пишет: просто для того,чтоб посмотреть на характер собак Посмотрели? Интересно, какие выводы сделали? У Имрана чисто щенячье ПРАВИЛЬНОЕ поведение - он ушел, как и должен был уйти младший. Но он пробует силы. Он Молодец!!! Но мое мнение - рано, совсем рано. У нас в таком возрасте вовсе никто никогда не дрался.
zardak: Натка Спасибо за ваше мнение Вы только не думайте,что я такая алчная,что ребенка заставляю драться. Я первый раз столкнулась с тем,что щенок настроен достаточно серьезно по отношению к другим кобелям,правда до этого других пород. Мы гуляем большой компанией,так он неоднократно нападал на кобелей немцев(намного старше),причем так,что его приходится снимать с поверженного противника....не могу сказать,что все это доставляет мне огромное удовольствие,да и владельцы собак уже искоса поглядывают. Не было у меня такой проблемы ни с одним кобелем до этого,конечно драки были,но в намного старшем возрасте и как правило,сами не нападали....А Имран просто черт какой-то....Оттекала старшая сука,он достаточно нежно пытался поухаживать,а когда она на него огрызнулась,вместо того чтобы стушеваться,напал на нее совсем не по щенячьи. Вот и возник вопрос,а что же дальше?
БАГРАТ: Здравствуйте всем! Samuray-ka спрашивала про фото турнира в Атырау, вот нашел , Сокол(рыжий, вл.Трибушной В.) ведет бой с собакой из Атырау, победа Сокола. , организаторы и участники турнира в Атырау перед прощальным банкетом.
Chingiz: Да, и мне думается, что рано еще. Кобели по разному созревают. У меня один в 10 мес. хлестался до талого с 4-хгодовалым кобелем, пока не заставил последнего ретироваться. Они в одном весе, только старший выше. Но такое я наблюдала впервые, обычно у них развито чувство возраста. Правда мелкого просто запредельно развито свое "я".
zardak: Натка пишет: По-моему рано еще им... Chingiz пишет: Да, и мне думается, что рано еще. Мы же спрашивали.....почему-то ваше мнение прозвучало уже позже свершившегося
zardak: боцман пишет: Если видите и чуствуете что ребята готовы,то можно и пустить , зацепились,поволтузились немного и хорош , растаскивайте«акуратненько», хвалите и подбадривайте обязательно. Доверились ,знающему человеку и пока об этом не пожалели,ничего ужасного не случилось,никаких ран,крови....немного повозились.После проверки Ларисин Мажор в пылу еще и стафиху подцепил,а мой как всегда прошелся по 2-х годовалому кобелю немца.
Samuray-ka: zubari пишет: У нас состоялся так сказать первый бой,хотя боем конечно это назвать сложно С чем вас и поздравляем! Первый бой в таком возрасте очень редко бывает "настоящим"... Chingiz пишет: У меня один в 10 мес. хлестался до талого с 4-хгодовалым кобелем, пока не заставил последнего ретироваться. У меня Самурай тоже первый бой провел с 4-летним псом и выиграл его, но я тогда сильно рисковала, можно было и сломать собаку, это я только теперь понимаю... zardak пишет: Мы же спрашивали..... Лично я вам писала, что ставя молодых собак приблизительно одного возраста, вы ничем и никем не рискуете. Теперь сами убедились, что ничего страшного? Все целы, здоровы, немного возбуждены, потому что и пар выпустили, и поняли, что мамы-папы за это не то что не ругают, а даже еще и хвалят! Имран сначала не понял, что от него требуется, пошел просто нюхаться, а вот Мажор сразу не потерпел приближения кобеля на столь фамильярное расстояние. Вы, девченки, делали все правильно, собак подбадривали замечательно и развели их вовремя (когда Мажор был сверху и начал показывать зубы). С возрастом этоа грязь из стиля боя обычно уходит... zubari пишет: Какие ошибки,что надо учесть на следующий раз,вообщем все-все. Ошибок никаких! Молодцы! В следующий раз попробуйте через месяцок- полтора, желательно с другими партнерами. zardak пишет: а мой как всегда прошелся по 2-х годовалому кобелю немца. Почему "как всегда"? Он по нему всегда "проходится"?
боцман: zardak пишет: и пока об этом не пожалели,ничего ужасного не случилось,никаких ран,крови....немного повозились.После проверки Ларисин Мажор в пылу еще и стафиху подцепил,а мой как всегда прошелся по 2-х годовалому кобелю немца. Правильным путем идете товарисчи . Samuray-ka пишет: В следующий раз попробуйте через месяцок- полтора, желательно с другими партнерами.
Chingiz: zardak пишет: Мы же спрашивали.....почему-то ваше мнение прозвучало уже позже свершившегося Извиняюсь, я темку просто уже после боя прочитала. Samuray-ka пишет: У меня Самурай тоже первый бой провел с 4-летним псом и выиграл его, но я тогда сильно рисковала, можно было и сломать собаку, это я только теперь понимаю... Да я специально их оставила драться. Это оба мои кобели. Прсто мелкий уже достал со своими выкидонами, и желанием стать самым главным в стае. Главным до этого был взрослый кобель. У них случилась стычка, они сцепились. Я думаю, пусть выяснят отношения, честно, была уверена. что старший поставит мелкго на место. В итоге все затянулось на 15 мин., старший его сначала завалил и закрутил, это внизу пыхтел сопел и вылез в итоге, больше его старший завалить не смог. В процессе мелкий понял, что надо хватать и держать, схватил до самых гланд в райне уха, перекрутил. Достаточно долго трепал, пытался уронить. Не вышло. Потом бросил и пошел вниз и лапу долго трепал в районе локтя. Все это время старший пытался его снять и изжевал ему всю харю, порвал глаз. Потом мелкий перехватил опять за ухо, прижал к земле и старший сдался, мелкий отпустил его. Еще походил за ним, попас его и успокоился. У старшего было такой моральный стресс, что его кто-то низверг с трона, что он не ел 2 дня и от одного взгляда мелкого ухоодил в будку. не был реально жалко кобеля, я не ожидала, что так случиться. Теперь они живут раздельно. Больше не хочу в свое двре такого. Взрослый хромал 2 недели, лапа отекла, в 2 раза больше стала, мрда тже. Мелкий же говнюк, тже с опхшей харей и закрытым глазом, но довольный!!!! И от еды не отказывался, бегал, играл.
Samuray-ka: Chingiz пишет: Мелкий же говнюк, И ничего он не говнюк, а герой! И ты, Настен, молодца, что нашла в себе силы предоставить кобелям разобраться самим А то , что содержишь раздельно, это скорее всего не для того, чтобы больше драк не было, после такого - еще раз, два может быть драки и случились бы, и старший просто занял позицию подчинения, был бы до конца жизни подавленным и униженным. Вот для того, чтобы он себя таковым не чувствовал, ты наверное их и расселила...
Chingiz: Samuray-ka пишет: И ничего он не говнюк, а герой! Я не знаю, но то что он герой, он сам это очень хорошо понял! Samuray-ka пишет: И ты, Настен, молодца, что нашла в себе силы предоставить кобелям разобраться самим Только я думала, что все будет наобоот. Samuray-ka пишет: А то , что содержишь раздельно, это скорее всего не для того, чтобы больше драк не было, после такого - еще раз, два может быть драки и случились бы Ты знаешь, навряд ли. Я думаю, что мелкий при удобном случае пытался бы его террризировать. Он ревнивый ОЧЕНЬ!!! Он даже старался не давать взрослому мимо нас проходить, не давал ему попить из общего таза. Короче, тиран какой-то. Samuray-ka пишет: был бы до конца жизни подавленным и униженным А на это тоже смотреть ну очень неприятно, кгда здоровый кобель по двору на цыпочках по стенке ходит!
