Форум » Иное » Vote: Бои - Тестовые испытания. Смысл этого мероприятия. » Ответить
Vote: Бои - Тестовые испытания. Смысл этого мероприятия.
tich:
леди: Алёна пишет: Вот же где собачка порылась! Похоже так.
Николай: Хорошо.Последний ответ и заканчиваю.Очевидно что не хотите гласно выразить то что в умах: 1.Собачка не импортирована с Азии, а с щампы"Мейд ин Симферополь". 2.Эот делается перед наших глазах в эти годы а не 20 лет назад когда делали базу данных по САО и возстонавливали данные по генофонду. 3.Гаплан /Семенов конкретный пример.Обявлена родословная- отец и мать неизвестные.Вот оценивайте,вяжите как хотите.Но нету других собачек дети Гаплана в которых написаны отец и мать симферопольские а не неизвестные. 4.Что бы сейчас при таких обстоятельств,в этом году(2007) подменять родословную собаки,означает что чтото не то.Что такое- сами догадывайтесь. .... и т.д. Устал.Отказываюсь спорить не по существу.Здесь только лишние емоции без смысла...
Балтек Гайрат: Николай пишет: Что бы сейчас при таких обстоятельств,в этом году(2007) подменять родословную собаки,означает что чтото не то.Что такое- сами догадывайтесь. А откуда такая информация? Родословная, что ты поставил, получена 6.04.2005 г. Николай пишет: Обявлена родословная- отец и мать неизвестные. Кстати, уже известны. Твоя информация устарела. Николай пишет: Собачка не импортирована с Азии, а с щампы"Мейд ин Симферополь". Ну и о чем это говорит? Николай пишет: Здесь только лишние емоции без смысла... А за чем ты нервничаешь? Можно вполне спокойно разбираться, не затрачивая нервы. У меня к примеру этот разговор никаких эмоций не вызывает. Просто интересно понять, что откуда берется.
Алёна: Николай Это твой выбор- прекрасно, но не следует другим предъявлять обвинений без конкретных доказательств(только домыслы"4.Что бы сейчас при таких обстоятельств,в этом году(2007) подменять родословную собаки,означает что чтото не то.Что такое- сами догадывайтесь.") - помни о презумпции невиновности.
Балтек Гайрат: Алёна пишет: Что бы сейчас при таких обстоятельств,в этом году(2007) подменять родословную собаки,означает что чтото не то.Что такое- сами догадывайтесь.") А я все не могу понять, объясните. КТО МЕНЯЛ-ТО родословную в 2007 г.??? Дота выдачи родословной Спартака 6.04.2005 г., там же написано. А где измененная?
леди: Там фишка в том, что Зара родилась за год до того, как Спартак получил родословную и у неё в "бабушках" другая сука, не та, которая указана в родословной Спартака.
Алёна: леди Так кобель был привезен из Украины, а родословная сделана в РКФ. Сука Зара, по всей видимости, тоже украинская... Это все что очевидно, все остальное может быть гадано перегадано в зависимости от фантазии каждого. Но не повод говорить о метизации. Просто охота на ведьм какая-то.
леди: Алёна пишет: Просто охота на ведьм какая-то. Не то слово.
КУТД ЖОЛ: Николай пишет: Собачка не импортирована с Азии, а с щампы"Мейд ин Симферополь". А ваши из Азии? Для меня "мейд ин Симферополь" в 100 раз лучше "мейд бай Мычко". Потому что собаки этого заводчика,при достойном происхождении, имеют характер и побеждают. А еще ни одного победителя боев от Мычко я не видел. Николай пишет: 3.Гаплан /Семенов конкретный пример Как я понимаю Вы взяли себе щена от этого кобеля? А логика тогда где? Не зная происхождения, Вы теперь замешаете его в стройные ряды своих кровных? У меня например фраза "собака из Казахстана" вызывает изрядную долю здорового скепсиса. Чтобы понять что я имею в виду, достаточно побывать где нибудь на турнире, например в Актобе. 4. Все сказано до меня А вообще, действительно уже хватит. Переливание из пустого в порожнее.
