Форум » Иное » г. Иркутск. Тест по волку. » Ответить
г. Иркутск. Тест по волку.
Леонид: 18 - 19 апреля 2009 года в г. Иркутск в рамках региональной и моно выставок по САО и КО запланировано тест по волку для отечественных овчарок. Для участников выставки тестирование собак - бесплатно. Возможно в тестировании будут принимать участие несколько волков. Справки по телефонам: 8(3952)291270, 89025138901 или при записи на выставку.
сенька: Леонид пишет: тест по волку Как будет проходить тест, через клетку или нет?С какого возраста допускаются собы к тесту?
mihko: Леонид Надеемся получить от вас фотоотчёт о проведённых тестах
Мустафа: А лучше видео
qwerty771: Леонид , спасибо. Участвуем. Кто командует парадом? Возражений против съемки не будет? mihko пишет: Надеемся получить от вас фотоотчёт Фотоотчет будет. Вопрос в том, кто выкладывать будет. У всех инет тормозной. Залить 100 фоток полноценных-сутки надо. Мустафа пишет: А лучше видео Пробую заказать профессионала. Если договорюсь, сообщу.
леди: А зачем полноценных? Уменьшаешь фотки вручную и заливаешь. Быстрее грузиться будут.
akim_iti: Что вы называете тестом, подвести собаку к животному из зоопарка не ближе чем на 2 метра и посмотреть уписииться или нет ? Если это по вашему тест то скоро будут собакам фото волка показывать и смотреть реакцию. . Только полный контакт с диким волком может показать настоящий дух собаки, вот это действительно тест который в наши дни смогут пройти единицы собак и десятков тысяч красивых , ДИВАННЫХ кавказов и азиатов. Увы это горькая , но всеже правда.
Леонид: qwerty771 пишет: Кто командует парадом? Возражений против съемки не будет? Парадом командует ИОКСС РОСТО ДОСААФ. ОНИ и организаторы. Надо с ними договариваться на счет сьемок. akim_iti пишет: подвести собаку к животному из зоопарка не ближе чем на 2 метра и посмотреть уписииться или нет ? Если это по вашему тест то скоро будут собакам фото волка показывать и смотреть реакцию. . Уважаемый, не надо все утрировать и во всем видеть негатив. Не Вы первый и думаю не последний... такой "умный" . akim_iti пишет: Только полный контакт с диким волком может показать настоящий дух собаки, вот это действительно тест который в наши дни смогут пройти единицы собак И опять здесь, Вы не "открыли" Америку... . На этот счет давно все переписано, переговорено и обсуждено, но почему то к единому мнению еще никто не пришел... Все прекрасно знают и слышали, что полный контакт это и есть настоящий тест. Но мало кто решится на это. И организаторы тоже не могут подвергать риску и опасности людей и собак.
Samuray-ka: Леонид пишет: Но мало кто решится на это. И организаторы тоже не могут подвергать риску и опасности людей и собак. Значит все-таки akim_iti пишет: подвести собаку к животному из зоопарка не ближе чем на 2 метра и посмотреть уписииться или нет ? Леонид Почему все сразу не назвать своими словами? Если действительно схема проверки такая, то это конечно никакой не ТЕСТ, это понятие здесь неуместно
Леонид: Samuray-ka пишет: Почему все сразу не назвать своими словами? Меня вот тоже интересует, почему же с некоторых пор стали называть собачьи бои - тестовыми испытаниями..? Эти два понятия на мой взгляд тоже неуместны..
леди: Samuray-ka пишет: то это конечно никакой не ТЕСТ Ну почему же не тест? Тест на ОТНОШЕНИЕ К ЗВЕРЮ. У тебя просто слово тест приравнялся к слову бой. Бой - это бой. А тестировать можно даже новую машину.
леди: Вот ребята проведут, заснимут и тогда видно будет - даёт он что-нибудь, или нет. Хорошо бы для чистоты эксперимента и бойцовых азиатов туда подвести, а не только выставочных...
Shustrik: А кто на моно палач??? Есть инфа.
qwerty771: Shustrik пишет: А кто на моно палач??? Ангарчанам позвони. akim_iti пишет: Что вы называете тестом, Простите, советовал бы почитать кто такой Леонид для начала. Да и это так называет не кто-то, а РКФ. Ссылочка ТУТ
Samuray-ka: qwerty771 пишет: Простите, советовал бы почитать кто такой Леонид для начала. Да и это так называет не кто-то, а РКФ. Ссылочка ТУТ Там ничо не написано, кто такой Леонид Ну никаких его описаний... леди пишет: Тест на ОТНОШЕНИЕ К ЗВЕРЮ. Я бы назвала , если уж на то пошло, "тест на боязнь зверя", потому что если у кого -то из тестируемых будет отношение к зверю "уничтожить" - никто этого не отличит от желания волкодава зверя просто попугать, ведь собаки же не дураки, видят, что волк в клетке и никакого вреда не причинит. леди пишет: Хорошо бы для чистоты эксперимента и бойцовых азиатов туда подвести, а не только выставочных... [/quoteИ с этим согласна на 100%
сенька: А нет ли возможности провести тест так,что бы и волк и соба были в надёжных намордниках.И посмотреть хотя бы будет ли собака атаковать волка,когда они без всякой клетки "лицом к лицу"? Я понимаю,что идти в атаку и победить волка не одно и тоже,но так хоть смелость к зверю можно проверить.А волк на тесте азиатский или нет?Говорят,что азиатский мельче.
