Форум » Иное » Общий Тест САО по Власенко А.Н. - 19.06.10 в Новосибирске(продолжение) » Ответить
Общий Тест САО по Власенко А.Н. - 19.06.10 в Новосибирске(продолжение)
Александра Блашкевич: 19 июня в Новосибирске прошло пробное тестовое испытание САо по нормативу "общий тест", автор норматива Власенко А.Н. Организовали испытание п-к САО Ахенгард и Кинологический клуб "Сибирь" Видео можно посмотреть здесь http://aziat.borda.ru/?1-5-0-00000166-000-10001-0 Участвовали 6 собак, 1 немецкая овчарка - для проверки трассы и 5 САО, 2 кобеля и 3 суки. Вообще тест очень интересный, состоит из набора сложных для собаки ситуаций, которые могут вызывать разные поведенческие реакции (агресссию, трусость, нейтральное отношение)Расскажу о проверке с позиции участника - сама проходила трассу с сукой САО Рахат-Кара, возраст 10 лет. В начале идет серия упражнений на проверку социализации - подход незнакомого человека, проход через группу людей с раскрытием зонтика и громыханием кастрюлями. Потом "звуковая серия" - несколько выстрелов за ширмой близко к линии движения. Дальше были связка баночек из-под пива, падающая перед собакой, проход по лопающимся воздушныи шарикам, если сами не лопались под ногами, то минимум 2 нужно было специально проткнуть. После "звуковой серии" был проход по неустойчивой опоре - неплотно надутые автопокрышки, накрытые брезентом, когда собака ступала на землю, сбоку опрокидывалась "пирамида" из пустых картонных коробок, и нужно было через эти рассыпавшиеся коробки пройти. Потом был заход в темный высокий тоннель, правда у нас он был недлинный, по размерам раскладной палатки 2,5 х 2,5 м. За туннелем бы тест с мешком. Это когда перпендикулярно к линии движения собаки за веревку тянется большой мешок, останавливается на линии движения, а после того как собака подходит, мешок резким рывком отдергивался дальше, а участник с собакой продолжали движение по трассе к подвесному мосту. Мостик был подвешен между березами на высоте чуть больше метра, и качался как настоящий горный подвесной мост. Да еще забыла, при подходе к мостику с него скатывалась под ноги собаке пластмассовый бочёнок. После чего хозяин с собакой штурмовали мост. Все эти трудности собака проходила на поводке. А вот после мостика стоял низкий черный тоннель - сооруженный из огородных дуг для парника и накрытый несколькими слоями черной пленки. Перед тоннелем с собаки снимали ошейник и поводок и нужно было отправить её в тоннель. У нас по-моему все участники преодолевали тоннель ползком, вмете с собакой. За тоннелем ошейник одевали на собаку, а поводок не пристегивали и шли дальше. А по пути следования на расстоянии 2 м от трассы из -за кучи травы поднимали"Федю", сделанного из куртки и штанов, набитых тряпками для объема. После знакомства собаки с "Федей" двигались дальше - и на нас выкатывался на тележке муляж собаки, правда он был чуть меньшего размера, чем требовалось по нормативу (там 90-100 см, а наш был где-то 70 см) но его огромные глазищи"в пол-морды" могли и напугать. Познакомившись и с этим "чудищем" владелец брал собаку на поводок, и проходил мимо клетки, в которой сидела живая собака. Для кобелей, проходящих тест - это была сука, для сук, соответственно, сажали кобеля. Этот тест не оценивался по баллам, просто смотрели на реакцию собаки и способность её после всех предыдущих "невзгод и сложностей" опознать представителя противоположного пола. Очень интересно было наблюдать как собаки по-мере движения по трассе все больше концентрировались на владельце, ждали, пока любимый хозяин "скорячится" с мостика, оборачивались и возвращались к выходу из тоннеля, в общем, старались поддержать "свою стаю". В общем, тестирование очень интересное, планируем за этот летний сезон провести еще несколько с учетом выявившихся на "пробе" недочетов и с более молодыми собаками, для которых этот тест и был разработан. А после тестирования - были шашлыки из сосисок, и кто что любит из напитков.
eduard: bayaz пишет: Вроде ж все понятно было написано: Вроде и понятно все написанно, однако понимает тот кто читает и думает, а кто просто поговорить, тот по новой начинает спрашивать, или противоречить. А ну да, еще есть момент - зазвать на соседний форум ( типа там спецы, а здесь, так себе - любители ).
