Форум » Иное » Vote: Бои - Тестовые испытания. Смысл этого мероприятия. (продолжение) » Ответить
Vote: Бои - Тестовые испытания. Смысл этого мероприятия. (продолжение)
tich:
bayaz: Амурчик пишет: Аскор пишет: Юра не мог такого написать! Откуда это?
Амурчик: bayaz пишет: БОльшую часть преступлений как раз и совершают совсем не супермены с американской штурмовой винтовкой в руках. Правильно, большую часть преступление совершают подростки, в переходном возрасте, сами выросли физически, а ума еще не нажили... У меня несколько раз на прогулка были такие ситуации, когда подвыпившие подростки, пытались знакомится..., но ох отпугивал в тот момент вид собак. И девочке своей 13 лет, я на прогулки Лику даю, тогда душа спокойна. Она облает, защитит и масса не такая как у кобеля. У нас озеро есть, там очень много отдыхающих из города, подвыпили и тянет людей на приключения, с ночевками приезжают...
CPARTA: bayaz ,если тот же наркоман или алкоголик ,захочет залезть в Ваш дом,но услышит недюжинный голос Вашей собаки,я не думаю,что он решиться перелазить забор отделяющий его и собаку,голоса будет достаточно,но если к Вам залезет человек который планировал это преступление, собака не поможет какой бы огромной,свирепой и супер дрессированной она не была.не будет он с ней сражаться один на один ,как в фильме про Рекса или Мухтара. человек всегда найдет способ устранения животного.
владимир11: Аскор Лично моим собакам бои не нужны, я не фанатик боев я постоянно посещаю выставки, у меня в питомнике на данный момент три чемпиона России по выставкам. Вот сегодня меня порадовали мои дети один стал лучшим кобелем и получил САС а второй получил отлично. Но я также и тестирую своих собак лично для меня это очень важно даже если собака необыкновенной красоты но при этом трус , такой красавец мне не нужен . У меня один рас был случай моего 80 кг кобеля на прогулке разогнал кобель немецкой овчарки я его по лесу догнать не мог, мне так стрёмно было и вот с тех пор проверяю всех своих собак на их рабочие качества даже сук, и частенько езжу на плем смотры азиатского и кавказского волкодавов и я вам скажу смешно смотреть на выстовачников чемпионов которые не разу не тестировались, бывают такие которые даже кусаться не умеют .
Амурчик: владимир11 пишет: нафига собаку на выстовки тоскать по двадцать раз в год, один раз выстовели оценку получили и в вольер владимир11 пишет: постоянно посещаю выставки владимир11 пишет: в питомнике на данный момент три чемпиона России по выставкам Я что-то не понимаю, люди , к чему лицемерие, вы владимир11 сами себе противоречите, или это как удобно? Приходят люди собак покупать, вопрос :"Боец?" Ответ:" А кто вам нужен?", Люди..."Бойцов боимся", а вы в ответ: "Да, что вы, чисто шоу-" , а через полчаса другим, желающим купить бойца : "Да, боец!!!! У нас есть такие заводчики, сталкивалась. Почему вы так мнение меняете?
Айдар: Аскор пишет: признайтесь, что вашим собакам тесты и бои не нужны, а нужны вам. Не знаю как у владимира 11, но моим собакам только я мешаю выяснять отношения с чужаками. С кем то договаривались бы миром и играли, а с дерзкими бы и дрались. Это их жизнь, способ общения с себе подобными. Им это нужно. Я не фанат тестов, но мне нравится наблюдать как преображается моя собака перед тестом. Как он выражает своё нетерпение, готовность ответить на вызов соперника. Почему я должен лишать своего пса одной из составляющих его естественной жизни?
Айдар: владимир11 пишет: Но я также и тестирую своих собак лично для меня это очень важно даже если собака необыкновенной красоты но при этом трус , такой красавец мне не нужен .