леди: КУТД ЖОЛ пишет: Как я понимаю Вы взяли себе щена от этого кобеля? А логика тогда где? Человек пишет не совсем по-русски. Всё-таки читая, нужно вникать. Я так поняла, что он Гаплана ставил в пример. Типа у Гаплана всё без мухляжа - неизвестно, значит неизвестно. И используя эту собаку в разведнии ты идёшь на риск сознательно. А если родословные разные, то там явно какой-то мухлёж.
Балтек Гайрат: леди пишет: Типа у Гаплана всё без мухляжа - неизвестно, значит неизвестно. Да я же говорю, уже известно. А было раньше неизвестно. Т.е. по логике Николая получается мухляж. Это я к тому, что может не надо так уж торопиться ярлычки-то навешивать.
гость: леди пишет: Всё-таки читая, нужно вникать По моему на каком то форуме Николай это написал.
КУТД ЖОЛ: Гость- эт был я с налодонника. Добрался до стационарного компа, посмотрел. Ошибся я. Эт другой человек взял. Так что, за это Николай, извините. Но по первой части поста - так оно и есть За сим прощаюсь с этой темой, так как не вижу в ней никакого смысла. Это разговор слепого с глухим
Балтек Гайрат: КУТД ЖОЛ пишет: Ошибся я. Эт другой человек взял. Щенка от Гаплана? Если речь об этом, то Николай взял, так что ошибки нет.
Балтек Гайрат: Почитала еще раз бумажку, где зеленым кличка написана. И нашла еще ошибки. Во-первых собаки по кличке ГЕСАР не существовало. Был такой кобель ГИССАР вл.Рогинская. Во-вторых собаки по кличке РАХМЕД я тоже не знаю, а вот РАХМЕТ вл.Коваленко мне известен. В-третих кобель по кличке АБДУЛА никогда не принадлежал Бушняк, а всю дорогу владельцем его была Рогинская. Мелочь в общем-то. Но это еще одно доказательство, что "факт", предоставленный Николаем не более чем обычная бумажка, да еще и написанная с ошибками. И документом она быть ну никак не может.
Владимир: Балтек Гайрат Ты уже правильно сказала,что родословная всего одна,это проще пареной репы.Другие просто филькины грамоты,написанные от руки( с помощью компа).
tich: КУТД ЖОЛ пишет: так как не вижу в ней никакого смысла. Это разговор слепого с глухим смысл? 16х16, 2 уличили в корысти, 1 уважает традиции.... а разборки насчет родословных..... так это не тема, это флуд. или точнее, другая тема, не вынесенная отдельно.
mihko: tich пишет: не вынесенная отдельно. Учить будеш куда кого выносить?
tich: mihko нет конечно, не имею такой привычки.
Samuray-ka: tich пишет: другая тема, не вынесенная отдельно. Может правда все, касающееся Спартакаи его происходения вынести в другую тему, а тут пускай люди продолжают голосовать?
mihko: Samuray-ka пишет: Может правда все, касающееся Спартакаи его происходения вынести в другую тему Сделай, если есть желание.
Юрбарс: Samuray-ka пишет: Может правда все, касающееся Спартакаи его происходения вынести в другую тему, Думаю это правильно.
Вейде: Я за 1. Я совсем новичек, случайно стала обладателем КО, но считаю ТИ делом нужным. Хотя своего малого на такое мероприятие не поведу когда вырастет, нервы не те...
Игорь питерский: голосовал за 1 - но голосование немного некорректно - надо делать различие - притравка-тест и бой - меня просветили я за притравку и тест хотя бы раз в жизни собаки - для оценки ее качеств... но против коммерческих боев... своих как подрастут притравлю и свожу на тест - этого достаточно - они умные и помнят все - им надо дать самим увериться в своих силах...