Chingiz: Наташ, кстати, помнишь его?
zardak: Samuray-ka пишет: Имран сначала не понял, что от него требуется, пошел просто нюхаться, а вот Мажор сразу не потерпел приближения кобеля на столь фамильярное расстояние. Наоборот.....Мажор начал нюхаться,а Имран напал сразу Samuray-ka пишет: Почему "как всегда"? Он по нему всегда "проходится"? Как всегда по немцу.....как-то не лады у нас с этой породой Samuray-ka пишет: Лично я вам писала, что ставя молодых собак приблизительно одного возраста, вы ничем и никем не рискуете. Именно благодаря вам и Боцману мы и решились на пробное мордобитие
Chingiz: zardak пишет: Наоборот.....Мажор начал нюхаться,а Имран напал сразу
zardak: Samuray-ka пишет: Ошибок никаких! Молодцы! В следующий раз попробуйте через месяцок- полтора, желательно с другими партнерами. Спасибо за пояснения и поддержку Благодаря нашим начинания многие интересуются,но побаиваются
zardak: боцман пишет: Правильным путем идете товарисчи Спасибо....
korzhik: Chingiz пишет: Больше не хочу в свое двре такого Во дворе и где-то : две разные вещи.... собаки дерущиеся друг с другом во дворе, не всегда однозначно деруться за его пределами.... Во дворе - слишком высока ставка быть зачморенным... Суки особенно убиваются просто усмерть....
SvetaM: zubari пишет: В дальнейшем хотим и будем проводить такие, так сказать разовые тестирования,чтоб результаты можно было принимать во внимание при племенной работе с этими кобелями. Молодцы! Только разовой притравки маловато будет,надо пробовать с разными противниками если вы хотите протэстировать своего кобеля.Со временем попробуйте найти противника поопытней и легче весом чистого:чтоб не бил зубами
Chingiz: korzhik пишет: Во дворе и где-то : две разные вещи.... собаки дерущиеся друг с другом во дворе, не всегда однозначно деруться за его пределами.... Согласна. Кобель впринципе очень характерный, так что после 1.5 лет попробую за пределами двора. korzhik пишет: Суки особенно убиваются просто усмерть.... Да, это тоже мы прошли. Шитые-перешитые все.
zubari: SvetaM пишет: Только разовой притравки маловато будет,надо пробовать с разными противниками если вы хотите протэстировать своего кобеля.Со временем попробуйте найти противника поопытней Уже составляются пары на следующий раз. Люди туго,но решаются на тесты. SvetaM пишет: легче весом чистого:чтоб не бил зубами Я эту фразу не поняла. Samuray-ka пишет: и развели их вовремя А мы их не разводили. Они сами разошлись,просто я потом Мажора за хвост словила,потому что он на других собак, разгорячившись, попер. Samuray-ka пишет: Мажор был сверху и начал показывать зубы). С возрастом этоа грязь из стиля боя обычно уходит... Я это только на записи увидела и мне это совсем не понравилось zardak пишет: .....Мажор начал нюхаться Ага! Думал очередную девочку подводят ,жениться собрался ,а тут в ухо дали вместо этого, пришлось осерчать.
zubari: Натка пишет: Посмотрели? Интересно, какие выводы сделали? Посмотрели . Выводов много. Специально драться их ,Наташа,если бы они не захотели или не были бы к этому готовы,поверь ,никто бы не заставлял - это я к теме рано-нерано.
колмакова татьяна: Натка пишет: Посмотрели? Интересно, какие выводы сделали? У Имрана чисто щенячье ПРАВИЛЬНОЕ поведение - он ушел, как и должен был уйти младший. Но он пробует силы. Он Молодец!!! Но мое мнение - рано, совсем рано. У нас в таком возрасте вовсе никто никогда не дрался. Наташа, весьма непонятно и где-то неприятно твое довольно агрессивное восприятие и реакция. Как-бы девчонки тоже не лохушки, Лариса 16 лет, слава Богу, с породой. Опыт большой. Вреда бы ни Имрану, ни Мажору нанесено в любом случае не было. Уж мозги-то что у Ларисы, что у Иры на месте. Может ты и удивишься, а я считаю, что у Имрана как раз нетипичное для его возраста поведение. Именно поэтому его и "познакомили" с Мажором, более взрослым "щенком", (потому что Мажор и по сути, и по возрасту тоже еще очень юн) , чтобы Имран понял, что есть и другие соперники, а не только собаки на прогуке, уступающие ему в росте и силе. И вместо приветственных ритуальных поз и предварительной оценки ситуации, Имран сходу вцепился Мажору в ухо. И поскольку мы здесь договорились честно обсуждать ситуацию, потому что учимся, - то молодец как раз Мажор - он соблюл всю церемонию, и в дальнейшем, когда завалил Имрана в ответ на наглость с его стороны - не стал добивать соперника внизу, очень красиво показал ему , кто сильнее и гордо удалился. Не стану умалять достоинств Имрана - у него есть кураж и желание, море наглости, но пока (хочется верить, что пока) он сначала делает, а потом думает.
колмакова татьяна:
zardak: колмакова татьяна пишет: а я считаю, что у Имрана как раз нетипичное для его возраста поведен И я так считаю колмакова татьяна пишет: то молодец как раз Мажор - он соблюл всю церемонию, и в дальнейшем, когда завалил Имрана в ответ на наглость с его стороны - не стал добивать соперника внизу, очень красиво показал ему , кто сильнее и гордо удалился. колмакова татьяна пишет: Имрана - у него есть кураж и желание, море наглости, но пока (хочется верить, что пока) он сначала делает, а потом думает. Мне как владелице очень хотелось бы наоборот
SvetaM: zubari пишет: Я эту фразу не поняла. Чистый-это собака которая не делает секущие удары зубами не скалится а дерётся молча делая хват держит его, смотрите видео, анализируйте.....Молодого кобеля лучше растравливать с таким противником. Можно чтобы противник был старше но тогда лучше чтобы он был легче весом я конечно понимаю что в ваших условиях это сложно, но ведь и боги горшки обжигали. Всё у вас получится
zardak: SvetaM Спасибо
zubari: SvetaM пишет: Чистый-это собака которая не делает секущие удары зубами не скалится а дерётся молча делая хват держит его, А бывает так,что кобель до этого не дерущийся сразу таким был,в смысле манеры боя? Или в основном это наживное-приобретенное? Я почему спрашиваю,планируем второй раз - другие пары,интересно будет ли такой кобель для обучения юных ,раз SvetaM пишет: лучше растравливать с таким противником.
Жанна: zubari zardak колмакова татьяна Девочки,с почином вас!! !Молодцы!!!
zubari: Жанна
zardak: Жанна пишет: zubari zardak колмакова татьяна Девочки,с почином вас!! Жанночка,спасибо
боцман: Жанна пишет: zubari zardak колмакова татьяна Девочки,с почином вас Вот с кого пример брать надо
zardak: боцман пишет: Вот с кого пример брать надо Планируем повторить мероприятие с большим количеством пар,со взвешиванием и подборкой по возрасту. О всех наших начинаниях будем вас всех оповещать и ждать от вас помощи и советов
Samuray-ka: zardak пишет: О всех наших начинаниях будем вас всех оповещать и ждать от вас помощи и советов Эх! Жаль, что вы от нас, в мы от вас далеко.... А советов мы полно надаем, мы такие
zardak: Samuray-ka пишет: А советов мы полно надаем, мы такие А мы как начнем им следовать!!!!! Берегитесь!!!!!!!