lin: 8 Марта пишет: куснула-отскочила-убежала, Я уж наверное бы не стала про собаку которая куснула-отскочила убежала..писать что она классно работала со спины...что ж тут классного... На дрес.площадке она делала как просили..хватала за рукавчик и переключалась...А на улице...первая никогда не начинала..но заходила сзади как я писала задница,локти,икры...не отскакивала ,просто жрала...А причем тут предметы в руках...А ноги не опасность...?? В лоб пошла один раз...на лестничной площадке..было очень тесно и выбирать не приходилось...как то раз я не могла выйти из парадно..т.к на моей лестничной площадке ,на первом этаже ,гуляла подвыпившая агрессивная компания..пришлось попросить помощи у собы (((
MOLOSSYIZAZII: 8 Марта пишет: Повязать двух особей противоположного пола много ума не надо, щенков здоровая сука сама родит и вырастит до продажного возраста. Нормальный заводчик ,со стажем, произвел, выростил и воспитал не одно поколение собак одной породы, а Вы опять пытаетесь заводчика(понимать как человека занимающегося разведением, а не размножением) выставить как торговца, цель которого только продажа щенков. Настоящий заводчик это- художник, а собаки - его произведения. Дальше в его деятельности все аналогично с художником. Кто-то творит, а кто-то занимается мазней с целью наживы. В ваших же постах прослеживается всегда одна мысль, что заводчик или питомник - это предприятие(магазин), которое должно выпускать продукцию соответствующую нуждам потребителя. Но вы в этом ошибаетесь, ни кто, никому, ничего не должен. 8 Марта пишет: У некоторых владельцев, понимаете ли, взрослых собак поболе будет чем у заводчика с парой сук Держать собак -это не значит понимать породу. Некоторые владельцы, имеющие много собак, повторяют одни и те же ошибки при приобритении, выращивании и воспитании. В итоге получают то, что имеют.
eduard: MOLOSSYIZAZII пишет: Держать собак -это не значит понимать породу. Некоторые владельцы, имеющие много собак, повторяют одни и те же ошибки при приобритении, выращивании и воспитании. В итоге получают то, что имеют.
MOLOSSYIZAZII: сенька пишет: скажите тогда , какие тесты имеют отношение к разведению? Тест проверки АОР по Ю.Н. Пильщикову например.
сенька: MOLOSSYIZAZII пишет: Тест проверки АОР по Ю.Н. Пильщикову АОР-как это расшифровывается и где подробнее об этом можно узнать?
Бухан Батоныч: сенька пишет: АОР-как это расшифровывается Активно-оборонительная реакция
Kusaka: MOLOSSYIZAZII А можно сцыль на тесты по Пильщикову?
MOLOSSYIZAZII: Kusaka пишет: А можно сцыль на тесты по Пильщикову? "Отечественные породы служебных собак азиатского происхождения" изд.1992г. ,авторы:В.А.Калинин,Т.М.Иванова,Л.В.Морозова,стр.171-182.
лёка: http://www.dressirovka.spb.ru/index.php/learninig/249-pastuh
Kusaka: лёка Тестов по ссылке не нашла. MOLOSSYIZAZII Что-то самой методики проверки собак я там не нашла.
лёка: http://lib.rus.ec/b/137093/read#t6
Kusaka: лёка Я уже нашла. Книгу. Но названная здесь методика проверки собак там не описана.
8 Марта: MOLOSSYIZAZII пишет: Настоящий заводчик это- художник, а собаки - его произведения. согласна, только какое отношение Ваши слова имеют к Вам? Основная Ваша собака, которая принесла Вам известность, которую Вы вяжете и рекламируете, кобель Зомби - не Вашего разведения . Идём далее - практически всех собак собственного разведения Вы продаёте - не устраивают конкретные мазки художника, не можете подобрать палитру из доступных оттенков? Что не так? MOLOSSYIZAZII пишет: Кто-то творит, а кто-то занимается мазней с целью наживы именно так часто и получается Есть, есть заводчики, которые строят свою племенную работу УЖЕ ДАВНО на личном поголовье, их собаки востребованы и узнаваемы, честь им и хвала MOLOSSYIZAZII пишет: В ваших же постах прослеживается всегда одна мысль, что заводчик или питомник - это предприятие(магазин), которое должно выпускать продукцию соответствующую нуждам потребителя. Но вы в этом ошибаетесь, ни кто, никому, ничего не должен. MOLOSSYIZAZII есть такие покупатели, которые, совершив некоторые ЛИЧНЫЕ ошибки в обычном ( понравились по фото родители-щенок) приобретении собак, на своих ошибках учатся и в следующем своём приобретении указывают максимум личных предпочтений в строении и характере желаемой собаки, надеясь на честность откликнувшихся заводчиков. Ведь практически ВСЁ прописано, цена, возраст практически не ограничены, и если такие есть, что называеся - вэлкам Вот что, в данном случае не честно с моей стороны, стороны покупателя, который знает чего хочет и хочет не за копейку канарейку? MOLOSSYIZAZII пишет: Держать собак -это не значит понимать породу Да ну! Неужели понимать породу можно не держа достаточное количество собак? MOLOSSYIZAZII пишет: Некоторые владельцы, имеющие много собак, повторяют одни и те же ошибки при приобритении, выращивании и воспитании. В итоге получают то, что имеют. Через мои руки, по специфике работы, личной дружбе с зав.ветклиникой, которая часто обращается с просьбой дать работу и содержание очередной хорошей собаке породе САО, привезённой на усыпалку, которая полностью соответствует моим предпочтениям ( молодая, ЗДОРОВАЯ, активная, весёлая, с преобладающей активно-оборонительной реакцией ) прошло уже много собак, большинство из которых просто приводится в рамки желательного поведения и с удовольствием передаётся в частные усадьбы друзей и хороших знакомых, а также по рекомендации - хороших знакомых наших знакомых Все - собаки с характером, а такими и должны быть собаки, способные отвечать за сохранность территории и имущества, и это личное моё мнение. MOLOSSYIZAZII пишет: Некоторые владельцы, имеющие много собак, повторяют одни и те же ошибки при приобритении Я приобретала собак исключительно в личное пользование, исключительно из желания создать рабочую стаю, а также в надежде восхититься перлами заводского разведения, из соображений - уж если отказники так хорошИ, то плановое разведение должно быть просто приятным во всех отношениях. Никогда не торговалась, не выпрашивала условий и скидок. Так вот, выводы, лично мною сделанные - ошибки, мои , в приобретении, состоят в излишнем доверии к заводчику. Не ко ВСЕМ моим заводчикам это относится ( всё предусмотреть невозможно, понимаю и достойно принимаю), но были и такие, которые просто впарили мне то, что мне не подходило даже по заявленным мною требованиям MOLOSSYIZAZII , какие, по-Вашему, ошибки в приобретении я совершаю?