леди: сенька пишет: провести тест так,что бы и волк и соба были в надёжных намордниках Кстати, да. Идея-то простейшая.
Ildar: сенька пишет: А нет ли возможности провести тест так,что бы и волк и соба были в надёжных намордниках. сидя на цепи и в наморднике волк тоже не причинит никакого вреда.. в таком состоянии он будет старатсья убежать от возможной атаки собаки он то грудью не сшибается... хотя это по любому лучше чем подводить соб к клетке...
сенька: Ildar пишет: волк тоже не причинит никакого вреда ну и ладно,и соба и волк останутся целы.Здесь цель проверить пойдёт соба на волка в атаку или будет просто лаять,а может вообще свалит подальше.умение победить волка этим конечно не проверишь,ведь и при отарах иной раз гибнут волкодавы,так нужно ли в открытую рисковать(без намордников).
Samuray-ka: А я всегда думала, что такой тест -просто театр абсурда. Ну невозможно его просто провести, априори!!!! И волк (при условии, чо он выращен не в неволе), и волкодав будут проявлять все свои возможности на полную катушку, только при условии , что будут в свободном полете. А все эти клетки, намордники, зоопарковские волки - просто суррага какой-то. Но в "свободный полет" я бы ни одну свою собу не пустила, признаюсь и каюсь, потому что вероятно слишком их люблю, чтобы потом кишки собирать...
сенька: Samuray-ka пишет: в "свободный полет" я бы ни одну свою собу не пустила, признаюсь и каюсь, потому что вероятно слишком их люблю, чтобы потом кишки собирать... и я.
Samuray-ka: сенька
Ildar: сенька пишет: ну и ладно,и соба и волк останутся целы.Здесь цель проверить пойдёт соба на волка в атаку или будет просто лаять,а может вообще свалит подальше.умение победить волка этим конечно не проверишь,ведь и при отарах иной раз гибнут волкодавы,так нужно ли в открытую рисковать(без намордников). тогда предлагают вот такой вариант... две цепи одна длинная(для собаки метров 20-25 лучше и для волка пару метров) собака отпускается только после того как увидела и заинтересовалась зверем, так как она не может определить сразу какой длины цепь поэтому будет скорее всего как в свободном полёте... ну естественно цепи крепятся так чтобы никто друг до друга не достал...
Ildar: Samuray-ka пишет: Но в "свободный полет" я бы ни одну свою собу не пустила, признаюсь и каюсь, потому что вероятно слишком их люблю, чтобы потом кишки собирать... да и собы не особо хотят просто работа у них такая...
Samuray-ka: Ildar пишет: тогда предлагают вот такой вариант... две цепи Собака на цепи работает не так как на свободе, это может быть вриант "Держите меня всемером"... Тоже не показатель совершенно боевых качеств. Вот испугается или нет, это ДА , такой тест покажет однозначно
Ildar: Samuray-ka пишет: Вот испугается или нет, это ДА , такой тест покажет однозначно что в принципе и хочется выявить... Samuray-ka пишет: Собака на цепи работает не так как на свободе, это может быть вриант "Держите меня всемером"... вот для этого и нужна цепь в 25 метров а то и больше и и растояние в метр полтора на полной растяжке до волка. собака может и сначала разгонится а потом всё таки додумается что а вдруг всё таки придётся драться...
Samuray-ka: Ildar пишет: собака может и сначала разгонится а потом всё таки додумается что а вдруг всё таки придётся драться... А может быть действительно вриант... Одно только Но! Если собак действительно решит убивать волка и возьмет разгон., то через 25 метров такая скорость будет мама не горюй!
Ildar: Samuray-ka пишет: то через 25 метров такая скорость будет мама не горюй! поэтому и нужна ооочень крепкая цепь ну и что то типа хорошей шлейки чтобы собаку не покалечить, а то ещё шею свернёт себе.... а если им не дать свободно двигаться и не создать иллюзию возможности полного контакта то собака не заработает...
Леонид: сенька пишет: А волк на тесте азиатский или нет?Говорят,что азиатский мельче. Волки наши, сибирские. Самцы - за 70 см в холке. Самки чуть пониже. Но зубы у них - УЖАС!!! . Возраст - весной этого года им будет 2 года. Samuray-ka пишет: Вот испугается или нет, это ДА , такой тест покажет однозначно В этом и заключается смысл теста . Хоть увидят настоящих волков в своей жизни, раз собаки эти называются гордым именем - волкодав . Ведь, что за лайка охотничья , если она ни разу не была в лесу и не видела зверя...? Ну, а кто захочет проверить своих собак в полном контакте, могут договориться в частном порядке, подписать кое - какие бумаги( что в случае чего претензий не будут иметь к организаторам) и соблюдая все меры рискнуть.
Леонид: Мысль - проверить в "свободном полёте" сейчас прорабатывается... Но чтоб, в первую очередь собаки не пострадали и люди, и в то же время волки вели себя более раскованно и свободно, а собаки хоть малость поработали, поняли что это такое, что от них хотят, как вести себя при хищниках... Вот в чем вопрос. Предлагайте свои варианты - может у кого интересная мысль есть..? Вариант , который предложил Ildar в принципе понятен. Мы в 2004 году проводили по похожей схеме.