диман: zubari пишет: А бывает так,что кобель до этого не дерущийся сразу таким был,в смысле манеры боя? Вы сами-то поняли, чего сказали? Если в смысле, что собаки учатся от боя к бою, то это по-разному, ну как у людей. Главное, надо свою собаку любить такой, какая есть, а не навязывать ей свои амбиции.
Жанна: диман пишет: Вы сами-то поняли, чего сказали? диман Зачем Вы так?Лариса задала нормальный вопрос!!!Вопрос этот ,на мой взгляд-довольно спорный!Мне кажется,что никто твёрдо не сможет на него ответить! zubari пишет: А бывает так,что кобель до этого не дерущийся сразу таким был,в смысле манеры боя? Раньше ,у меня мнение было,что собака такая и родилась,а теперь-прямо противоположное,может у него нога болит,или голова,или настроение не то,да мало ли что!!! диман пишет: Главное, надо свою собаку любить такой, какая есть, а не навязывать ей свои амбиции. А девчата своих собак любят,это не вооруженным взглядом видно!И уж про амбиции,вообще,грех говорить,по отношению к ним! Диман,если что ,то я за Эшхов костьми лягу,потому что отношусь к ним ,как к родным!Это первое,а второе-это за то,что девчата провели свое,самостоятельное тестирование сами,будучи женщинами,без консультантов!!!!Никто из девченок не испугался,отмазок не придумывали,типа-за шкурку боюся,или-сам и так охраняет!!!
zubari: диман пишет: Вы сами-то поняли, чего сказали? Поняла. Это я спросила к тому,что рекомендовали тестировать с таким "правильно" дерущимся кобелем,вот меня и заинтересовало бывает ли сразу такой. диман пишет: надо свою собаку любить такой, какая есть, а не навязывать ей свои амбиции Я очень люблю своих собак и чужих тоже. А про амбиции вы напрасно , в плане боев у меня их никогда не было и нет.
zubari: Жанна пишет: ,если что ,то я за Эшхов костьми лягу,потому что отношусь к ним ,как к родным! Спасибо Жанночка!
БАГРАТ: zubari пишет: рекомендовали тестировать с таким "правильно" дерущимся кобелем, конечно лучше ставить с соперником, который дерётся чисто, у нас ведь как: с кем поведёшься от того и наберёшься.
zubari: БАГРАТ Где ж нам его взять У нас ,вообще,никто и никогда не занимался тестированием. Поэтому и возник вопрос такой.
zardak: Жанна пишет: диман Зачем Вы так?Лариса задала нормальный вопрос!!! Бьет зубами Жанна пишет: Диман,если что ,то я за Эшхов костьми лягу,потому что отношусь к ним ,как к родным! Жанна пишет: что девчата провели свое,самостоятельное тестирование сами,будучи женщинами,без консультантов!!!!Никто из девченок не испугался,отмазок не придумывали,типа-за шкурку боюся,или-сам и так охраняет!! Кто захотел тот понял....а на нет и суда нет
SvetaM: zubari пишет: А бывает так,что кобель до этого не дерущийся сразу таким был,в смысле манеры боя? Или в основном это наживное-приобретенное? Бывает но не часто в основном это приходит с опытом от боя к бою диман пишет: Вы сами-то поняли, чего сказали? По-моему он сам не понял чего написал zardak пишет: Планируем повторить мероприятие с большим количеством пар,со взвешиванием и подборкой по возрасту. О всех наших начинаниях будем вас всех оповещать и ждать от вас помощи и советов Молодцы девчёнки!!
zubari: SvetaM
диман: zubari пишет: А про амбиции вы напрасно Прошу прощения, никого не хотел обижать, просто ОЧЕНЬ часто начинающие любители не осознают, что собака достаточно ранимое существо, даже самый железобетонный волкодав.
Samuray-ka: Ребята, вы немного друг друга не поняли... zubari пишет: А бывает так,что кобель до этого не дерущийся сразу таким был,в смысле манеры боя? Я еще только на этот "непонятный вопрос" Ларисин не отвечала. Кобели все до первого боя "недерущиеся" А манера боя , мне кажется, у каждого своя заложена, персональная. У некоторых от боя к бою она совершенствуется, кто -то грязи от соперников может поднабраться, а кто-то , несмотря на манеру боя соперника НИКОГДА! грязнить не будет. Пример этому - Портос, владельцем которого и является диман , одна из техничнейших и чистейших собак, которых я встречала.
диман: Спасибо, Наташа, за комплимент, но дело не в том, что кто-то кого-то не понял, а в том,что народ шибко агрессивен, то ли с похмелья, то ли просто гормональный статус повышен
диман: Спасибо, Наташа, за комплимент, но дело не в том, что кто-то кого-то не понял, а в том,что народ шибко агрессивен, то ли с похмелья, то ли просто гормональный статус повышен
БАГРАТ: Портос пес , а от похмелья есть хороший рецепт- коктейль "ДИКИЙ", 200г холодной водки наливается в большой бокал, потом по лезвию ножа не смешивая, ещё 200г той же холодной водки в тот же бокал - пьётся разом!!!
SvetaM: Samuray-ka пишет: Портос, владельцем которого и является диман , одна из техничнейших и чистейших собак, которых я встречала. Ну где бы ещё познакомились как не в нэте!Собаки-то наши уже познакомились в прошлом году в Кировограде во 2-м туре кубка мира моя собака Пелен он дрался с Портосом С прошедшими и с наступающими
Samuray-ka: SvetaM пишет: моя собака Пелен он дрался с Портосом Пелен
SvetaM: Samuray-ka Спасибо
диман: SvetaM С Нвым годом, Рождеством, желаю здоровья Пелену и успехов на ринге
колмакова татьяна: диман пишет: просто ОЧЕНЬ часто начинающие любители не осознают, что собака достаточно ранимое существо, Ой, прошу прощения, только сейчас прочитала. Лариса с пятого класса профессионально занимается с собаками, Ира (Зардак) примерно так же, самая "начинающая" из них я - только 11 лет !
диман: Вы МОЛОДЦЫ
zubari: диман
SvetaM: диман
диман: zubari SvetaM Благодарю
Samuray-ka: Ну наконец-то все поняли друг друга и помирились, подружились!!! как я рада
диман: Samuray-ka А уж я то как рад, жалко поговорить теперь не о чем
колмакова татьяна: Сегодня в 13.00 у нас в Сыктывкаре состоялись первые более-менее серьёзные (но по крайней мере достаточно серьёзно организованные) ТИ. Кроме владельцев собак присутствовал так же и начальник нашего клуба служебного собаководства РОСТО, многим известный эксперт Корсунова В.И., благодаря которой нам была выделена изолированная площадка на территории какого-то предприятия. Её муж выступал в роли фотографа, за что ему огромное спасибо, а сын ещё и снимал на видео, которое мы позже также выложим. Было 3 пары собак. Я буду ставить фото , а Лариса откомментирует. Конечно, фотографии не отражают и половины того, что было, но фото красивые, для нас это мероприятие новое, поэтому хочется показать. Пары мы пока подбирали приблизительно по возрасту, потому что желающих было немного, и весы мы пока не нашли. Это все участники Первая пара. Имран Азовия (10 месяцев) (Большая Медведица Азовия х Дарстан Центавр) - Нукер (16 месяцев) (Ешх Елгиз Гайрат х Цилия для Эшх)
колмакова татьяна: они же
колмакова татьяна: Вторая пара: Эшх Мажор (14 месяцев)(Вит Бир Часур для Блеска Урала х Эшх Зубари) - Эшх Оберон (12 месяцев)(Ч-Юзбаш из Александровой Слободы х Эшх Ризвана). Справедливости ради надо отметить, что Оберон тяжелее и крупнее Мажора. Это Эшх Мажор А Оберона так почему-то не сфотали Зацепились
колмакова татьяна:
колмакова татьяна:
колмакова татьяна:
Айдар: колмакова татьяна Поздравляю! Молодцы!
