Форум » Иное » Общий Тест САО по Власенко А.Н. - 19.06.10 в Новосибирске(продолжение) » Ответить
Общий Тест САО по Власенко А.Н. - 19.06.10 в Новосибирске(продолжение)
Александра Блашкевич: 19 июня в Новосибирске прошло пробное тестовое испытание САо по нормативу "общий тест", автор норматива Власенко А.Н. Организовали испытание п-к САО Ахенгард и Кинологический клуб "Сибирь" Видео можно посмотреть здесь http://aziat.borda.ru/?1-5-0-00000166-000-10001-0 Участвовали 6 собак, 1 немецкая овчарка - для проверки трассы и 5 САО, 2 кобеля и 3 суки. Вообще тест очень интересный, состоит из набора сложных для собаки ситуаций, которые могут вызывать разные поведенческие реакции (агресссию, трусость, нейтральное отношение)Расскажу о проверке с позиции участника - сама проходила трассу с сукой САО Рахат-Кара, возраст 10 лет. В начале идет серия упражнений на проверку социализации - подход незнакомого человека, проход через группу людей с раскрытием зонтика и громыханием кастрюлями. Потом "звуковая серия" - несколько выстрелов за ширмой близко к линии движения. Дальше были связка баночек из-под пива, падающая перед собакой, проход по лопающимся воздушныи шарикам, если сами не лопались под ногами, то минимум 2 нужно было специально проткнуть. После "звуковой серии" был проход по неустойчивой опоре - неплотно надутые автопокрышки, накрытые брезентом, когда собака ступала на землю, сбоку опрокидывалась "пирамида" из пустых картонных коробок, и нужно было через эти рассыпавшиеся коробки пройти. Потом был заход в темный высокий тоннель, правда у нас он был недлинный, по размерам раскладной палатки 2,5 х 2,5 м. За туннелем бы тест с мешком. Это когда перпендикулярно к линии движения собаки за веревку тянется большой мешок, останавливается на линии движения, а после того как собака подходит, мешок резким рывком отдергивался дальше, а участник с собакой продолжали движение по трассе к подвесному мосту. Мостик был подвешен между березами на высоте чуть больше метра, и качался как настоящий горный подвесной мост. Да еще забыла, при подходе к мостику с него скатывалась под ноги собаке пластмассовый бочёнок. После чего хозяин с собакой штурмовали мост. Все эти трудности собака проходила на поводке. А вот после мостика стоял низкий черный тоннель - сооруженный из огородных дуг для парника и накрытый несколькими слоями черной пленки. Перед тоннелем с собаки снимали ошейник и поводок и нужно было отправить её в тоннель. У нас по-моему все участники преодолевали тоннель ползком, вмете с собакой. За тоннелем ошейник одевали на собаку, а поводок не пристегивали и шли дальше. А по пути следования на расстоянии 2 м от трассы из -за кучи травы поднимали"Федю", сделанного из куртки и штанов, набитых тряпками для объема. После знакомства собаки с "Федей" двигались дальше - и на нас выкатывался на тележке муляж собаки, правда он был чуть меньшего размера, чем требовалось по нормативу (там 90-100 см, а наш был где-то 70 см) но его огромные глазищи"в пол-морды" могли и напугать. Познакомившись и с этим "чудищем" владелец брал собаку на поводок, и проходил мимо клетки, в которой сидела живая собака. Для кобелей, проходящих тест - это была сука, для сук, соответственно, сажали кобеля. Этот тест не оценивался по баллам, просто смотрели на реакцию собаки и способность её после всех предыдущих "невзгод и сложностей" опознать представителя противоположного пола. Очень интересно было наблюдать как собаки по-мере движения по трассе все больше концентрировались на владельце, ждали, пока любимый хозяин "скорячится" с мостика, оборачивались и возвращались к выходу из тоннеля, в общем, старались поддержать "свою стаю". В общем, тестирование очень интересное, планируем за этот летний сезон провести еще несколько с учетом выявившихся на "пробе" недочетов и с более молодыми собаками, для которых этот тест и был разработан. А после тестирования - были шашлыки из сосисок, и кто что любит из напитков.