Леонид: Прочитал все сообщения и пришел к выводу, что все авторы правы. И каждый по своему. И запросто можно с каждым из них согласиться. На мой взгляд к этим 7-ми пунктам можно было смело добавить еще 2 пункта: 8. Бессмысленное мероприятие. 9.Воздержался (с пояснениями). Уверен, и для этих пунктов бы нашлись сторонники… Тема в любом случае остается актуальной, злободневной (хоть и переговорено, переписано, переспорено вдоль и поперек), но не видно ни конца, ни края… Хочу выразить свое мнение относительно данной темы. Лично я на сегодняшний день склонен отдать свой голос за пункт №3. Просто без всяких споров, доказательств взять и согласиться с этим пунктом. Ибо смысл этого мероприятия из всех перечисленных подходит только к этому пункту.(это мое мнение). И в самую первую очередь не подходит (смысл) к первому пункту(сохраняем породу). Мероприятия , которые сегодня проводятся под красивыми названиями – тестовые испытания – мягко говоря , давно не соответствуют этому самому названию. Ведь, слова – тесты, тестирование, испытания – имеют совершенно определенные и конкретные значения. То, что сегодня происходит в собачьем мире в этом направлении - это бои собак. Чистой воды – собачьи бои. И было бы честнее и правильнее признаться себе и окружающим в этом и называть вещи своими именами. Например, я не понимаю когда «тестируют» одну и ту же собаку несколько раз и чуть ли не каждый месяц…? Очень часто молодых собак именно заставляют драться набрасывая , подталкивая друг на друга, добиваясь этим самым , чтоб они обязательно задрались. Какой это тест..? Это уже притравка, с вытекающими отсюда реакциями для каждой из сторон(собак). Понятно, некоторые собаки со временем начинают понимать чего от них требует хозяин, втягиваются в это дело и начинают показывать те или иные результаты. А такое искусственное развитие «тестового поведения» азиата на мой взгляд противоречит истинному характеру азиата. Действительно, дело идет к тому, что «рождается» еще одна бойцовая порода. Но ведь азиат не бойцовая собака. У него совсем другое предназначение. Как писал уже один из форумчан, опытный питмэн, последствия этих самых «тестовых испытаний» , турниров, чемпионатов предсказуемы для азиата, а этого не хотелось бы… В мире уже есть непревзойденный боец – это питбуль. Эту породу выводили специально для этого и она прекрасно справляется с этой задачей и равных ему сегодня нет в боевых рингах. Ни в одном посте я не прочитал о способности(как о нужном качестве) азиата противостоять хищнику, а ведь именно это качество ценилось чабанами в первую очередь и отбор породы велся беря во внимание эти навыки, как рабочей собаки. И неплохо было бы при проведении тестов учитывать этот момент и включать этот пункт в программу(правило) тестов. Чтоб был комплекс. Тест боем с себе подобным и тест по хищнику(волку). Но и в том и в другом случае должен быть мотив к проявлению (проверке) тех или иных качеств во время теста. В первом случае, например, борьба за право отстоять течную суку. Ну чем не тест...? Если захочет и сможет кобель продолжить свой род, будет биться за такое право, а если нет то и так понятно. Во втором случае, например, можно смоделировать разные ситуации, где будет использоваться хищник и посмотреть на реакции собак. Было бы желание. Ну вот, пожалуй пока все коротко о моем видении этой темы… Что касается метисов, которые участвуют сегодня в боях. Наверняка, есть такие экземпляры, но как говорится доказать это сложно, да и не нужно это никому. На мой взгляд , у откровенных метисов потенциал больше. Они более вязкие в бою, «долгоиграющие», менее чувствительны к боли, быстро восстанавливаются после боя и.т.д. В целом, здоровье лучше. Но это лишь мои наблюдения.
СМ: Леонид В точку,ППКС
karuna05@mail.ru: 2 хотите драться-деритесь сами!
Д-р Пейдж : А я вот не подраться, но пофехтовать - с удовольствием! Не такое уж безобидное занятие, даже на имитациях. И рубленная рана на голове и синяки ниже нагрудника после каждой тренировки. А что делать? Азарт, адреналин. Но подставить своих друзей...кровь, рваные раны...знаем, неспрвоцированные драки случаются.
Жека Мариуполь: Сотрите Фото
Лаврушка: Дикость просто. Вот когда хозяева между собой схлестнутся-вот это интересно. Бедные собаки.
полная версия страницы