лёка: 8 Марта Вы уж извините меня, но на протяжении не первого месяца Вы жалуетесь что вас развели, собаки гавно, жизнь не удалась. Так пристрелите всех не устраивающих вас собак и возьмите то что нарвится(тем более вам клиники отказников пачками отдают, которые вас устраивают, но почему то не устраивают других людей). А то Вы как местный плакальщик...все козлы и п..сы- одна Вы Констанция. Наверно только в теме поздравлений Вы не пожаловались какая у вас жизнь гавно, что вас все разводят Ваша собачка Покажите стрелочками ту сырость из за которой он стал вдруг плем браком
MOLOSSYIZAZII: 8 Марта Видимо Вами была проведена серьезная работа по анализу и систематизации моего творчества, коль столь долго писалось данное сообщение. Только выводы явно не по совести сделаны. 8 Марта пишет: цитата: Настоящий заводчик это- художник, а собаки - его произведения. согласна, только какое отношение Ваши слова имеют к Вам? Основная Ваша собака, которая принесла Вам известность, которую Вы вяжете и рекламируете, кобель Зомби - не Вашего разведения . Идём далее - практически всех собак собственного разведения Вы продаёте - не устраивают конкретные мазки художника, не можете подобрать палитру из доступных оттенков? Что не так? Теперь Вы у нас решаете, к кому может относится вышеуказанная моя цитата, а к кому нет? Как же вы так плохо изучили мои темы? Перечитайте еще раз внимательней: http://cao.borda.ru/?1-8-30-00000043-000-0-0-1278318787 Процентное соотношение сами посчитаете, ладно? В питомнике остается то, что ближе мне по духу и типу, а другим людям ближе другие собаки. Вы вот пишите, что таких классных отказняков находили и полностью ими довольны, но ведь кого-то они не устроили. На вкус и цвет ... Вы серьезно считаете, что из моих кобелей вяжется только Зомби? 8 Марта пишет: Есть, есть заводчики, которые строят свою племенную работу УЖЕ ДАВНО на личном поголовье, их собаки востребованы и узнаваемы, честь им и хвала Что-то не припомню, чтобы Вы кого-то из заводчиков хвалили, чьих собак Вы приобретали. Хвалите тех, у кого пока не покупали собак,а потом все будет наоборот Вот только моего разведения у Вас собак пока не было, как же так судите то о чем не знаете. 8 Марта пишет: Да ну! Неужели понимать породу можно не держа достаточное количество собак? Т.М. Иванова, например 8 Марта пишет: какие, по-Вашему, ошибки в приобретении я совершаю? Мои посты не относились лично к Вам, я писал вобщем, а на Ваши ошибки Вам уже много раз указывали в разных темах, многие участники форума. Думаю Вам решать, принимать это к сведению или нет.
лёка: Щенки ШОУ м ПЭТ класса Когда я слышу жалобы в разговоре с людьми: "покупали шоу-щенка, а выросло чудо-юдо", то первый вопрос , который у меня возникает - а что ВЫ сделали для того, чтобы убедиться, что именно этот щенок будет «шоу», - и в большинстве случаев оказывается, что кроме себя обычно винить бывает некого. Но ведь если человек хочет серьезную собаку, то и к ее покупке надо отнестись серьезно и достаточно хорошо подготовиться. К сожалению, часто покупатели «шоу-щенка» вообще не имеют ни малейшего представления о том как должен выглядеть щенок, какие требования нужно предъявлять заводчику и самое печальное – даже не хотят себя этим утруждать. Извините за сравнение, но порой, даже к покупке бытовой техники люди относятся куда с большей серьезностью, чем к приобретению щенка. Я не разделяю претензий покупателей, которые ищут "гарантированного чемпиона", при этом кидаясь от объявления к объявлению, выискивая то, что подешевле, но зато прямо - из шоу-помета и радостно уносят месячного "чемпиона" домой. А ведь покупая щенка можно с определенной долей уверенности только полагать и НАДЕЯТЬСЯ, что он вырастет и станет чемпионом и далеко не всем владельцам под силу вырастить чемпиона порой даже из перспективного щенка. "Звездами" же собачьих выставок вообще становятся единицы. Только знания, опыт, положительная наследственность, огромный труд, деньги и желание могут служить залогом Вашего успеха. А теперь зададим себе вопрос - если человек на момент приобретения не имеет и не желает иметь достаточно знаний, то достоин ли он получить в руки супер щенка? Прежде всего попытаемся понять, что же это такое – «ШОУ-СОБАКА» . Шоу-щенок – существо мифическое, в природе не существующее. Сам по себе термин "шоу" довольно условный - это и подготовка, и профессионализм хэндлера, шоу-собака – это еще и поведение, психика, кондиция, тренинг, то есть “сделанность” собаки в целом. Да еще и особый “склад личности” собаки. Как мы можем сказать про щенка в 1.5-2.5 мес, что он «ШОУ»? Вот цитата из статьи РАЗВИТИЕ ПЕРСПЕКТИВНОЙ ШОУ-СОБАКИ Сюзан Мак-Миллан, питомник "Paisley", США: "В моем помете все щенки выставочные". Как часто вам приходилось слышать эту фразу? Что на самом деле подразумевают люди, произносящие ее, под словом "выставочный?" Кто оценивал этот помет и сделал такое заключение? Оценивал ли кто-нибудь тип щенков, их сложение, пропорции, крепость костяка, окрас и характер, или это означает только то, что у щенков на данный момент нет дисквалифицирующих пороков? Что делает щенка "выставочным"? На что мы обращаем внимание и в каком возрасте делаем такой вывод? Термин "перспективный для выставок" следует употреблять более аккуратно, так как даже самый многообещающий щенок не всегда, вырастая, отвечает нашим ожиданиям. Отсутствие недостатков не гарантирует наличие достоинств, а шоу-собака должна выглядеть качественно. И при всем этом необходимо, чтобы удача улыбнулась вам. Удача - это то, что предохранит нашего перспективного щенка от неправильного прикуса после смены зубов, слишком большого роста, патологической ненависти к выставкам и т.