Kusaka: arcaim Eсли Вы не видите разницы между трусом и нормальной собакой - действительно, зачем Вам какие-то тесты...
bayaz: лёка пишет: Или мы уже ратуем не за породу, а за любую дворняжку, в прямом смысле этого слова, способную пройти полосу препятствий? Ну почему же сразу дворняжку? Есть умельцы и среди породистых. Я знала собаку, которая и в кольцо прыгала горящее и по команде хозяина - в окно с любого этажа не задумываясь (кстати, может, эти упражнения стоит ввести в тестирование?). И это не считая всякой другой ерунды типа хождений по узкой доске над "пропастью" и лазаний по трубам разной протяженности. В конкурсе типа "на допуск в разведение по максимально усложненным тестам, показывающим непонятно что, но очень навороченным" этот кобель победил бы всех. Правда, он не САО, но какая по большому счету разница - лишь бы в кольцо умел прыгать, правильно? У нас в Украине, кстати, нечто подобное проводил Высоцкий, только "понавороченнее" и называлось это "шок-тест", только там еще и выделениями течных сук фигуранта мазали, чтобы собак с толку сбить и ради интереса я попросила поучаствовать в этом тесте 9-месячную суку своего разведения, которая имела очень тесный контакт с владельцем и с детства дрессировалась на площадке Высоцкого - прошла она этот тест спокойно, несмотря на возраст и время как раз перед первой течкой. Если дресс толковый, то он чему хочешь собаку научит. Я в принципе не против таких тестов - прикольно и интересно, но как допуск в разведение - как по мне, так ерунда это, баловство, крепость НС можно проверять и не такими заумными и экзотическими упражнениями. Исключительно - ИМХО.
Динго: arcaim, да что так сразу в штыки-то воспринимать? Может Лека и права, может и можно дрессировкой трусливого азиата (подчеркиваю - азиата) вытянуть так что тест ему по барабану будет. Но пока я, извините, не верю. Тут общаешься с дрессами, все жалуются на то как годами слабых собачек (причем речь идет о служебниках, которые вроде как роботы и по команде работают) вытягивают хоть до какого-нибудь уровня и как легко это хериться, а потом опять восстанавливать... И т.д. Вот и думаешь после кто после этого "бла-бла-бла". Или дрессировщики все такие криворукие, или просто ничем не подкрепленное бахвальство. А у Ahen можно провести первый тест и спустя время после длительный тренировок повторить. Доказать так сказать несостоятельность этих тестов. Хотя я прекрасно понимаю, что никто и ничего делать не будет. Поэтому можно забить на мою фразу. Можно и дальше продолжать рассуждать гипотетически. Люди попробовали и не побоялись выложить результат во всеобщий доступ. Более того - трезво оценить своих собак. За что им большой респект. Этот тест - дело сугубо добровольное. Так что можно не ломать штыки, если идет такое жуткое неприятие сего мероприятия. Сейчас даже тест, который Т1, Т2 сдавать необязательно.
леди: Динго пишет: может и можно дрессировкой трусливого азиата (подчеркиваю - азиата) вытянуть так что тест ему по барабану будет. Не получится. Даже к одному раздражителю чрезвычайно трудно труса приучить, вспомните, хотя бы выстрелы и сколько труда нужно вложить, чтобы хотя бы попытаться к выстрелам приучить, а тут вам придётся делать все снаряды, приучать к каждому. А если принять во внимание ещё и ночной тест - скорее трус с катушек слетит окончательно, чем приучится.
лёка: Динго пишет: Люди попробовали и не побоялись выложить результат во всеобщий доступ. Молодцы Я не верю в этот тест, что он может дать 100% проверку НС. Сейчас знакомый дрессирует кобелька, молодой, что то около 2 лет. Он не хочет охранять. Т.е. он не выказывает никакой агрессии, не лает почти, кто приходит он всех встречает, замахов не боится, предметов не боится. Дрес. приезжал к ним 3 раза и только на 4 раз он его взял за рукав. До этого просто ...сидел и смотрел, вилял хвостом, хотел общаться. Как Вы думаете -он трус?
Динго: лёка по описанию на труса не тянет.
лёка: лёка пишет: вилял хвостом, хотел общаться. А я его ..боюсь, знаю что ничего мне не сделает...а боюсь
Аскор: Динго пишет: Люди попробовали и не побоялись выложить результат во всеобщий доступ. Не побоялись чего? Я так понимаю, что собаки и без теста малоперспективные для разведения?
сенька: Очень интересно было посмотреть видео с тестов.У моей подруги живёт дочь Карины от Кардая,по поведению она очень похожа на свою мать.выросли в разных условиях(Карина во дворе,а её дочь в квартире ),а по поведению клоны...наверное среда обитания не так уж сильно изменяет то,что заложено генетикой?
сенька: вот не верю я ,что из патологического труса можно сделать супер героя!Вот как боялась я с детства грозы ,воды(плавать на глубину) и т.д ,так и боюсь.