Леонид: Shustrik пишет: А кто на моно палач??? Есть инфа. Milivoe Uroshevich ( Сербия). Янчев О.В ( Россия, Владивосток). Моно хотели отдать Янчеву.
Shustrik: Большое спасибо
8 Марта: Леонид пишет: Ну, а кто захочет проверить своих собак в полном контакте, могут договориться в частном порядке, подписать кое - какие бумаги( что в случае чего претензий не будут иметь к организаторам) и соблюдая все меры рискнуть. Вы сказали про бумаги и..вспомнилось. Этим летом брали на выходной поработать четырёх узбеков. Я взяла суку и на полдня мы ушли в лес. Прихожу, суку сразу в дом, и мне муж говорит, что один узбек хочет заработать и предлагает бой голыми руками с любой из наших собак. Цена вопроса - 10 000 руб, заранее подписывает бумаги, т.е. даёт расписку что никаких претензий не имеет. Муж-хитрец предложил ему нашу девочку ( кобельки-то совсем зелёные тогда были, месяцев по 8-9), типа - сначала справься с сукой , её то узбек не видел Я предложила до принятия решения, оценить собаку через сетку, а у самой внутри страх такой - а вдруг он согласится и окажется каким-нибудь спецом, которые обучены на лету собакам шеи ломать, и уже точно решила что откажусь я, типа слабая женщина не выносит жестокости А выпустили собаку и ...отказался узбек
Ildar: Леонид пишет: Вариант , который предложил Ildar в принципе понятен. Мы в 2004 году проводили по похожей схеме. и что с этого получилось если не секрет?
Леонид: Ildar пишет: и что с этого получилось если не секрет? Да нет никакого секрета. Вот ссылка:http://www.irkcao.ru/stat/stat118.html
akim_iti: Господа не нужно изобретать велосипед или как ответели мне "открывать америку" будте честны в первую очередь сами с собой. Повторюсь только полный контакт даст 100% результат. В другом случае все как в басне; "ах моська знать она сильна коль может Лаять на слона". Удачи вам.
Samuray-ka: akim_iti пишет: Повторюсь только полный контакт даст 100% результат. А что Вы понимаете под 100%результатом- смерть одного из участников теста?
Ildar: akim_iti пишет: Повторюсь только полный контакт даст 100% результат. не стоит цель узнать задавит ли собака волка или нет, целью является проверить дух собаки! akim_iti пишет: В другом случае все как в басне; "ах моська знать она сильна коль может Лаять на слона". Удачи вам. вы когда нибудь видели а может слышали от знающих людей как видут себя трусливые собаки когда подходит волк к отаре? я могу сказать... они даже пёрнуть бояться тишина стоит гробовая... akim_iti пишет: Господа не нужно изобретать велосипед или как ответели мне "открывать америку" будте честны в первую очередь сами с собой. у меня собаки в отаре живут я с собой честен, а вы?
Айдар: Ildar
korzhik: Ildar пишет: не стоит цель узнать задавит ли собака волка или нет, целью является проверить дух собаки!
Samuray-ka: Ildar пишет: у меня собаки в отаре живут я с собой честен, а вы? Интересно сколько собак akim_iti пустил на волка на "полный контакт", или точнее сколько собак скормил волкам, после чего стал таким честным
лёка: все на двух форумах радеют за громкое имя азиата..ВОЛКОДАВ..,а тогда почему на самом деле не контакт?если волк собачку съел...то тогда он точно не волкодав))а может просто ...успокоиться на том ,что собачки то давно...того...заводские...и волка даже неосознанно подсознательно не помнят.те собы что при отарах...это собаки которые охраняют отары,а не бегают в поисках волка что бы его задавить...цель то отпугнуть,шугануть,прогнать....как много случаев в год в отарах,что бы собака (1)убила волка? а на цепи,в наморднике,в клетке...эт скорее показ собачке волка...смотри миленький,вот эту зверушку ты по НАШЕМУ мнению дОлжон задавить,но мы тебе этого не разрешим потому что...тут можете вставить любой отмазняк какой понравиться..почему у азиатчиков более развиты бои,чем тесты по волку,и заметьте...в азии тоже бои, и вообще это вечный спор,интересно сенов наверно тож в горы таскают...обязан же зараза спасать из под завалов(ржу не могу представив нынешних сенов)или ньюфы...интересно хоть все из них нынче плавают то,, завидую кавказятникам....порода сохранила свою грубость и до них не до...ся что б они волков давили,хотя у них больше шансов в случае если им удастся найди и догнать )))волка с ним справиться,там хоть шерсть (насчёт кавказов в полемику вступать не буду так как порода для меня -..не айс)
лёка: и ещё..так мысли вслух если так уж всем нужны ВОЛКОДАВЫ то зачем переживать если в контакте волк победит...значит собачка не достойна такого громкого имени ВОЛКОДАВи в разведение его пускать не придётся,в отарах то...выживает сильнейших(или хитрейший)
лёка: мы в том году ездили в маслянинский район,уже снег лежал(звали в гости раньше,но мы клеща боимся ),пошли в леса,далеко ушли...увидели следы...не следопыт точно не скажу..мож соба дикая(хотя там...навряд ли если не волки то медведь или рысь точно схряпает)мой подзаборник обнюхал,вздыбилсяч пометил все деревья и всё что торчало из земли,обозначил метров на 10 по кругу и всё...больше ни какой реакции...только что шёл всю дорогу сзади-сбоку,и как то деревянно...наверно испугался зараза...сцыкотно ему было ,что за мной прятался,а...ну да...ещё в деревне уже ночью такую тропу вдоль забора через сугробы натоптал,что можно было ходить не проваливаясь и не боясь оступиться(не спал бедолага...боялся что волки упрут(придёт серенький волчёк и укусит за бочёк),а вот лайка что с нами была...наверно от перевозбуждения...и злости трясло как каштанку на помойке и выла сцука...всю ночь...волков наверно на бой звала,вот те и городские жители,