п.» Лично я считаю более правильным деление собак на ШОУ-БРИД и ПЕТ класс. Выбор щенка – всегда в большой мере лотерея. А определение пригодности щенка для будущей племенной работы представляется более вероятным. Теперь определим для себя - что значит термин "племенной". Племенной производитель (сука или кобель) , в однопометниках которого есть наиболее "приближенные к идеалу" собаки , плюс, в родословной есть выдающиеся "личности", но не по количеству наград (их цену все знают, и не всегда титулы соответствуют действительности) , т.е. собака которая хотя и может может иметь какие-то недостатки,(собак без недостатков не бывает), но обладать рядом таких достоинств, которые улучшат породу в будущем. При этом, партнер (кобель или сука) должны подбираться так, чтобы эти недостатки правились в следующих поколениях. Вообще формулировки ШОУ и БРИД у нас появились сравнительно недавно. Когда-то в "старые и добрые" ДОСААФовские времена, было такое понятие «ранг Элита» и, соответственно, щенки от элитных родителей. Так вот, мне кажется, шоу-брид это где-то рядом. Итак , Шоу-Брид - это собака наиболее приближенная к идеалу породы, это гордость заводчика, который пришел с этой собакой в ринг показать плоды своего труда . Так как же все-таки приобрести такую собаку? Рецепт – прост и в то же время не прост: если человек серьезно подходит к покупке перспективной собаки, - он просто обязан изучить состояние дел в породе на данный момент. Ведь если хочешь иметь потенциального чемпиона - собаки наиболее приближенной к идеалу породы, ты должен прежде всего изучить, как эта порода должна выглядеть в идеале, следовательно, должен посещать выставки и научиться «видеть» собак. Если же нет возможности посещать выставки - почти у каждого есть интернет и возможность заходить на сайты как российских так и зарубежных заводчиков. Чем чаще, тем лучше. Время идет, собаки изменяются, и, чтобы идти в ногу со временем на уровне мирового масштаба, нужно держать "руку на пульсе" происходящего в лучших питомниках мира. Только так Вы сможете составить составить свое мнение о породе и о том, какой тип для вас лично предпочтителен. Правда, к сожалению, есть еще понятие «МОДЫ» на определенный тип. Но если Вы планируете впоследствии заниматься разведением, то должны знать, что ни в одной породе любого размера, стремление к экстремальному типу до добра не доводит. Экстремал - он в любой породе ЭКСТРЕМАЛ. Не норма, значит… Никогда не забывайте, что единственное, чем следует руководствоваться при приобретении и разведении собак,- это утвержденный стандарт породы. После того, как вы предварительно наметили питомник, из которого хотели бы взять щенка - внимательно изучите родословные собак. Вы должны знать как выглядят собаки этого заводчика не только сегодня, а как они выглядели несколько поколений назад, чтобы оценить силу данной линии, т.к. действительно важно, чтобы родословная была построена на собаках, которые не только сами были звездами, но и были хорошими производителями. Один из самых важных параметров качества собак определенного питомника - это стабильность в разведении, т.е. помет с сильным расщеплением щенков по качеству, уже не есть качественный помет (это не относится к эксперементальным, жестко-инбредным вязкам, которые делаются ради вероятности получить одного единственного супер-щенка) . При выборе советую Вам посмотреть несколько помётов. Многие будущие владельцы делают ставки на привозные крови, но если бы импорт хороших кровей был всем для достижения успеха! У владельцев таких импортированных собак вы найдёте обширный материал на дальних шикарных родственников чуть ли не до десятого колена, но вот фото их неудачного предка (отца или матери) вы не обнаружите, это точно! Рождение собаки "за границей" не делает ее идеалом автоматически (см. статью "Приобретение племенного кобеля за рубежом" М.Уиллис). В некоторых породах не раз импортировались действительно лучшие крови, но иногда о них не остается никаких воспоминаний а иногда даже только плохие. Согласно Главному Кодексу Этики Английского Кеннел Клуба, заводчики не должны сознательно искажать характеристики породы, давать заведомо ложные сведения в рекламных публикациях или вводить людей в заблуждение относительно качества продаваемых собак. За нарушение этих пунктов могут исключить из членов клуба. За "искажения внешности" собаки хирургическим путем, могут навсегда запретить выставлять собак на шоу. Возможно, будет первое предупреждение с баном на определенный срок, а может и сразу – навсегда. Во всяком случае, так в АКС (американском). Но, тем не менее, так сложилось, что в Англии крайне трудно приобрести качественного щенка, особенно, дилетанту и тому есть множество примеров. Правда, если Ваши финансовые возможности неограничены, можно, конечно, купить и готового Чемпиона Англии. Далее, переходим к выбору заводчика. "Разведением занимаются подготовленные к этому заводчики через свои питомники или