колмакова татьяна: Айдар пишет: Поздравляю! С чем ? С мероприятием ? Спасибо ! Мне самой очень понравилось, хотя я и переживала сильно - как мой парень себя покажет.
колмакова татьяна: Пока больше фото нет. Нет фото третьей (единственной взрослой) пары - Эшх Елгиз Гайрат (4 года)(Ашдар х Задира Актырнак) - Центурион для Эшх (3 года)(Эшх Олач х Айседора). Центурион тест не прошёл, возможно частично виноват хозяин - Центурион запутался в слишком длинном поводке, Гайрат мгновенно взял его за ухо, Центурион упал, дал голос и больше не пытался подняться. Собак тут же развели.
Айдар: колмакова татьяна пишет: С чем ? С мероприятием ? - Да. колмакова татьяна пишет: Мне самой очень понравилось, - вот это хорошо! колмакова татьяна пишет: хотя я и переживала сильно - как мой парень себя покажет. - наверное это естественно. Для меня это напоминает ощущение перед экзаменом. И если кто то скажет что совсем не переживает - я не поверю. За Вас рад. Если не трудно прокомментируйте поединки.
колмакова татьяна: Айдар пишет: За Вас рад. Если не трудно прокомментируйте поединки. Я, наверное, всё-таки не спец, но попробую. Первая пара Имран - Нукер так и не зацепились, хотя по фото можно сказать другое. Имран всё время скалится, зубами бьёт, понтов много, но в бой не лезет. Может цапнуть за зад, когда противник отворачивается. Нукер только отвечает, первый тоже не лезет. Так и попонтовались друг перед дружкой. Когда их хозяева трижды их друг к другу нос к носу подводили - те вроде в стойку вскинутся, поорут друг на друга пять секунд и расходятся. Ну, насильничать никто и не собирался. Пусть растут.
колмакова татьяна: А Мажор с Обероном зацепились мгновенно. Мажор как взял хват за левое ухо, так и держал почти до самого конца. С моей точки зрения бой был очень красивый ! Было много драйва, кобели мутузились очень охотно, Оберон всё время старался вывернуться из захвата, в итоге в самом конце это у него получилось, на фото это видно, просто самого этого момента нет, но на видео, думаю, будет отражено. Был момент - Мажор уронил Оберона, но он тут же встал, всё это время Мажор держал хват за ухо. Оберон пробовал у Мажора то пах, то заднюю ногу, в итоге он воспользовался первой же возможностью - Мажор, видимо выпустил ухо, чтобы перехватиться, тут Оберон и взял Мажора за горло, а затем и повалил, продолжая держать за горло. Засим всё и закончилось - Мажор в самом конце отвернулся от Оберона, прекратил сопротивление, а Оберона сразу его и отпустил - секунды четыре понависал над ним - и отошёл. Мы их и развели. за мальчишек не стыдно - ни писков, ни визгов - зацепились, повозились - разошлись.
Айдар: Ничего удивительного, собаки молодые, пустите позже. Насилием сломать можно. А второй бой похоже был интересным.
боцман: Сыктывкару
боцман: Только в следуюший раз, без парада участников перед схватками
колмакова татьяна: боцман пишет: Только в следуюший раз, без парада участников перед схватками Это фото было сделано после ТИ ! Его просто я вывесила первым. Чтобы всех представить.
zardak: боцман пишет: Только в следуюший раз, без парада участников перед схватками Ну это типа "Героев надо знать в лицо"
колмакова татьяна: Вот ещё "парад героев" ПОСЛЕ ТИ !
колмакова татьяна: Слева-направо: Центурион, Гайрат, Нукер, Мажор, Оберон, Имран (стррррашные морды Оберону корчит ).
zubari: Айдар пишет: А второй бой похоже был интересным. Да. Долго и интересно. Спасибо,что поддерживаете нас. Я над фотами ухохоталась. Молоденькие дурынды.,такие позы ,фотографу-респект!!!Такие два глупых рыжих Эшха! Я рада ,что движение,хоть со скрипом,но начинает обороты. Есть много желающих,которые пока только смотрят,но уже на апрель -5 пар сформировано предварительно. Конечно,как у организатора,у меня много косяков,за что еще пока не очень стыдно -учусь. По сегодняшнему тестированию ,мое мнение: трое не прошли,т.е. половина из тестирующихся . Где-то ,наверное, мой недочет. Очень буду рада комментариям и советам опытных и знающих тестовиков. Заранее спасибо!
колмакова татьяна: боцман пишет: Сыктывкару Идейный вдохновитель и зачинщик - Лариса (Зубари которая).
колмакова татьяна: zubari пишет: фотографу-респект!!! zubari пишет: По сегодняшнему тетсированию ,мое мнение: трое не прошли,т.е. половина из тестирующихся . Где-то ,наверное, мой недочет Почему это ? Я считаю - что в собаку заложено, то и есть. Мы вот как их взяли "натуральными", неготовленными, в чём, называется, мама родила - так и проверили. Кто-то захотел драться, кто-то нет.
колмакова татьяна: zubari пишет: Есть много желающих,которые пока только смотрят, И боятся как я !
боцман: zubari пишет: Очень буду рада комментариям и советам опытных и знающих тестовиков. Заранее спасибо! Оскалы не есть гуд . но это дети,пусть посидят еше. 2я пара молодцы надо видео смотреть
zubari: боцман пишет: Оскалы не есть гуд Мне тоже очень это не понравилось,но что поделать... Какие уж есть. боцман пишет: надо видео смотреть Мальчишки уже трудятся. Откомментируешь,...дорогОй?
боцман: zubari пишет: Откомментируешь,...дорогОй? из меня -никакой инеткоментатор
Геннадий: Друзья , всё таки , дайте вырасти животным . В таком возврасте легко испортить талантливого кобеля. В спорте есть поговорка «таланту -нужна помощь , а бездарь пробъётся сам!» Удачи.
колмакова татьяна: Геннадий пишет: Друзья , всё таки , дайте вырасти животным . В таком возврасте легко испортить талантливого кобеля. В спорте есть поговорка «таланту -нужна помощь , а бездарь пробъётся сам!» Удачи. Откомментируйте, пожалуйста, подробнее !
Геннадий: колмакова татьяна , всё очень просто, в Средней Азии совершенно другой климат , структура воды , почвы . воздуха , а значит более раннее созревание собак(в наших широтах собаки не видят солнце более 6ти месяцев в году). Некоторые особи мужского пола увеличивают обхват пястья и после 3х лет! Это не сказки. Собаки культурного разведения созревают, несколько раньше . По этому нужен дифференцированный подход. Если Ваши питомцы имеют боевое происхождение, то дайте им заматереть и всё! Удачи.
Геннадий: колмакова татьяна , всё очень просто, в Средней Азии совершенно другой климат , структура воды , почвы . воздуха , а значит более раннее созревание собак(в наших широтах собаки не видят солнце более 6ти месяцев в году). Некоторые особи мужского пола увеличивают обхват пястья и после 3х лет! Это не сказки. Собаки культурного разведения созревают, несколько раньше . По этому нужен дифференцированный подход. Если Ваши питомцы имеют боевое происхождение, то дайте им заматереть и всё! Удачи.
колмакова татьяна: Геннадий А как нам определять - когда можно и нужно начинать тестировать кобелей ?