Ildar: лёка пишет: цель то отпугнуть,шугануть,прогнать.... зачастую да, но лёка пишет: бегают в поисках волка что бы его задавить.. любой чабан скажет что самой лучшей собакой является та что выходи на волка которая не просто бегает вокруг отары а которая выходит на волков и она может уйти за км за полтора она может придти вся покусанная и бока у неё будут больше похоже на меха, но как то только волк придёт снова, она опять выйдет на него... вот про каких собак чабаны потом рассказывают вот каких собак чабаны домой забирают когда те помирают... лёка пишет: и ещё..так мысли вслух если так уж всем нужны ВОЛКОДАВЫ то зачем переживать если в контакте волк победит...значит собачка не достойна такого громкого имени ВОЛКОДАВи в разведение его пускать не придётся,в отарах то...выживает сильнейших(или хитрейший) волкодав это не только призвание,но ещё воспитание... щенок между передних лап у суки вырастает(если сука хорошая) она его будет тренировать она его будет учить она ему будет обьяснять он будет запоминать всё что увидил и когда настанет его время он всё этовыдаст... а выставить собаку просто не подготовленную собаку против волка равносильно тому что домашний мальчишка попробует что-то сказать в гопнику... это улмичная драка в ней нет правил ни для кого, наверное поэтому меня не понимают бойчатники когда я говорю что не важно что собака режет и и часто перехватывает... для меня главное чтобы она убила и всё...
лёка: Ildar пишет: ... а выставить собаку просто не подготовленную собаку против волка равносильно тому что домашний мальчишка попробует что-то сказать в гопнику... это улмичная драка в ней нет правил ни для кого, наверное поэтому меня не понимают бойчатники когда я говорю что не важно что собака режет и и часто перехватывает... для меня главное чтобы она убила и всё... а можно вопрос....я как блондинкО не понимаю...кому и что я например должна доказать тем что пойдёт мой подзаборник или не пойдёт?и где ему это в жизни нужно?уж в азию в отары я точно его таскать не буду,да и волки как то в городе ...не поверите О_О не встречаются. до моего блондинистого мозга не доходит,ЧТО надо от этих тестов...что приобретёт моя собака от этих тестов,лаять громче станет...или писать выше?
Ildar: лёка пишет: а можно вопрос....я как блондинкО не понимаю...кому и что я например должна доказать тем что пойдёт мой подзаборник или не пойдёт?и где ему это в жизни нужно?уж в азию в отары я точно его таскать не буду,да и волки как то в городе ...не поверите О_О не встречаются. до моего блондинистого мозга не доходит,ЧТО надо от этих тестов...что приобретёт моя собака от этих тестов,лаять громче станет...или писать выше? а вас кто-то заставляет проходить эти тесты???если Вам это не надо так кто же вас просит??? лёка пишет: да и волки как то в городе ...не поверите О_О не встречаются. сколько сарказма..не захлебнитесь... на красной площади тоже медведи не ходят(это так к слову...)
лёка: тесты или бои..это приемлимо,да и то...опять же...науа...у азиатов сейчас слава почти как у питов...тоже встречаются отморозки...мой ротвейлер,кавказ,и тд...вашего.....да флаг вам в ж и барабан на шею..сосед ...нечаянно..выпустил стаффа...хорошо породу знаю...потому что мне при моих 54 кг пришлось вытаскивать его из под кобеля одной,а потом ещё и лечить соседского...и как с растравленным кобелём ходить по улице..если из под каждой подворотни шавки лезут как орки толпой,а потом когда азиаты пожрут народу и порвут собак какое то количество...думаю все поймут каково питятникам(((когда началась охота на ведьм это моё мнение....добрая я стала...не замечаете и кстати азиат меня вполне устраивает как телохранитель(уж мой то ...песня,особенно от мужиков...хранит))))) и как охранник .в тандеме с мамашкой они соседям умудрились донести мысль,что в сторону нашего дома...даж смотреть ненадо...не то что залезть на участок и включить насос когда его отрубает
лёка: Ildar пишет: на красной площади тоже медведи не ходят(это так к слову...) вас это беспокоиты хотите об этом поговорить?)))
Ildar: лёка пишет: тесты или бои..это приемлимо,да и то...опять же...науа...у азиатов сейчас слава почти как у питов...тоже встречаются отморозки...мой ротвейлер,кавказ,и тд...вашего.....да флаг вам в ж и барабан на шею лёка пишет: ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ.их вывели для этого...да...они классные компаньоны(за исключением некоторых линий),но создавались они не для этого...и поэтому горе разведенцы продающие питов в семьи...губят породу...тем что пит...в любой момент может включиться и начать...работать...и не суть важно что его на это спровоцирует,но потом зато СМИ будут смаковать....оооо убийцы,ублюдки и тд.поэтому давайте не будем человеку ветку засорять тем что уже говорилось,говорилось и говорилось и ещё...да и хаски попрёт,и даже пудель попрёт,но допрёт ли????а пит...допрёт..погибнет,но допрёт...вот в этом и отлимчие почитайте свои же слова но уже по поводу другой породы... и размыслите породы меняются а принцип остаётся тем же... просто на всех "квартирны волкодавов" и волков может не хватить...