Айдар: Амурчик пишет: Я что-то не понимаю, люди , к чему лицемерие, вы владимир11 сами себе противоречите, или это как удобно? Почему лицемерие? Вы считаете такое невозможно? Легко. Я тоже посещаю со своими собаками выставки, и ещё ни разу не было проблем.Амурчик пишет: Приходят люди собак покупать, вопрос :"Боец?" Ответ:" А кто вам нужен?", Люди..."Бойцов боимся", а вы в ответ: "Да, что вы, чисто шоу-" , а через полчаса другим, желающим купить бойца : "Да, боец!!!! Я рассказываю всё как есть - и на выставках не последние, и в тестах участвуем. А люди пусть сами выбирают .
bayaz: CPARTA пишет: если тот же наркоман или алкоголик ,захочет залезть в Ваш дом,но услышит недюжинный голос Вашей собаки,я не думаю,что он решиться перелазить забор отделяющий его и собаку,голоса будет достаточно Вы ошибаетесь. Даже в вольер со львами залезают. И с медведями. Придурков достаточно. А по поводу всего остального, что Вы написали - так у меня ощущение, что Вы меня просто не слышите. Вы уж извините, но я не буду еще раз повторять, ОК?
bayaz: Айдар пишет: но моим собакам только я мешаю выяснять отношения с чужаками. Вы думаете, что у нас не так? Ошибаетесь. Все точно так же. Айдар пишет: Им это нужно А если им нужно много еще чего другого из того, что мы им не разрешаем? Тогда как? Тоже разрешать? Айдар пишет: Почему я должен лишать своего пса одной из составляющих его естественной жизни? Естесственная жизнь собаки состоит не только из выяснения отношений. Почему тогда все остальное ему запрещено? Собаки с огромным удовольствием бегают сами, находят разную дрянь, поедают ее, вяжутся с любыми течными суками, каких отбить смогли, а не только с чистыми и незаразными, не вакцинируются и не глистогонятся... Ну, да ладно... Это как в той миниатюре: "Здесь читать, а здесь рыбу заворачивали".
bayaz: владимир11 пишет: цитата: если собака необыкновенной красоты но при этом трус , такой красавец мне не нужен . У Вас что-то лишь крайности бывают... Хотя, у бойчатников по-другому никак...
Амурчик: Айдар пишет: Почему лицемерие? Вы считаете такое невозможно? Возможно, только человек сам себе противоречит, в одном месте выставки- зачем тягать , а в другом оказывается что собаки чемпионы по красоте.. Почитайте внимательно ВСЮ темку. как удобно, так и говорю, так и получатся.
Айдар: bayaz пишет: А если им нужно много еще чего другого из того, что мы им не разрешаем? Тогда как? Тоже разрешать? Если это возможно, почему нет? Если это то же что они получали бы на родине, в Азии. bayaz пишет: Собаки с огромным удовольствием бегают сами, находят разную дрянь, поедают ее, вяжутся с любыми течными суками, каких отбить смогли, а не только с чистыми и незаразными, не вакцинируются и не глистогонятся... В Азии, при отаре - пожалуйста!!! У нас это часто опасно для здоровья и жизни собак. И ещё, какие качества собаки можно проверить если она съест "разную дрянь", кроме того что она просто собака? Бой за суку в какой то мере моделирует тест, и в тесте можно проверить выносливость, смелость, терпимость к боли, а это породные признаки. Но можно увидеть и полное их отсутствие... Вот этого не все, но многие и боятся . Потому так яростно и противятся тестированию.
Амурчик: Айдар пишет: Но можно увидеть и полное их отсутствие... Вот этого многие и боятся Здесь речь идет не об однократном тестировании, а о боях, в которых принимают участие СПЕЦИАЛЬНО подготовленные собаки. я гте то читала методику подготовки собаки к боям, поверьте, занятие для профи.