колмакова татьяна: А нам уже сделали видео Первая пара (фото этих собак нет, я писала про эту пару - третья, а в реальности она была первая - Центурион - Елгиз Гайрат) Ссылки я убрала, они не работают.
колмакова татьяна: Напоминаю.... 1. Правой кнопочкой на ссылку, "сохранить обьект как..." 2. Выбираем куда сохранять, скачиваем. 3. Когда скачается, открываем и смотрим. Формат самый распространенный, должен показывать у всех. Вторая пара (Имран - Нукер), которая здесь на фото первая - оба кобеля белые (опять ссылки убрала)
Геннадий: колмакова татьяна , мой хороший друг Нурягдыев Атагельды (заводчик известных чемп. Туркменистана) говорил , что кобель сам «скажет» , что я хочу драться! Да ,да Вы это сразу поймёте! Но здесь одно условие -собаки должны иметь боевое происхождение по обеим сторонам родословной! Удачи.
Ildar: колмакова татьяна что ничего не получается(((
колмакова татьяна: Ildar пишет: колмакова татьяна что ничего не получается((( Сейчас спрошу у автора. Геннадий пишет: Но здесь одно условие -собаки должны иметь боевое происхождение по обеим сторонам родословной! Удачи. А если происхождение не боевое, но на ТИ выглядит достойно ? ему запрещать драться ?
колмакова татьяна: Я с этими видео не дружу, ссылку дала сразу, не проверив. Буду просить, чтобы сделали прямую ссылку на просмотр.
Аял: колмакова татьяна Молодцы! колмакова татьяна пишет: Идейный вдохновитель и зачинщик - Лариса (Зубари которая). Респект! колмакова татьяна пишет: Мне самой очень понравилось, хотя я и переживала сильно -
колмакова татьяна: Аял Я правда сильно переживала, Оберон такой лох ещё, во дворе скачет как козёл какой-то, лапами меня закидывает, дурит, вобщем производит полное впечатление мальчика с задержкой развития ! думала - ну куда ему ещё биться, слабак ! А он вона как... Я возгордилась.
Геннадий: колмакова татьяна , почему драться запрещается? Если покопаться в предках , может и найдутся боевые гены! А если нет , то сильному -это не надо! А СЛАБОМУ-НЕ ПОМОЖЕТ! УДАЧИ.
колмакова татьяна: Геннадий пишет: А если нет , то сильному -это не надо! А СЛАБОМУ-НЕ ПОМОЖЕТ! УДАЧИ. В смысле ? Вообще никого не тестировать ? Вы меня простите, ради Бога, просто я действительно хочу разобраться. Про слабого понятно. А с сильным что ?
Ildar: колмакова татьяна пишет: А с сильным что ? лишний раз не полезет...
Геннадий: колмакова татьяна , ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ПРОВЕРИТЬ СИЛЬНОГО, то нужно вылезать из подполья и на чемпионат! Там и своего воспитанника и себя проверите. Это в общем. Удачи Вам!
Samuray-ka: Геннадий пишет: то сильному -это не надо! А СЛАБОМУ-НЕ ПОМОЖЕТ! УДАЧИ. Ген! Я тоже не поняла...
Аял: колмакова татьяна пишет: думала - ну куда ему ещё биться, слабак ! А он вона как... Так не разговаривают они,что у них на уме-неизвестно.Угадать трудно.Дома ведут себя так,за пределами и в экстремальной ситуации по другому,только испытания помогают побольше узнать свою собаку. Правильно сделала,теперь можешь гордиться,что твой песа не лох.
колмакова татьяна: Аял пишет: Правильно сделала,теперь можешь гордиться,что твой песа не лох. Лох, лох, ко всем обниматься лезет. Геннадий пишет: ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ПРОВЕРИТЬ СИЛЬНОГО, то нужно вылезать из подполья и на чемпионат! Неужели это обязательно ? Почему обязательно на Чемпионат ? Почему нельзя дома таким образом проверить - трус он или нет ?
горец: колмакова татьяна Молодцы!!!Главное начало,а после определитесь.
колмакова татьяна: горец пишет: Молодцы!!!Главное начало,а после определитесь. Да накосячили немного по первости-то. Разжимки какие-то, оказывается, были нужны ! А у нас и не было. Вот видео первой пары, которой не было на фото. Белый - Эшх Елгиз Гайрат, рыжий - Центурион для Эшх. Камера 2 http://video.mail.ru/mail/ivan_korsunov/1/2.html
колмакова татьяна: Вторая пара (которая на фото первая, оба белые ) : Имран (владелец в красной куртке - для опознавания) - Нукер. Камера 1 http://video.mail.ru/mail/ivan_korsunov/1/3.html
колмакова татьяна: они же Камера 2 http://video.mail.ru/mail/ivan_korsunov/1/4.html
БАГРАТ: колмакова татьяна ,Кобель Эшх Елгиз Гайрат, всё сделал , взял хват за ухо и начал трёп, а Центурион уж больно быстро заорал. Во воторой паре Имран(подлохмаченный,если я правильно понял) сразу скалился и лаял поэтому Нукер отворачивался и уходил, тут проигрыш Имрана, он "бил зубами", это конечно моё мнение, может кто поопытней ещё что скажут.
zubari: БАГРАТ пишет: может кто поопытней ещё что скажут. Обоим тест не засчитали. В апреле повторят мальчики.
колмакова татьяна: Третья пара (которая на фото вторая - оба рыжие - Мажор и Оберон) Камера 2 http://video.mail.ru/mail/ivan_korsunov/1/6.html Они же, не пугайтесь, там несколько секунд предыдущая пара попала, потом всё в норме Камера 1 http://video.mail.ru/mail/ivan_korsunov/1/5.html
БАГРАТ: Почему не засчитали, в первой паре там всё ясно, чистая победа Эшх Елгиз Гайрата.
колмакова татьяна: БАГРАТ да, мы так же для себя всё определили !
колмакова татьяна: БАГРАТ пишет: Почему не засчитали, в первой паре там всё ясно, чистая победа Эшх Елгиз Гайрата. Не Гайрату, а Имрану и Центуриону !
zubari: БАГРАТ пишет: в первой паре там всё ясно, чистая победа Эшх Елгиз Гайрата. Я про вторую пару,там где Имран и Нукер написала,что обоим ,я считаю,что засчитывать нечего. Не показались дети на сегодня.
zubari: БАГРАТ пишет: ,Кобель Эшх Елгиз Гайрат, всё сделал Жесткий,так сразу отодрался без вопросов.
БАГРАТ: zubari пишет: Я про вторую пару,там где Имран и Нукер написала,что обоим ,я считаю,что засчитывать нечего. Нукер просто уходил от"зубов", поэтому боя не получилось.
колмакова татьяна: БАГРАТ пишет: Нукер просто уходил от"зубов", поэтому боя не получилось. А они что это понимают ? Что раз оскалился - значит уже проиграл ?
zubari: БАГРАТ А по поводу третьей пары ваше мнение?
Ildar: zubari пишет: Я про вторую пару,там где Имран и Нукер написала,что обоим ,я считаю,что засчитывать нечего. Не показались дети на сегодня. а разве Имран(подлохмаченный) хвост не опускал??? мне покрайней мере так показалось...
колмакова татьяна: Ildar пишет: а разве Имран(подлохмаченный) хвост не опускал??? мне покрайней мере так показалось... опускал.
Ildar: колмакова татьяна пишет: опускал. ну тогда чисто моё мнение Имран проиграл без вариантов...и хвост опускал и зубами бил... по записи не определишь кто голос подавал но мне почему то кажется что Имран...