клубы. А для них титулы зачастую не играют такой важной роли, как для владельца собаки. Подбирая пары, заводчик ставит перед собой определенные задачи, из которых главнейшая - улучшение поголовья"... Титул не столь важен - важно сложение собаки и ее происхождение Хотя, естественно великолепно, если экстерьер собаки так же хорош, как и е е генотип". (Хэйзел Р. Хант) Основная проблема любого разведения - коммерческий подход. У тех же, для кого разведение - хобби, и собаки совсем другого качества. Следует знать, что во всем мире кинология - дорогое хобби, которое иногда и может приносить деньги, но не ради этого люди этим занимаются. Как правило, владельцы самых сильных питомников не живут за счет разводимых ими собак. Хороший заводчик тратит кучу времени на изучение породы , продолжает интересоваться и учиться и все купленные собаки рассматриваются им не как потенциальные чемпионы, но как племенное поголовье. Причем, с практически очень вероятной точностью знает какой тип щенков можно ожидать от определенной вязки, зная родословную производителей той линии, с которой имеет дело сам. Прежде всего, такие заводчики имеют пометы нечасто. Даже при большом количестве сук в питомниках, имеют 1-3 помета в год, вяжут целенаправленно, чтобы получить нечто лучшее в породе с целью оставить себе. Остальное, естественно, идет на продажу. Если за заводчиком имя, опыт, история, питомник, признание коллег - у таких иной раз другие заводчики считают за с частье купить даже худшего щенка в помете, если есть возможность использовать его в разведении таким образом, чтобы выудить лучшие гены этой линии. Покупателю всегда следует знать: серьезный заводчик никогда не продаст месячного щенка, как шоу. Он оставит наиболее перспективных щенков себе и будет подращивать. Продажа лучших щенков даже "на вывоз" и в шоу руки - не всегда для него вариант. Перспективные щенки нужны ему самому для собственной программы разведения. Серьезному заводчику всегда жалко терять перспективных щенков,- поэтому иногда у таких и отличные щенки сидят месяцами. Есть вязки, которых ждут именно другие заводчики для пополнения своего племенного фонда. Тогда с продажей шоу-качества щенков намного легче. Заводчик знает, что собака будет выставляться и будет правильно использоваться в разведении в дальнейшем. Если же заводчик видит Ваш интерес именно к своей линии и видит желание покупателя выставлять (рекламировать) его собак, у Вас может появиться шанс, что Вам продадут хорошую собаку, та как хороший заводчик заинтересован, в первую очередь, в хорошем владельце для своих щенков - он всегда вначале поговорит с потенциальным владельцем, а только потом будет предлагать ему щенка. Причем, как правило, не на его выбор... а на свой выбор. Поэтому, будущему владельцу нужно в первую очередь показать, что вот он - именно тот, хороший владелец для щенка. Будущий владелец должен знать: гарантированно купить чемпиона можно только ВЗРОСЛОГО, то есть уже титулованную, выросшую собаку. Только это может быть гарантией, что купленная Вами собака шоу класса. Честный и серьезный заводчик может сказать, что щенок, например, перспективный... но стопроцентных гарантий он дать не может, потому как именно шоу собаку нужно покупать в идеале не ранее года и желательно с титулами, т.к. завтра любая собака даже и в результате какой-нибудь случайности (потеря зуба, травма и т.п.) может превратиться в «не-шоу». Не стоит забывать, также, что существует беззастенчивая реклама, благодаря которой у некоторых заводчиков-разведенцев даже пэт-класс продается как шоу, а потом эти же заводчики возмущаются перенасыщением рынка щенками низкого качества. Позвоните такому заводчику, и первый его вопрос будет: "Вам что нужно, шоу или пэт?" Таким образом, создается впечатление, что у нас в стране собак разводят такие специалисты, которые определяют судьбу маленьких щенков с еще не сменившимися зубами, а ведь есть породы, в которых гарантии на идеальный прикус дать невозможно, пока не поменялись зубы. Но некоторым покупателям непременно нужна гарантия. А ведь такую гарантию ему может дать только "разведенец" - вам нужны шоу-щенки? - у нас других и не бывает! А так как на момент приобретения у будущих владельцев, как правило, очень мало информации для размышления при выборе - чужая убежденность действует несколько гипнотически, во всяком случае, позволяет снять с себя ответственность за свое же решение. Не стоит также искать "гарантированного чемпиона", руководствуясь сиюминутным желанием купить и занимаясь отбором щенка по принципу цены. Таким способом удается получить желаемое только лишь по счастливой случайности, но случайность она и есть случайность. В зарубежных питомниках обычно из помета выбирается 2-3 перспективных щенка, которые оставляются до 6 месяцев, затем из них же выбирается по возможности 1 или 2 щенка и к году один (а может и ни один) продается как шоу. Известно, также, что ответственные заводчики за рубежом никогда не говорят про восьминедельных щенков - шоу-класс. Они говорят про хороших: "promising" – обещающие, не более того... Много примеров тому, как приезжают несколько породников смотреть помет, и все "расставляют" щенков с точностью до наоборот. Хотя… у некоторых заводчиков есть такое свойство , которое называется – ЧУТЬЕ. У кого оно есть - тот впереди планеты всей, у кого нет - нет! В США по закону собаки должны продаваться с гарантией на 1 год, как минимум, что у собаки не возникнут проблемы, связанные с заболеваниями, передаваемыми по наследству. К сожалению, не все из них можно протестировать в раннем возрасте. Есть и такие, что проявляются к году-двум. Даже от тестированных и здоровых родителей, бывает, рождаются нездоровые щенки, т.