Ildar: лёка пишет: вас это беспокоиты хотите об этом поговорить?))) уж точно не с Вами))
лёка: миленький...какой же ты злой..ещё раз прочитай всё внимательно...включи так сказать мозг...в обеих ссылках приведённых тобой...я говолрю о том что 1)на питов уже идёт..охота на ведьм.. 2)то что азиаты....на очереди...дело времени,если не получается понять сие с одного прочтения...дорогой...почитай второй раз...и не гламурно так хамить женщине...хамите мужчинам...они сильнее.
Ildar: лёка пишет: миленький...какой же ты злой..ещё раз прочитай всё внимательно...включи так сказать мозг...в обеих ссылках приведённых тобой...я говолрю о том что лёка пишет: и не гламурно так хамить женщине...хамите мужчинам...они сильнее. вы всего третий день на форуме и уже можете обо мне что то сказать?ну да ладно это ваше дело... лёка пишет: я говолрю о том что 1)на питов уже идёт..охота на ведьм.. 2)то что азиаты....на очереди...дело времени, просто многое зависит от того как это позиционировать... азиат это впервую очередб универсал а не только боец.. а питов в большинстве случаев многие позиционируют как бойцов, к сожалению очень не многие видят в пита компаньонов, да и есть те же стафбулли и стафтерьеры(можно назвать их "мирными" аналагами) нельзя сказать что эти две породы в одинаковых условиях... да и кто запретит бои в СА или на Кавказе???
akim_iti: Samuray-ka пишет: А что Вы понимаете под 100%результатом- смерть одного из участников теста? Совершенно не смерть, а желание драться и защищать хозяина или его имущество от хищника. Ildar пишет: вы когда нибудь видели а может слышали от знающих людей как видут себя трусливые собаки когда подходит волк к отаре? я могу сказать... они даже пёрнуть бояться тишина стоит гробовая... Ildar Унас на ферме есть и волк выросший в неволе и дикий кобан , енотовидная собака , барсук и кавказский пятнистый олень. И вы знаете мои собаки ведут себя совершенно безразлично к этим животным, а вот когда мы группой выезжаем в Калмыцкие степи где зверь настоящий и поведение у собак становится совершенно противоположенное. Ildar пишет: у меня собаки в отаре живут я с собой честен, а вы? Классно. Вы тогда должны понимать как никто о безсмыслинности таких тестов, только если это комерческий вариант. Samuray-ka пишет: Интересно сколько собак akim_iti пустил на волка на "полный контакт", или точнее сколько собак скормил волкам, после чего стал таким честным Отвечу не тая из моих собак два кобеля работали по волку, правда на подранка. Так как в степи собака не может догнать волка, скорость у них разная. да и подпускать блико к себе волк не желает.
Ildar: akim_iti пишет: Вы тогда должны понимать как никто о безсмыслинности этих тестов, только если это комерческий вариант. в них есть смысл, только они далеки от еральности, слишком уж большая разница между этим тестом и работой по волку в отаре... akim_iti пишет: Унас на ферме есть и волк выросший в неволе и дикий кобан , енотовидная собака , барсук и кавказский пятнистый олень. И вы знаете мои собаки ведут себя совершенно безразлично к этим животным, а вот когда мы группой выезжаем в Калмыцкие степи где зверь настоящий и поведение у собак становится совершенно противоположенное. а может всё гораздо проще? может они просто привыкли именно к этм животным именно к этому волку или кабану???что им мешает это сделать???
лёка: Ildar пишет: вы всего третий день на форуме и дорогой...открою вам тайну....я здесь и там гораздо дольше))) расскажите мне про универсальнось азиата,в чём она заключается...???????? а так же в чём смысл боёв,притравок,тестов? что это доказывает? кому это что доказывает? выбраковываются ли собаки не прошедшие тесты ,из разведения? если нет то почему? что собака приобретает в тестах ,притравках,боях? как это влияет на характер собаки в последствии? какой процент того что собака растравленная может неадекватно вести себя на улице,дома,на выставке? и не является ли всё это простыми человеческими амбициями,теми самыми в которых обвиняют питятников? донесите до меня саму суть всего этого...и я буду на вас)))
лёка: Ildar пишет: любой чабан скажет что самой лучшей собакой является та что выходи на волка которая не просто бегает вокруг отары а которая выходит на волков и она может уйти за км за полтора она может придти вся покусанная и бока у неё будут больше похоже на меха, пока она где то носится...волки пол стада порежут...я б такую ...пристрелила
Ildar: лёка пишет: дорогой...открою вам тайну....я здесь и там гораздо дольше))) расскажите мне про универсальнось азиата,в чём она заключается...???????? а так же в чём смысл боёв,притравок,тестов? что это доказывает? кому это что доказывает? выбраковываются ли собаки не прошедшие тесты ,из разведения? если нет то почему? что собака приобретает в тестах ,притравках,боях? как это влияет на характер собаки в последствии? какой процент того что собака растравленная может неадекватно вести себя на улице,дома,на выставке? и не является ли всё это простыми человеческими амбициями,теми самыми в которых обвиняют питятников? этим всем вопросам посвященно чуть ли не пол форума почитайте плиз и многе вам станет ясным... или хотя бы почитайте часть этого раздела... мы уже отходим от изначальной темы ...