БАГРАТ: А у меня третья пара, не открывается видео почему-то. А Имран если ещё и хвост опустил, показал тем самым, что боится своего соперника, у хорошего бойца хвостик всегда "играет"(торчит кверху и слегка подергивается).
zubari: БАГРАТ пишет: А у меня третья пара, не открывается видео почему-то У меня открылось.
БАГРАТ: В третьей паре больше понравился Мажор(он поменньше, правильно?), помесились оба, только я думаю у них разница в весе приличная, так или нет?
Айдар: БАГРАТ пишет: Нукер просто уходил от"зубов", поэтому боя не получилось. Из "Правил проведения Т.И."(в Украине): "Поражение. Когда в начале испытания одна собака начала "бить зубами", чем вызвала негативную реакцию у противника ("закот" и нежелание продолжать поединок), противников нужно развести, а ту собаку, что начала "бить зубами", считать побежденной. Поражением так же считается писк, крик боли, оставление ринга с поджатым хвостом, частые мелкие укусы и другие признаки боязливости"... Рыжие Эшхи неплохо помутузились, понравился длительный хват одного из них...
zubari: БАГРАТ пишет: Мажор(он поменньше, правильно?), БАГРАТ пишет: только я думаю у них разница в весе приличная, так или нет? Разница,конечно есть и в росте и в весе,но какая трудно сказать "на глаз". К сожалению,оба не взвешивались перед тестированием, да и все равно других вариантов пока не было.
zubari: Айдар пишет: ("закот" А это что такое?
Владимир: колмакова татьяна Молодцы
Айдар: zubari пишет: А это что такое? так написано, пусть ответят спецы. Заодно и мне объяснят...
колмакова татьяна: Я сильно нервничала перед мероприятием, прямо до тошноты. Больше всего боялась разочароваться в своём кобеле. А мне этого страшно не хотелось. Слава Богу, он показал себя не трусом . Но теперь я однозначно могу сказать - кобелей в разведение ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через тестирование ! Без вариантов ! Только теперь я поняла и приняла позицию бойчатников. Более того, теперь я понимаю их и с точки зрения регулярности этих мероприятий - последняя пара так красиво мутузилась, что мне, например, это зрелище принесло чисто эстетическое удовольствие. Теперь не "подсесть" бы ! Но зато как хорошо виден характер кобеля - всё, что природой в него заложено, всё лезет наружу - и плохое, и хорошее. Мажор просто клещ, вцепился в ухо Оберону и фиг его скинешь ! Надо ему погоняло присвоить "Клещ" ! И Оберон молодец - терпел, при этом старался ухватиться куда-нибудь, а потом мгновенно воспользовался ситуацией. А вдобавок продемонстрировал ещё и истинно рыцарское поведение, за которое в том числе так ценятся азиаты - когда противник отказался продолжить поединок - Оберон его отпустил, как и положено по породе, они очень достойно разошлись в разные стороны. Никаких подлых нападений , никакого добивания соперника. Это мне в нём очень сильно понравилось. Я на своего кобеля взглянула совершенно с другой стороны ! И на ТИ в целом !
сенька: колмакова татьяна Оберон действительно рыцарь и места выбирает уязвимые и боль терпит,но если вы будите ещё тестировать ,неплохо бы научиться и разнимать сначала правильно,ведь не все коблы джентельмены,кто-нибудь может захотеть пойти до конца.Очень жалко было Центуриона когда вы его растягивали в разные стороны.
Айдар: колмакова татьяна пишет: кобелей в разведение ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через тестирование ! колмакова татьяна пишет: Теперь не "подсесть" бы ! Холоднокровней. сенька пишет: Очень жалко было Центуриона когда вы его растягивали в разные стороны. Делайте разжимки, не всегда ж пинками разнимать.
боцман: колмакова татьяна пишет: Но теперь я однозначно могу сказать - кобелей в разведение ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через тестирование ! Без вариантов ! Только теперь я поняла и приняла позицию бойчатников. Более того, теперь я понимаю их и с точки зрения регулярности этих мероприятий
Владимир: колмакова татьяна пишет: . Но теперь я однозначно могу сказать - кобелей в разведение ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через тестирование ! Без вариантов ! Только теперь я поняла и приняла позицию бойчатников. Более того, теперь я понимаю их и с точки зрения регулярности этих мероприятий - последняя пара так красиво мутузилась, что мне, например, это зрелище принесло чисто эстетическое удовольствие. Теперь не "подсесть" бы ! Ну и понеслось С боевым крещением Вас Наконец-то дошли наши слова(бойчаников). Так до сих пор народ утверждает,что дерутся,только шавки, а Элита, она только для выставок Вся Элита должна через ринг пройти, чтобы называться - Элитой
Алёна: колмакова татьяна пишет: Имран Азовия (10 месяцев) А ничего, что Имран еще щенок и заметно мельче Нукера и вел себя по щенячьи?
боцман: Владимир пишет: Вся Элита должна через ринг пройти, чтобы называться - Элитой
колмакова татьяна: Алёна пишет: А ничего, что Имран еще щенок и заметно мельче Нукера и вел себя по щенячьи? Это вопрос к владельцу.
колмакова татьяна: Владимир пишет: С боевым крещением Вас Наконец-то дошли наши слова(бойчаников). Так до сих пор народ утверждает,что дерутся,только шавки, а Элита, она только для выставок Вся Элита должна через ринг пройти, чтобы называться - Элитой Спасибо ! Я прям теперь даже не знаю, кто я - выставочник или бойчатник ! Шучу ! Я от выставок отказываться, конечно, не собираюсь. Но и кобелей своих в разведение пускать буду только через ТИ.
zardak: Алёна пишет: А ничего, что Имран еще щенок и заметно мельче Нукера и вел себя по щенячьи? А ничего,что этот щенок в кровь разодрал двухгодовалую суку САО, другие породы,терпят от него унижения чуть ли не с полугодовалого возраста. Вот и решили дать ему попробовать с более старшим кобелем....ничего ужасного не случилось,спасовал конечно,зато теперь наверное поймет,что он не так крут как сам себе кажется.
колмакова татьяна: Алёна Они же с Нукером даже не зацепились ! Поорали друг на друга, рожи страшные покорчили - и весь их пыл улетучился. По-другому и быть не могло. Даже если бы они сильно зацепились - калечиться им никто бы не дал.
Алёна: Просто идет серьезное обсуждение- Имран скалился и хвост поджимал- тест не прошел....
ЮлияСПб: колмакова татьяна пишет: Я прям теперь даже не знаю, кто я - выставочник или бойчатник ! Шучу ! Я от выставок отказываться, конечно, не собираюсь. Но и кобелей своих в разведение пускать буду только через ТИ.
zardak: Алёна пишет: Просто идет серьезное обсуждение- Имран скалился и хвост поджимал- тест не прошел.... Алёна я достаточно трезво отношусь к своим собак ,все отзывы внимательно читаю и воспринимаю совершенно адекватно. К сожалению должна признать, факт того,что он скалился и поджимал хвост,для меня такое его поведение было крайне неожиданным и неприятным....я знаю и видела его другим. Поэтому сделаем перерыв,подберем соперника по возрасту и попробуем еще раз. О никакой диквалификации и гнобении речь не идет. Но и отрицать, и пытаться сделать вид,что это так и должно быть, не буду. Он находится сейчас в возрасте подростка,но и подросток не должен быть крысой ,а должен иметь чувство собственного достоинства.Вот если бы он просто ушел с поднятым хвостом ,то и отношение к нему было бы другое,а он хватал из под тишка,как последний говнюк....такое поведение не может не огорчать.
Аял: колмакова татьяна пишет: Но и кобелей своих в разведение пускать буду только через ТИ. И женихов для своих сук будешь подбирать...