к. существует много факторов, влияющих на появление некоторых заболеваний. Серьезные заводчики, при продаже гарантируют, что в случае, если до какого-то возраста проявится заболевание, то они должны забрать собаку и вернуть деньги, либо заменить на другую собаку. Естественно, это касается только генетики, а не болячки, подцепленной по вине владельцев. Стоимость щенка - тоже немаловажный вопрос для многих потенциальных владельцев . Нужно отличать заводчиков, высокие цены на щенков у которых обусловлены их качеством, затратами, сложившимся добрым именем питомника. Но есть и "разведенцы", которые вяжут лишь бы как, а цены свои подстраивают под вышеописанных заводчиков. Любая породистая собака-это огромный труд заводчиков (я говорю только о порядочных заводчиках) и , приобретая определенную породу, покупатель гарантированно приобретает набор определенных качеств и уже за гарантию определенного характера необходимо платить, ведь даже покупая неодушевленный телевизор, моб.телефон или автомобиль, мы, зачастую переплачиваем за бренд, положительно зарекомендовавший себя на рынке. Если учесть, что до 6-ти месяцев сложно определить перспективность или бесперспективность щенка (за исключением тех случаев, когда щенок имеет ярко выраженные отклонения от стандарта) щенки, продаваемые в младенчестве - это лотерея. Щенок перспективный - подрощенный - будет уже совершенно в другом ценовом диапазоне, так как и вложено в него уже немало и достоинства экстерьера заметнее, чем у 2х-3х месячных. Но опять-таки, прекрасного щенка ЗАВОДЧИК может отдать чуть ли не бесплатно, но в нужные руки, в том случае, если Вы сумеет доказать, что будете достойным владельцем, а РАЗВЕДЕНЕЦ может продать Вам очень среднего щенка втридорога. Есть также категория линий в каждой породе, за щенков из которых, люди готовы платить большие деньги. Из таких линий покупают не дилетанты, а знающие люди, и покупают в первую очередь - племенной фонд. Испортить неправильным разведением можно любую суперлинию - и только профессионал грамотно использует попавший к нему племенной материал . При выборе щенка заводчик в первую очередь должен объяснить Вам почему этот щенок стоит столько, этот столько, а вот это на его взгляд перспективный, и, поэтому он немного дороже, но Вы к тому моменту уже должны быть достаточно подготовлены, для того чтобы сделать правильный выбор. Вы должны знать - если собаку выводят в ринг, это не означает, что она всегда соответствует понятию "шоу-качества". Широко разрекламированная собака, обладающая громкими титулами, победитель престижных выставок может иметь серьёзные недостатки экстерьера, тщательно маскируемые его владельцем при помощи виртуозного хендлинга, грумминга и косметических средств, а в фоторекламе – при помощи дизайна. Вообще-то понятия "шоу", "пэт", "брид" достаточно растяжимые, то, что для кого-то вполне приличный "брид", для кого-то дворня-дворней. Для кого-то "шоу" это собака которая имеет титулы не менее, чем Чемпион Европы, а для кого-то собака с 1 CACIB это уже "шоу". Бывает, также, что кобель-чемпион является плохим производителем, а его "серенький" однопометник - является передатчиком генотипа. Великолепный по экстерьеру титулованный кобель, имеющий к тому же изумительную родословную вполне может быть либо бесплоден, либо напрочь лишён либидо. Собака-шоу и собака-производитель иногда очень разные вещи! Он может приходить на выставки и ему не будет равных! Но при вязке этот кобель ничего не исправляет и не передает себя. Великолепный по экстерьеру, титулованный кобель, дающий отличное на первый взгляд потомство и активно использующийся в разведении в стране проживания, при всем этом может иметь парочку «скелетов в своём шкафу». В суке, в первую очередь, оценивается ее племенной потенциал. Часто бывает и так, что лучшая однопометница может сидеть "на подушке" постриженная под машинку и давать великолепных щенков, хотя на выставке была только раз еще в юниорах. И вообще, выставки не должны быть единственной целью разведения. Главное – чтобы собака удобно сосуществовала рядом с человеком, скрашивала жизнь хозяину, а не отравляла ее. Принято считать, что ПЭТ класс - это те собаки, которые не вошли ни в одну из других категорий по каким либо причинам. Но это как правило и самый большой класс. "Пет" класс совершенно необязательно = плембраку . Нередко это вполне приличный щенок. В любом, даже самом однородном помете, есть щенки чуть лучше, а есть - чуть хуже. Те, что "чуть хуже", точно так же подходят под описание стандарта, никаких у них пороков или явных недостатков нет (насколько это можно определить у щенка), но все равно, они "чуть хуже", чем другие. Так зачем этих "чуть хуже" тянуть в ринг, если их хотят купить "хорошие руки"? Заводчик покажет в ринге только Лучшее, что есть в его разведении – ведь в в ринг выходят самые достойные! Но бывает и так – пэт у одних гораздо лучше, чем шоу у других. И если уж на то