Ildar: лёка пишет: пока она где то носится...волки пол стада порежут...я б такую ...пристрелила ну тогда Вы мало разбираетесь в отарных собаках... волк за более чем пять лет ни разу не взял ни одну голову скота ни телёнка ни ягнёнка... и это при тех собаках которых бы вы пристрелили... если вы не разибраетесь в работе собак при отаре не стоит тогда говорить об этом с такой решительностью)))
лёка: хорошо...форумчанеееее...кто привезёт мне волка?...хочу собаку проверииить!!!!!!!
лёка: чё...никто не привезёт?ну вот...опять моя псина будет считаться дворней..а не гордым именем ВОЛКОДАВ
Ildar: лёка пишет: хорошо...форумчанеееее...кто привезёт мне волка?...хочу собаку проверииить!!!!!!! Вам надо вы и ищите, просто к слову за матёрого волка взятого в степи люди дают лошадь с косяка на выбор + один кг волчатины стоит около 1000руб + шкура до 50000(хорошо выделанная), только вот грамотных охотников на волков очень мало... да и волк с каждым годом учиться всё большему...
лёка: могу предложить шкуры волка по 25000,сколько там степняк то матёрый весит?за мясо нашего сибирского...ну рублей по 200
лёка: Ildar пишет: грамотных охотников на волков очень мало бедные степные волки...прям дискриминация какая то..вы их в нашу сторону гоните...
8 Марта: лёка пишет: прям дискриминация какая то..вы их в нашу сторону гоните...
Ildar: лёка пишет: могу предложить шкуры волка по 25000,сколько там степняк то матёрый весит?за мясо нашего сибирского...ну рублей по 200 привозите а клиенты найдуться... торгуйте кто Вам запрещает... лёка пишет: бедные степные волки...прям дискриминация какая то..вы их в нашу сторону гоните... а мне они по боку у меня осбаки есть ттт...
лёка: ладно милый...постебались ..пора и честь знать...тебя легче перепрыгнуть чем обойти...ни на один вопрос ...ни одного ответа...даже про универсальность азиата...может конечно ты всё это и знаешь и с удовольствием мне бы объяснил,но видать не достойна я такой чести...буду сидеть...много думать однако
лёка: кстати ..новосибирцы...отловили волка...5леток..есть желание...пишите пока его на притравочную станцию или на шкуру не пустили
лёка: но красавеееец ...
Samuray-ka: лёка пишет: ладно милый...постебались ..пора и честь знать...тебя легче перепрыгнуть чем обойти...ни на один вопрос ...ни одного ответа...даже про универсальность азиата...может конечно ты всё это и знаешь и с удовольствием мне бы объяснил,но видать не достойна я такой чести...буду сидеть...много думать однако А что это так фамильярно, да еще и на "Ты"? Вы не на девушку милую на Вашем аваторе похожи, а на старую склочную старушенцию. Волка Вам подай , все разжуй да объясни - зачем это, зачем то. Глазки есть - читаем, пальчики есть-страницы перелистываем, мозг , опять же , если есть,-напрягаем и всю информацию усвояем Вот когда более -менее какие-то выводы для себя сделаете, тогда и разговаривать с Вами будет интересно, а пока, извините, какой-то детсткий лепет с налетом старческого маразма издаете.
серый: лёка У самой ,что желание проверить своего телохранителя ,с 5 леткой ,резко пропало?Совсем недавно вроде аукала- "подайте форумчане мне волка".Или просто :бла.. бла..бла...?
Samuray-ka: серый Да она ж написала, как он в лесу за нее прятался Своётелохранитель
Ildar: Samuray-ka пишет: серый Да она ж написала, как он в лесу за нее прятался Своётелохранитель теперь понятно что лёка так распереживалась на эту тему... вот оказывается как... а я то и не знал что человека за больное задел...
Onufrii: лёка пишет: все на двух форумах радеют за громкое имя азиата..ВОЛКОДАВ..,а тогда почему на самом деле не контакт?если волк собачку съел...то тогда он точно не волкодав))а может просто ...успокоиться на том ,что собачки то давно...того...заводские...и волка даже неосознанно подсознательно не помнят.те собы что при отарах...это собаки которые охраняют отары,а не бегают в поисках волка что бы его задавить...цель то отпугнуть,шугануть,прогнать....как много случаев в год в отарах,что бы собака (1)убила волка? А Вы готовы своего пёса выставить против щена волчьего? Вы уверены? А вы занимаетесь с собачкой? Или надеетесь на природные качества, заложенные в генах?
Марианна: Ildar пишет: а я то и не знал что человека за больное задел... Вот ты какой, оказывается, заденешь - и не заметишь, а девушкам обидно
Onufrii: Ildar пишет: теперь понятно что лёка так распереживалась на эту тему... вот оказывается как... а я то и не знал что человека за больное задел... Человеку хочется быть круче, выше и сильнее
Onufrii: серый пишет: лёка У самой ,что желание проверить своего телохранителя ,с 5 леткой ,резко пропало?Совсем недавно вроде аукала- "подайте форумчане мне волка".Или просто :бла.. бла..бла...? Ну так наверно почитала темы то... я это вопрос уже прояснял и для себя и для всех... выставлять собаку против волка заматерелого, это по меньшей мере безрассудство... посему можно посоветовать ей договориться с Лёней и выставиться против волчёнка и не более того...