Алёна: zardak пишет: Поэтому сделаем перерыв,подберем соперника по возрасту и попробуем еще раз. zardak пишет: Вот если бы он просто ушел с поднятым хвостом ,то и отношение к нему было бы другое,а он хватал из под тишка,как последний говнюк... А я увидела пацана, которому срааашно, но и хозяйку защитить-то надо.
zardak: Алёна пишет: А я увидела пацана, которому срааашно, но и хозяйку защитить-то надо. спасибо
Айдар: Алёна пишет: Просто идет серьезное обсуждение- Имран скалился и хвост поджимал- тест не прошел.... Молод он ещё, всему своё время. Лишь бы не отложилось у него, что подобное поведение позволяет избежать тумаков. Около двух лет назад я спрашивал у человека вырастившего чемпиона Евразии - с какого возраста нужно притравливать собаку? Он ответил, что лучше с 1,5 года. Я учел.
Владимир: колмакова татьяна пишет: Я прям теперь даже не знаю, кто я - выставочник или бойчатник ! Шучу ! Я от выставок отказываться, конечно, не собираюсь. Но и кобелей своих в разведение пускать буду только через ТИ. бойчатник,бойчатник и не сумлевайся Только они так делают
Лариса: zubari Молодцы!!! Поздравляю!!!
ЮлияСПб: zardak пишет: ....такое поведение не может не огорчать так огорчаться рано, он еще ребенок совсем. Соперник ему другой нужен.
Айдар: Айдар пишет: не всегда ж пинками разнимать. Извиняюсь, на видео мне показалось что Гайрата пнули чтобы он отпустил Центуриона . Показалось.
zubari: Айдар пишет: Извиняюсь, на видео мне показалось что Гайрата пнули чтобы он отпустил Центуриона Нет. Я с Дашей-владельцом Гая, мужественно ,вообщем,как умели, его отдирали от Центуриона, пока хозяин пытался для чего -то тащить своего кобеля за ногу. Но никто не пинал это точно! И не будет ,надеюсь,такого.
zubari: колмакова татьяна пишет: Я прям теперь даже не знаю, кто я - выставочник или бойчатник ! Вспоминаю как я тебя долго уговаривала,чуть не угрожала...
колмакова татьяна: zubari пишет: Вспоминаю как я тебя долго уговаривала,чуть не угрожала... Не отрицаю !
zubari: колмакова татьяна
arcaim: zubari колмакова татьяна Молодцы девчонки,так держать!
vader: колмакова татьяна zubari молодцы
SvetaM: колмакова татьяна пишет: . Но теперь я однозначно могу сказать - кобелей в разведение ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через тестирование ! Без вариантов ! Только теперь я поняла и приняла позицию бойчатников Да и сук тэстировать тоже надо А вообще МОЛОДЦЫ Так держать !!!!
zubari: arcaim vader Лариса SvetaM Ребята,спасибо за поддержку.
евгений : SvetaM пишет: Да и сук тэстировать тоже надо а мне сказали не надо
zardak: евгений пишет: а мне сказали не надо И мы слышали,что сук не тестируют,но частенько читаю противоположные мнения и видео неоднократно уже выставляли...все таки и сук люди тестируют
мурат:
мурат: первую притрафку во сколько и на сколько можно пускать?
ВЯЧЕСЛАВ1964: МЕСЯЦЕВ В 15 МОЖНО ПОПРОБОВАТЬ.ПОСМОТРЕТЬ КАК И КУДА ИДЁТ СОБАКА И ПОТИХОНЬКУ ТУДА И НАТАСКИВАТЬ.
eduard: ВЯЧЕСЛАВ1964 пишет: .ПОСМОТРЕТЬ КАК И КУДА ИДЁТ СОБАКА И ПОТИХОНЬКУ ТУДА И НАТАСКИВАТЬ. Вячеслав, обьясните что значит как и куда идет и что означает туда и натаскивать? Вопрос новичка , понимаю, но честно хочу понять.
zardak: Уважаемые бойчатники!!!! Так что все таки с суками? Тестируют или нет?
eduard: zardak пишет: Тестируют или нет? Как я понял из тем на форуме сук притравливают 1-2 раза. Мне кажется что притравить можно , не долго и действительно 1-2 раза, больше нет смысла. Но если у меня их несколько и между ними уже происходили разборки и я все это наблюдал, какой тогда смысл проверять еще? Как дерутся - показали, как ведут себя психологически - показали. Лично для меня этого достаточно. Бои между суками считаю неправильным делом. Другая задача у них в жизни, другое предназначение если можно так сказать. Но это лично мое мнение, может кто-то с ним и не согласен.
я: zardak пишет: Уважаемые бойчатники!!!! Так что все таки с суками? Тестируют или нет? ДА! Порой бои у сук проходят гораздо ярче и эффектнее, чем у кобелей, но таких сук еще поискать надо.
zardak: я пишет: Порой бои у сук проходят гораздо ярче и эффектнее, чем у кобелей Я интересуюсь не ради эффектного боя, а насколько необходима проверка сук я пишет: но таких сук еще поискать надо. Согласна, но я немного о другом
я: zardak пишет: Я интересуюсь не ради эффектного боя, а насколько необходима проверка сук Ровно настолько, насколько необходима проверка кобелей. Ведь в разведении участвуют две собаки, и проверка рабочих качеств необходима обеим родителям. Не факт, что при наличии хорошего рабочего кобеля и суки не понятного происхождения с явной трусостью и повадками, не присущими породе, родятся щенки, отвечающие требованиям рабочей собаки, скорее всего нет. Впрочем, ведь у выставочников примерно так же подбираются пары, просто критерии отбора другие( ну там движения,ЗК, и так далее)
zardak: я пишет: Ровно настолько, насколько необходима проверка кобелей. Спасибо Буду обрабатывать народ
я: колмакова татьяна пишет: Но теперь я однозначно могу сказать - кобелей в разведение ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через тестирование ! Без вариантов ! Только теперь я поняла и приняла позицию бойчатников. Только вот случайно прочел. УРА Вам Таня троекратное, наконец-то хоть кто то понял для чего тесты нужны. ВСЕМ ВЫСТАВОЧНИКАМ!!!! Равняйтесь на колмакова татьяна .
я: колмакова татьяна пишет: Но зато как хорошо виден характер кобеля - всё, что природой в него заложено, всё лезет наружу - и плохое, и хорошее Согласитесь, на выставочном ринге всего этого не увидишь, максимум движение. А в разведении полно всяких "чемпионов", не проведших за свою жизнь не одного теста, к сожалению.
Elena: я пишет: на выставочном ринге всего этого не увидишь, максимум движение угу, особенно интересны движения назад - прочь с ринга, да если с поджатым хвостом - ну совсем ничего не увидишь
Юрбарс: Elena пишет: угу, особенно интересны движения назад - прочь с ринга, да если с поджатым хвостом - ну совсем ничего не увидишь Даже не сомневаюсь,что у вас есть хороший кобель,который по выставочному рингу двигается только вперед с поднятым хвостом,и я безусловно признаю что это показатель смелости и уверенности в себе,когда вы выведете его в ринг бойцовый и движения вашей собаки по рингу и положение хвоста остануться на прежнем уровне..
Elena: Юрбарс, была бы тема про моих собак, можно было бы конечно и поговорить...а так...вроде о другом речь :)))
Юрбарс: Elena ,ни в коем случае не хотела задеть ни вас ни ваших собак.Пусть это будет любой кобель ,который посещал только выставочные ринги.