пошло - "Пет"- это "домашний любимец" и, в первую очередь, для владельца его собаки - домашние любимцы. А то, что он их водит или не водит на выставки - это его дело. Иногда эти собаки соответствуют современным требованиям собак шоу-класса в "мировом" масштабе, но прежде всего - это члены вашей семьи. Пет и Брид тоже понятия довольно размытые. Приведу пример: декоративная собака от двух очень приличных родителей с кукольными мордашками, имеет полное право быть названной крокодилом. Но она, в свою очередь, дает щенков в кобелей, с которыми ее вяжут. Получается,- она просто СУПЕР-БРИД класс. В США при продаже собаки "пет" составляется контракт на последующую кастрацию-стерилизацию в определенном возрасте. Это делают для того, чтобы у покупателя потом не возникло желания повязать собаку для здоровья и пополнить рынок особями недостаточно высокого качества. Со слов известного американского заводчика, большинство тамошних покупателей и сами хотят стерилизовать своих собак, дабы не морочить себе голову с возможными проблемами. Иных приходится даже уговаривать подождать, чтобы собака оформилась и посмотреть, а вдруг из нее что-то вырастет. В ситуации же, когда собака "явный пет", заводчик остается на совладении с собакой до тех пор, пока условие контракта о кастрации не приведено в действие. Выполнили условие - заводчик ушел с совладения. Если Вы все-таки хотите рискнуть и приобрести маленького щенка (но не моложе 2.5-3 мес. - только в этом возрасте щенку как правило сделаны необходимые по возрасту прививки), то при выборе рекомендую обратить внимание в первую очередь на следующие свойства вашего будущего чемпиона- недостатки: недокрасы носа и век, а также, неправильный прикус (торчащие зубы и язык) как правило, не так сложно обнаружить. Кобели должны иметь два семенника. В возрасте от 6 до 7 недель большинство щенков имеют силуэт и движения, которые будет иметь взрослая собака. Лучшие заводчики проводят много времени со щенками, наблюдая как они бегают, как общаются друг с другом, как они застывают в стойке, глядя на заинтересовавший их предмет и как реагируют на новых людей и незнакомые ситуации. Все это крайне важно, если вы хотите выявить выставочный потенциал. Очень важны движения щенка . Правильные движения щенка говорят о его правильном сложении и соответственно о здоровье. Когда вы наблюдаете за движениями, обращайте внимание на щенков, которые предпочитают двигаться рысью. Это собаки с правильным строением и балансом, и их, как правило, можно определить рано. Такие щенки двигаются широким шагом и затрачивая при этом минимум усилий, несут правильно линию верха и не выбрасывают вверх передние конечности. Щенки, которые всегда движутся галопом или скачут как зайцы, или выглядят неловкими или неуклюжими, имеют менее правильное и обещающее сложение. Посмотрите как щенки двигаются вперед и назад, когда играют или когда следуют за человеком. Сближенные скакательные суставы у щенка легко обнаружить и даже можно иногда исправить, но чаще всего это не удается. Хорошо сложенный щенок двигается легко, его передние ноги в движении ставятся параллельно или несколько уже, если есть тенденция к сближению. Вывернутые вовнутрь локти могут со временем исправиться. Размет на лапах часто означает неправильное строение передних конечностей или слабые связки. Щенки с вывернутыми конечностями или с вывернутыми в стойке или движении локтями с возрастом станут только хуже, передние конечности должны быть прямыми. Многие щенки в возрасте 6 недель хорошо стоят на ногах, но это варьируется от линии к линии и может зависеть от кондиции щенка и обстановки, где он рос. Щенки с достаточной толщиной подушечек, возможно, будет иметь вполне приличную лапу. Щенок должен выглядеть приблизительно квадратным. Щенки с коротковатыми ногами со временем могут исправиться, но собаки с длинным корпусом всегда останутся длинными. Грудь должна быть опущена до локтя, шея умеренно длинной и хорошо поставленной. Линия верха у хорошего щенка выглядит ровной , передние конечности находятся под корпусом. Щенки, стоящие хорошо и устойчиво, как правило имеют лучшее сложение. В большинстве пометов вы найдете небольшие вариации характера и темперамента, которые будут в пределах нормы. Некоторые щенки будут смелыми и бесстрашными, в то время как другие будут мягче и осторожнее. Самого храброго щенка обычно легче выставлять, но и более осторожный при правильной социализации и тренинге может стать отличной шоу-собакой. Очень робкого и боязливого щенка никогда не следует рассматривать как перспективного для выставок. Хотя иногда удается вырастить из него прилично выглядящую шоу-собаку, он никогда не будет стабильно выставляться. Только стабильный, дружелюбный, общительный с людьми щенок может рассматриваться как потенциально выставочный. Не покупайте щенка у заводчика, который концентрирует свое внимание только на экстерьере в ущерб характеру. Это только часть того, на что мы обращаем внимание, выбирая потенциального выставочного щенка. Этот щенок также должен быть здоровым и привлекательным, с хорошей шерстью, хорошим для своего размера костяком, правильным телосложением, приятной головой и выражением. И еще раз повторюсь – соответствовать стандарту породы. Очень надеюсь, что написанное выше хоть кому то поможет сделать правильный выбор.