Айдар: Амурчик пишет: Здесь речь идет не об однократном тестировании, а о боях, в которых принимают участие СПЕЦИАЛЬНО подготовленные собаки. я где то читала методику подготовки собаки к боям, поверьте, занятие для профи. Да я понимаю о чём здесь идет речь. Я своего тоже неоднократно тестировал. А вот по поводу "СПЕЦИАЛЬНО" подготовленных собак интересно - я как то спрашивал на форуме как подготовить собаку, так никто, никаких секретов мне и не выдал. Вся подготовка - это длительные прогулки, и качественное питание. Во всяком случае для азиата. Может питов как то особенно тренируют . А большинство азиатов выводят в ринг практически из вольера или двора. Уж поверьте. Я с этим знаком не по наслышке, и не из газет.
Айдар: bayaz пишет: У Вас что-то лишь крайности бывают... Хотя, у бойчатников по-другому никак... Ну зачем так резко? Крайности у всех бывают. Кстати после многих высказываний "выставочников" трудно рассчитывать на мягкую реакцию "бойчатников". И наоборот, к сожалению . В общем раскол налицо.
владимир11: Амурчик Вот вы видемо темку плохо прочитали или не поняли, господин BAKKARA задавал несколько рас вопрос зачем нужно собаку много рас возить на тестирование он видемо не понимает для чего это нужно, хотя посещает ТИ, я просто задал подобный вопрос только про выстовки чтобы человек сам ответил на этот и поставленный собою вопрос, чего он не сделал к сожалению.
bayaz: Айдар пишет: Вот этого многие и боятся . Потому так яростно и противятся тестированию. Что ж все так примитивно-то... Из неверной предпосылки всегда следует неверный вывод. Понимаете, человеческие поступки не укладываются в простейшую схему: "Не боится - делает, боится - не делает", есть еще и другие мотивации. Поясню на примере - я, например, не работаю. Но не потому, что боюсь, а потому что не хочу, не вижу в этом смысла и на сегодняшний день в этом не нуждаюсь. Поверьте, и у тех, кого вообще не интересуют собачьи бои, есть также совершенно иные объяснения этому, чем те, в которые так хочется верить бойчатникам. Айдар пишет: В Азии, при отаре - пожалуйста!!! Так мы вроде не в Азии при отаре... Или все-таки - "Здесь читаем, а здесь рыбу заворачивали"?
bayaz: Айдар пишет: Ну зачем так резко? Резко? Ну, Вы даете... А товарищам своим такой вопрос задать, судя по всему, Вам не хочется... Ну да, ну да... Айдар пишет: В общем раскол налицо. Ну, что сделаешь... Люди-то реально разные участвуют в том или ином движении. Это видно, даже если просто почитать посты.
владимир11: Амурчик И я что то не пойму причем здесь лицемерие, каким своим словам я противоречу, еще тупое высказывание про продажу щенков, я что тут кому то что то впариваю или к боям агитирую, по моему ни одного ни другого я не делал и не делаю. И как бы бойчатником не являюсь.
серый: Господа спорщики, не надоело ли вам друг перед другом сопли пузырить? Смешно читать, ей богу, как выставочные МЭТРЫ сами с собой спорят,да еще по вопросу, в котором "ни в зуб ногой, ни в ж... пальцем".Вы видать в "горячке спора " не заметили, что оппонентов у вас нет и продолжаете с завидным упорством " размазывать свою кашу по своему столу".Не смешите людей, ни один нормальный "бойчатник",на этот бред не поведется.Предлагаю тему закрыть.