Elena: По аналогии также можно сказать и бойцовые ринги ниче не показывают, но ведь Вы с этим не согласны? ведь так? Поэтому давайте ужо не будем валить все в кучу и чесать всех под одну гребенку, строго разделяя на пробор - в виде шоу и ти, ок? И на тех и на тех рингах хватает собак...скажем так :) со слабой НС...и не для кого это ни секрет. :)
я: Юрбарс ,Elena никоим образом не хочу обидеть собак вашего разведения, потому как даже их не разу не видел, и не знаю к какой категории они относятся, к шоу или рабочим собакам, но к чему вся ваша эта полемика, не понятно, ведь речь о том, что один из известных заводчиков, "чистый выставочник", которая всегда была к боям равнодушна, наконец-то увидела в этом здравый смысл, к чему мы вас тоже и призываем, не осуждать, а посмотреть с другой стороны и может попробовать, а потом и поговорим. Ну а если уже пробовали, то расскажите, какие успехи и вообще какие впечатления. Вот у Тани например такие: я пишет: колмакова татьяна пишет: цитата: Но теперь я однозначно могу сказать - кобелей в разведение ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через тестирование ! Без вариантов ! Только теперь я поняла и приняла позицию бойчатников.
vader: eduard пишет: Мне кажется что притравить можно , не долго и действительно 1-2 раза, больше нет смысла. Но если у меня их несколько и между ними уже происходили разборки и я все это наблюдал, какой тогда смысл проверять еще? а вы попробуйте не на своей территории и с незнакомой сукой......можете очень удивиться у себя во дворе деруться ВСЕ!!!
zardak: vader пишет: у себя во дворе деруться ВСЕ!!!
eduard: я пишет: которая всегда была к боям равнодушна, наконец-то увидела в этом здравый смысл, к чему мы вас тоже и призываем, не осуждать, а посмотреть с другой стороны и может попробовать, а потом и поговорим. Я думаю Татьяна поняла не смысл боев, а смысл тестирования. Согласен с ней. Думаю что большинство выставочников, которые занимаются проф. разведением тоже понимают смысл тестов, однако не у всех есть возможность их проводить. У Татьяны есть команда единомышленников, которые поддержали ее и все вместе они молодцы.
eduard: vader пишет: а вы попробуйте не на своей территории и с незнакомой сукой......можете очень удивиться Интересно конечно проверить. Дождусь осени и попробую обязательно и кобеля и сук.
Юрбарс: vader пишет: а вы попробуйте не на своей территории и с незнакомой сукой......можете очень удивиться Иногда можно удивиться и на своей территории.
eduard: Юрбарс пишет: Иногда можно удивиться и на своей территории. Когда у меня было три суки и кобель, одна из моих сук дралась со-всеми. И с кобелем и с двумя другими суками. Причем я потом понял, что в боль- шинстве случаев - зачинщик не она. Просто она появилась у меня позже чем остальные месяцев на 5-6. Когда кобель уже построил иерархию, суки ( ДВЕ ) МЕЖДУ собой тоже все установили появилась Гера. Месяца два, они вместе сосуществовали без драк. Затем Гера зацепилась с Хатар и подралась. Я для того что бы не штопать - разделил на выгуле - Тош , Эйюба, Гера. Затем Тош, Эйюба Хатар. Какое-то время шло все нормально. С Тошем проблем не было, а с Эйюбой - дипломатический нейтралитет. Затем Тош попробовал построить Геру, то есть , агрессия пошла с его стороны. Ну как , ведь две суки ему подчиняются, надо и третью построить. Но если две суки пошли в подчинение к нему - боясь его клыков или просто чувствуя его мощь, не знаю. Гера пошла в ответ. И я присутсвовал при этом и все происходило у меня на глазах. Хрен она ему поддалась. Становились в свечку, затем он ее своим весом укладывал и был сверху, но она лежа снизу не сдавалась, хватала его за что только можно и продолжала драться. После этого случая на пол-года Гера была изолированна. То есть сначала были на выгуле все три собаки , затем Гера одна. Через пол-года пустил ее с Тошем вдвоем. Месяц все нормально. С Хатар, ненависть даже в отдалении 1,5 метра. Пробовал выпускать вместе с Тошем - Геру и Хатар - бойня через 5-6 минут между Герой и Хатар. Думаю ну и фиг с вами. Живите раздельно. Начал к Тошу и Гере добавлять Эйюбу. Два месяца, все нормально. Ну как все нормально - Тош с Герой играют, Эйба в стороне ( нейтралитет ). Прошло 2 месяца. В один ( как говорят прекрасный день ) , выпускаю все троих. Тош хватает свой недоеденный кусок мяса , выносит его на середину двора, ложится и начинает есть. Гера сразу берет под охрану территорию, бегает вдоль забора порыкивает, лает на проходящих за забором людей. Я стою рядом, периодически Гера подбегает ко-мне, я ее похваливаю. Эйба из вольера не вышла - не было настроения. Ну думаю и фиг с тобой. Захочешь выйдешь, вольер открыт. Хатар была в это время на работе на другом моем обьекте. Стою как певень курю, наблюдаю за собаками, на душе приятно, жизнь прекрасна. Доедает Тош, и с дикой агрессией летит мимо меня и кидается на Геру. Вижу - та в непонятках, но разворачивается и идет в ответ. Короче свалка. Он ее подмял, через какое-то время она встала и в захвате с ним. Буквально 2-3 минуты они мутузятся. Я один во-дворе, ни сторожа ни кого другого кто бы мог помочь разнять. У меня такая надежда - вот сейчас остановятся и прекратят. Мои вопли, маты-перематы - по барабану. И тут вылетает из своего вольера Эйба и с зади нападает на Геру. У меня мысль ( ну все пиз...ц ) чего делать? Тош правда сразу отскочил, потому что Гера переключилась на Эйбу. Потом он пытался кинуться на Эйбу и на Геру, я так понял что хотел навести порядок. Я быстро схватил его раза с третьего и за холку затащил в вольер и запер. А с девками , думаю - пошли на хрен. Говорят тесты, тесты. Блин все - достали мутузьтесь. Не знаю сколько прошло времени. Для меня казалось - целая вечность ( ведь я впервые был при этом один и не стал вмешиваться ). Думаю прошло 10-15 минут не более того. С центра двора, они успели переместится уже к вольерам и наконец остановились. Стоят друг на против друга, вижу что без сил , смотрят друг на друга как враги и тяжело дышат. Тихонько подошел, взял одну и другую за холки - они суки опять в бой. Благо что уже нет сил, а я сэкономил. Одну- на хрен в вольер, и другую. Стал , выкурил две сигареты подряд. Нагнул им ебеников, выпустил кобеля и поехал домой. На завтра< что у одной, что у другой распухли лапы. На следующий день - еще больше. У Тоша ран почти нет, а вот сук лечил обоих дней 10. Не штопал ( у меня есть хороший препарат для ран ), но все таки думаю - блин, ради чего. Понимаю что в своем дворе дерутся все - но блин , ребята, увидел - очень жестко. Хоть и сам бывший боксер, но как-то слишком жестко и без компромисно.
мурат:
eduard: Тема как бы и заглохла. Что написал Мурат - так и не понятно. Але-о, чего сказать то хотел? Сам что ли не прочитал, чего написал?
БАГРАТ: Elena пишет: также можно сказать и бойцовые ринги ниче не показывают, это не так, прежде всего они показывают характер и силу(или слабость) НС собаки, терпимость к боли, что важно для волкодава, да и движений у собаки в бойцовом ринге больше и разнообразней.
ehlla-as: eduard пишет: как-то слишком жестко и без компромисно. Такая же фигня, дерутся до конца и уступать не собираются, пока не растащиш, а потом распухшие морды и шитьё крестиком-ноликом
eduard: ehlla-as пишет: а потом распухшие морды и шитьё крестиком-ноликом
полная версия страницы