Александра Блашкевич: Не ожидала такой заинтересованности, когда создавала тему! Большое спасибо всем, кто заинтересовался и высказал своё мнение. Некоторые пояснения. Участие в тестировании сугубо добровольное, невыполнение нормативов теста не может являться основанием для выбраковки собаки из разведения. Согласно племенному положению РКФ для САО достаточно иметь выставочную оценку "очень хорошо", наличие дрессировок и прохождение РКФ-теста(из 3-х пунктов - осмотр, выстрел, социализация) - не обязательны. По тесту Власенко для нас прежде всего интересны статистические данные - будет ли сходство по результатам теста у собак близких по возрасту или по происхождению, будут ли значительные различия между результатами кобелей и сук, и т.п. Очень интересны будут также данные о проихождении теста одной и той же взрослеющей собакой, например в возрасте полутора и 3-х лет - как изменится результат. Что касается возможности тренировки собаки конкретно под этот тест - установка полосы препятствий достаточно сложна, требует рабочих рук (например подвесной мостик устанавливают 3 человека), поэтому тренировочных занятий мы не проводим. Желающих приглашаем на тестирование 31 июля, как зрителей, так и участников. Результаты будут доступны в интернете. Еще раз спасибо всем, принявшим участие в обсуждении темы.
лёка: сенька пишет: что из патологического труса можно сделать супер героя про это нигде не говорилось.
колмакова татьяна: Вобщем, нам это надоело, мы решили провести подобный тест. С мостом могут возникнуть проблемы, остальное организовать - проще простого. Мы приложим все усилия и в течение июля проведём подобное мероприятие !
лёка: колмакова татьяна , Тань, всё равно бесполезно что либо доказывать
mihko: колмакова татьяна пишет: Мы приложим все усилия и в течение июля проведём подобное мероприятие ! Господин Власенко подтвердил свой приезд к вам?
колмакова татьяна: mihko пишет: Господин Власенко подтвердил свой приезд к вам? нет, мы сами . Видео выложим.
zardak: лёка пишет: колмакова татьяна , Тань, всё равно бесполезно что либо доказывать Ну доказывать никому и ничего никто не собирается, мы ж говорили,что интересно, соберемся,потусуемся и не только с САО, типа клубного мероприятия
bayaz: колмакова татьяна пишет: нет, мы сами Хочешь, могу дать эл.адрес Высоцкого, может он что посоветует?
zardak: bayaz пишет: Хочешь, могу дать эл.адрес Высоцкого, может он что посовет Оксаночка,очень будем благодарны
bayaz: zardak Кинула в личку.
bayaz: zardak Я уже написала Высоцкому о вас, так что - пишите тоже, спрашивайте.
zardak: bayaz пишет: Я уже написала Высоцкому о вас, так что - пишите тоже, спрашивайте.
mihko: колмакова татьяна пишет: нет, мы сами Сами не считается.
колмакова татьяна: mihko пишет: Сами не считается. А как же Новосибирск ?
ЮлияСПб: Всю тему осилила. Вот почему многие люди друг друга упорно не хотят услышать? Уж не скажу, не считала, сколько страниц Таня говорила вполне доходчиво и понятно для любого человека одно, а ей тут же выворачивали на другое. Таня - про тест, ей - про спорт, Таня - опять про тесты, ей - опять про спорт. Если люди не хотят друг друга слышать, они точно друг друга не поймут, потому как не хотят понимать. Лично я за разностороннее тестирование, если собака идет в разведение. Почти в каждом посте прочитала, что и как должен делать Азиат. Может я кого-то огорчу, но Азиат вообще никому ничего не должен. А вот мы должны, должны, как минимум, попытаться сохранить то, что нам по счастью в руки отвалилось. Все обсуждения, с примерами и без, очень поверхностны. Абсолютно в любом тестировании есть правила и есть судья (эксперт), породник, который ЗНАЕТ, УМЕЕТ и МОЖЕТ правильно оценить любую реакцию собаки. Азиат хвост может по-разному поджать, шарахнуться может по-разному, агрессию может в стольких вариациях проявить (!), уйти опять же (в том числе из боевого ринга) может по-разному. С оценкой экстерьера-то разобраться сложно. Стандарт есть, написано в нем вроде бы все русскими словами, а вод подтягивают под эти слова... ну кто во что горазд. Чего уж говорить о тестировании НС.
колмакова татьяна: ЮлияСПб
ЮлияСПб: колмакова татьяна Тань, нет, ну правда, почти во всех темах встречаешь: один - про черное, другой - про зеленое. Такое ощущение, что не одно дело делаем, опытом делимся, а пытаемся друг другу рассказать какой дурак оппонент и ваааааще ничего не понимает. А, в общем, я за любой кипиш, если без вреда для здоровья.
колмакова татьяна: ЮлияСПб пишет: А, в общем, я за любой кипиш, если без вреда для здоровья. я тоже
ЮлияСПб: колмакова татьяна
lin: ЮлияСПб пишет: А, в общем, я за любой кипиш, если без вреда для здоровья. ну если только кипишь...)))))))))))
полная версия страницы