Ildar: Марианна пишет: Вот ты какой, оказывается, заденешь - и не заметишь, а девушкам обидно эээх... каюсь каюсь...лёка извините я не хотел Вас задеть Onufrii пишет: Человеку хочется быть круче, выше и сильнее ну если ему хочется пусть сам и тренируется))) а то соабку подставлять то... а так ичсто понтануться охота тащите сюда дайте я проверю... а оказывается та мпроверят некого...
Ildar: Onufrii пишет: выставлять собаку против волка заматерелого, это по меньшей мере безрассудство.. ну это если собака с волками до этого дела не имела...
Леонид: Onufrii , как там погода, в г. Фарах..? Там, привет всем...
Onufrii: Леонид пишет: Onufrii , как там погода, в г. Фарах..? Там, привет всем... Тут тепло:-) Приступили к тренировкам:-) Как дома? Тепло пришло?
Onufrii: Адаптируемся к климатическим условиям :-) перепад температуры почти в 30 градусов.... кобель варёный и я тоже...
Леонид: Тает уже все. Похоже весна, все таки середина марта.
Леонид: Ildar пишет: один кг волчатины стоит около 1000руб лёка пишет: за мясо нашего сибирского...ну рублей по 200 А куда мясо волка идет..? . В пищу..? Дорогое что то мясо получается, даже если по 200 рублей..?
Onufrii: Это хорошо:-) Кстати , что касаемо волка... тут это мероприятие проводится в загоне длинном... порядка 30 метров длиной, перегороженном посередине сеткой. Выпускается собака и волк с разных сторон:-) сетка не даёт пройти контакту, но а проверку характера проводят вполне нормально.... только тестируются тут щены от 6-8 месяцев. Духи считают , что наиболее показательный возраст.
Onufrii: Леонид пишет: А куда мясо волка идет..? . В пищу..? Леонид:-) Остаётся им посочуствовать:-) Кризис их коснулся по полной:-) Скоро и ворон начнут трескать
Леонид: Onufrii пишет: загоне длинном... порядка 30 метров длиной, перегороженном посередине сеткой. Выпускается собака и волк с разных сторон: Как раз вот этот вариант сейчас и рассматривается на 18 - 19 апреля. Если собака пройдет вблизи волков, с одного конца до другого( расстояние можно сделать и длиннее) , не боясь, и если надо будет огрызнется( пускай даже через сетку), то в принципе это что - то покажет... Особенно для молодежи.
сенька: Onufrii пишет: тестируются тут Onufrii ,а где находится г. Фарах?А в загон на тестирование щенов по одному запускают или всех вместе?
Леонид: сенька пишет: а где находится г. Фарах? За границей...
Ildar: Onufrii пишет: Леонид:-) Остаётся им посочуствовать:-) Кризис их коснулся по полной:-) Скоро и ворон начнут трескать волков кушают, лисицу нет, енотовидную собаку трескают, трескают грачей(отцу очень понравилось) но ворон не едят... так что всё нормально а что плохого в том чтобы есть волка? если это вкусно естественно))) и голубей едят(есть даже мясные породы) и скворцов и прочее.... почему бы и волков не есть....
Onufrii: сенька пишет: а где находится г. Фарах?А в загон на тестирование щенов по одному запускают или всех вместе? Фарах это тот что на реке Фарахруд:-) В средней азии ну недалеко о Герата. Щенков только по одному... присутствие хозяина допускается только снаружи коридора. Как показывает практика, то для примерного выявления характера, этого достаточно. Хороший щен рабицу рвать пытается, а вот хреноватый жмётся к стенке загона у которой стоит хозяин или инструктор.
Onufrii: Ildar пишет: волков кушают, лисицу нет, енотовидную собаку трескают, трескают грачей(отцу очень понравилось) но ворон не едят... так что всё нормально а что плохого в том чтобы есть волка? если это вкусно естественно))) и голубей едят(есть даже мясные породы) и скворцов и прочее.... почему бы и волков не есть.... Может и так... просто Мы что повосточнее и посевернее живём:-) привыкли кушать сохатого изюбря козу на крайний случай:-)
Марианна: сенька пишет: а где находится г. Фарах? Афганистан. (простите, что влезла )
Onufrii: Марианна пишет: Афганистан. (простите, что влезла умница шурави:-)
Onufrii: Леонид пишет: куда мясо волка идет..? . В пищу..? Дорогое что то мясо получается, даже если по 200 рублей..? Леонид, тут ещё маленькое дополнение, если в тему. В рацион собки вводится волчье мясо, при серьёзной подготовке, свежая кровь волка и мясо. Некоторые представители ... вводят в рацион кровь и мясо кукол. То бишь кровь потенциального противника. Такие мероприятия проводят при подготовке к коммерческим ТИ:-) Судя по увиденному, результат это даёт, но психика собаки при этом деформируется. Точно так же, как и попробововщая кровь человека, собака идёт по человеку, так и собака попробовавшая кровь собаки ижёт против соплеменника , как против смертельного врага. И потенциальной добычи пищи.