Ber Aladga: Прочитала высказывания, конфронтация на лицо! Но из-за чего спорим? Мы все по разному говорим об одном и том же - Собака должна быть гармоничной - крепкой и пропорциональной физически, с устойчивой адекватной психикой, рабочей (кстати, все мы сошлись на мнении , что в России рабочая собака -все-таки сторож!, а не пастух), удобной для человека (подразумевается - соответствие требованиям хозяина). Как проверить собаку на соответствие эти критериям? Выставки, ТИ, тест на соц. адаптацию (для городских - тест "городская собака" (извините, если неточные формулировки), ОКД (но без апортов, голосов, барьеров, бумов и проч.). Причем нужно определить минимум посещений этих мероприятий для допуска к разведению, а все, что сверх того - личное дело каждого владельца - это уже спорт или что-то вроде этого. Это один из вариантов, который напрашивается из анализа всех предыдущих высказываний. Соответственно, нужно четко регламентировать проведение выставок, ТИ и других необходимых проверок. Из среды опытных разведенцев и тестовиков выбрать экспертов и судей, и коллективным решением доверить им оценку собак по комплексу мероприятий и допуск последних к разведению. Выборы можно провести на форуме и сделать конкретным людям предложение и выслушать их аргументы или контраргументы. Естественно, что у данного предложения есть масса недостатков, и надеюсь вы выскажетесь в полном объеме. Или предложите свои варианты решения сложившейся проблемы. Мы все недовольны ситуацией, все понимаем, что нужно что-то делать. Давайте попробуем конструктивно высказаться. Без перехода на личности и взаимных обид. Мы все болеем за САО!
Айдар: bayaz пишет: Что ж все так примитивно-то... А зачем всё усложнять? Правда часто и бывает серой и "примитивненькой". Это чтобы её скрыть часто нагромождают сложные системы "предпосылок" и "выводов", чтобы всё было красиво и ярко. bayaz пишет: Понимаете, человеческие поступки не укладываются в простейшую схему: "Не боится - делает, боится - не делает" Очень часто укладываются! bayaz пишет: Поверьте, и у тех, кого вообще не интересуют собачьи бои, есть также совершенно иные объяснения этому, чем те, в которые так хочется верить бойчатникам. Верю конечно! Но и Вы поверьте, что у "бойчатников" тоже есть такие объяснения их действиям, в которые так не хочется верить "выставочникам". bayaz пишет: Резко? Ну, Вы даете... А товарищам своим такой вопрос задать, судя по всему, Вам не хочется... Ну да, ну да... Честно? Не обратил внимания на их резкость. Можете считать это предвзятостью. Хотя они скорее единомышленники, чем товарищи. Я многих из них знаю так же как и Вас - по форуму. bayaz пишет: Ну, что сделаешь... Люди-то реально разные участвуют в том или ином движении. Это видно, даже если просто почитать посты. Это точно!
bayaz: Айдар пишет: Хотя они скорее единомышленники Да? серый пишет: сами с собой спорят,да еще по вопросу, в котором "ни в зуб ногой, ни в ж... пальцем" Это и про Вас тоже? Или Вы в споре не участвовали? Айдар пишет: Честно? Не обратил внимания на их резкость. Ну-ну... Должно пойти в зачет. Удачи!
серый: bayaz И про нас, без сомнения
Айдар: bayaz пишет: Это и про Вас тоже? Или Вы в споре не участвовали? Похоже что это про нас с Вами. bayaz пишет: Айдар пишет: цитата: Честно? Не обратил внимания на их резкость. Ну-ну... Должно пойти в зачет Когда я писал свой предыдущий пост, поста серого ещё не было...Так что вряд ли.
евгений : Амурчик пишет: собака- это волк, и у нее нет такого понятие как любовь, извините. А как же фильм Хатико
bayaz: Айдар пишет: Похоже что это про нас с Вами. Похоже на то. Но мне-то ладно, мне не обидно. Я ничего нового не услышала. Айдар пишет: Так что вряд ли. Да я пошутила, не обижайтесь.
Айдар: bayaz пишет: Я ничего нового не услышала. И я ничего. Столько раз зарекался не встревать в подобные темы, и даже довольно долго наблюдал за этой со стороны . Но... не выдержал . Так что поделом. bayaz пишет: не обижайтесь. Вы тоже.
евгений : Ув. Выставочники! скажите честно вы допускаете что ваш кобель чемпион чемпионов, встретив кобеля который умеет драться, не покажет оскал от трусости, или еще хуже не с бежит от него???
полная версия страницы