MOLOSSYIZAZII: 8 Марта пишет: Я приобретала собак исключительно в личное пользование, исключительно из желания создать рабочую стаю, В таком случае обратите внимание на этот текст из вышеупомянутого источника: Так, среднеазиатские овчарки, в массе обладающие инертным типом ВНД, по наблюдениям приотарных собак резко отличаются по поведению. Часть из них, обладающая оборонительной реакцией в активной форме, смело и открыто бросается на врага, без лая, хватая его своими мощными челюстями, другая (злобно-трусливые животные) нападает «исподтишка», по-звериному подбираясь, подползая к врагу. И наконец, встречаются собаки чрезвычайно чуткие, поднимающие громкий лай при подходе чужого, бегущие к нему навстречу и постепенно, шаг за шагом, отступающие к своей отаре или юрте, и только там, на своей территории, врагу грозит опасность познакомиться с клыками этих бдительных сторожей. Это более возбудимая, более нервная часть собачьей стаи. И все они оказываются нужными и вносят свой вклад в охрану территории отары. Может Вам стоит поменять критерии оценки собак. Ибо не может состоять стая только из таких собак:-"Часть из них, обладающая оборонительной реакцией в активной форме, смело и открыто бросается на врага, без лая, хватая его своими мощными челюстями".
eduard: лёка пишет: Щенки ШОУ м ПЭТ класса MOLOSSYIZAZII пишет: В таком случае обратите внимание на этот текст из вышеупомянутого источника:
Александра Блашкевич: Если не возражаете, небольшое дополнение к обсуждаемому Тесту. Хотим добавить еще один этап - проверять отношение к скотине, конкретно к козам если удастся договориться будем проводить собаку на поводке на небольшом расстоянии от пасущихся коз и отмечать реакцию собаки, агрессия к скотине, понятное дело нежелательна. Если решим этот вопрос в владельцем коз, то попробуем уже 31 июля.
MOLOSSYIZAZII:
eduard: Александра Блашкевич пишет: будем проводить собаку на поводке на небольшом расстоянии от пасущихся коз и отмечать реакцию собаки, агрессия к скотине, понятное дело нежелательна. Молодцы ребята, думаете, планируете, импровизируете. У меня вопрос. Как определить на поводке, агрессия или нет. Может вернее бы было отпустить и посмотреть что будет делать соба. И может быть не на козах, для начала а на крупном рогатом? Говорю без иронии, потому что имею информацию от друга как вела его соба впервые увидев в поле коров ( она была в свободном выгуле ).
eduard: eduard пишет: Саша но я не по приколу. У товарища девка еще нет года, увидев стадо коров метрах в 300-400 от их отдыха, подорвалась , а товарищь не стал останавливать. Собрала все стадо в кучу и реально вокруг бегала собирая их. Лаяла, кидалась и удерживала их в куче минут 30 пока Володя ее не забрал. Самое интересное, что буренки ей подчинились.
MOLOSSYIZAZII: eduard пишет: Самое интересное, что буренки ей подчинились. Действительно, есть собаки, у которых пастуший инстинкт в крови
eduard: MOLOSSYIZAZII пишет: Действительно, есть собаки, у которых пастуший инстинкт в крови Сань, вот и я про тоже. Однако как можно это определить проводя мимо на поводке?
MOLOSSYIZAZII: eduard пишет: Однако как можно это определить проводя мимо на поводке? Как я понял в данном случае козы будут выступать в качестве очередного раздражителя и не более. И не понятно почему агресивная реакция -это плохо, если собака, не обладая пастушьим инстинктом(что для САО не обязательно), будет видеть данное животное впервые.
eduard: MOLOSSYIZAZII пишет: Как я понял в данном случае козы будут выступать в качестве очередного раздражителя и не более.
Kusaka: MOLOSSYIZAZII А Вы так и не прокомментировали свою ссылку на Пильщикова. В книге, которую Вы назвали, совсем не описана методика проверки собак. А если методика не описана четко - проверять можно как угодно. Т.е. получить от слабой собаки условно приемлимый результат можно без напряга.
eduard: Kusaka пишет: А Вы так и не прокомментировали свою ссылку на Пильщикова. Ирина, Вы молодец. Вот честно - импонирует Ваш интерес и желание все попробовать и все узнать
eduard: Саша, никуда не денешься - ответь, если честно я тоже не нашел.
полная версия страницы