Onufrii: Ildar пишет: ну это если собака с волками до этого дела не имела... Даже если и имела... волк даже в угоне собак режет походя... не знаю как ваши западные волки, но сибирский лесной волк или тундровой легко... наблюдая как мой бился с волчёнком... я сделал вывод, что с матёрым , бой возможно и не в его пользу бы был...
Касик: Всем добрый день! На днях заехал к знакомому, он выделкой шкур занимается. Так у него туш 20 волков лежало, он мне троих (уже бех шкуры) отдал, сказал что ему всё равно девать некуда. Я привёз все 3 туши к себе, выгрузил с машины и отпустил моих собачек. 2 суки (одной 1,8 года, другой 2.4 года) понюхали и не проявили никакого итереса. Сучешка 7 месяцев и кобель тазы того же возраста обнюхав туши сразу принялись к употреблению тех в пищу. После подошел кобель 1,8 года и тоже начал кушать волка. Поведение собак вроде никак не изменилось, вообщем съели они этих волков
Ildar: Касик пишет: вообщем съели они этих волков ну и на здоровье!!!
Леонид: Onufrii пишет: В рацион собки вводится волчье мясо, при серьёзной подготовке, свежая кровь волка и мясо. Некоторые представители ... вводят в рацион кровь и мясо кукол. То бишь кровь потенциального противника. Такие мероприятия проводят при подготовке к коммерческим ТИ:-) Судя по увиденному, результат это даёт, но психика собаки при этом деформируется Ужас какой то просто... Касик пишет: тоже начал кушать волка. Поведение собак вроде никак не изменилось, вообщем съели они этих волков Честно говоря, я не могу уловить связи между мозгом( психикой, подсознанием и. т. д ) и ЖКТ... Ну съели мясо... и выкакали( переварив его). Вот состав "какашек" изменится, это однозначно
Леонид: Ildar пишет: почему бы и волков не есть.... Прежде наверное его полдня надо варить, походу... Там же одни мышцы и жилы...
qwerty771: Onufrii , Вова! Хоть фотки скинь какие-нибудь. Там пейзажи такие классные! Привет Моджахеду и моджахедам!
Onufrii: qwerty771 пишет: Вова! Хоть фотки скинь какие-нибудь. Там пейзажи такие классные! Пока ограничен трафиком.... фоты по возможности делаю. Перееду в Герат, оттуда отправлю. Здесь , скажем вежливо:-) немного всё запущено:-) позапрошлый век в отношении инета телевидения и всего прочего:-) Но зато тепло:-) Сейчас пойдём охлаждаться в речке:-)
СМ: Onufrii пишет: Сейчас пойдём охлаждаться в речке:-) Че блин,садистские наклонности проснулись,у нас еще уши на улице мерзнут
Onufrii: Леонид пишет: Честно говоря, я не могу уловить связи между мозгом( психикой, подсознанием и. т. д ) и ЖКТ... Пока ничего точно не смогу сказать... но если такой прикорм используют тут, то наверно это каким то образом сложилось в культуре заводчиков. Стараюсь больше смотреть и слушать... кардинально разное отношение тут и дома в отношении подготовки собак... да и собаки разные , с первого взгляда видно... сухие тут собачки ... подтянутые .... А связь между желужком и башкой это наверно восприятие волка или собаки , как продукта для питания
Onufrii: СМ пишет: Че блин,садистские наклонности проснулись,у нас еще уши на улице мерзнут Да мы бы сейчас лучше уши поморозили Тут немного теплее чем дома...сейчас к вечеру 18:-)
Samuray-ka: Привет! А как Маджахед переносит такой перепад температур?
Onufrii: Samuray-ka пишет: Маджахед переносит такой перепад температур? Привет с прошедшим:-) Моджахед он и есть моджахед:-) А вот я уже отвык... за 18 лет:-) Сейчас искупались-хорошо. Надо ещё время для адаптации. Варёный тоже, как и я:-) Темку бы провентилировать... по телегониии.... как думаешь? Интересно будет? Тут понаслушался и посмотрел... тема заинтересовала. Заводчики наверно должны быть в теме. Интресует отношение и наблюдения.
лёка: Onufrii пишет: . В рацион собки вводится волчье мясо, при серьёзной подготовке, свежая кровь волка и мясо. Некоторые представители ... вводят в рацион кровь и мясо кукол. То бишь кровь потенциального противника. Такие мероприятия проводят при подготовке к коммерческим ТИ:-) Судя по увиденному, результат это даёт, но психика собаки при этом деформируется. Точно так же, как и попробововщая кровь человека, собака идёт по человеку, так и собака попробовавшая кровь собаки ижёт против соплеменника , как против смертельного врага. И потенциальной добычи пищи. извините..вопрос можно,а какая гарантия ,что если я начну своих кормить мышами и поить кровью комаров,что они ТОЧНО будут считать их врагами....просто с приближением лета для меня это сейчас насущная проблема,и какими порциями посоветуете давать,я конечно бывает прибью 2-3 штук мышей,но если этого мало....я отобирать у кошки буду...лишь бы собаки почуствовали кровь врага. и я переживаю...кормлю собак говядиной ....как вы думаете они не начнут охотиться на коров,а то у нас стадо рядом пасётся...пока конечно ттт...но чем чёрт не шутит....кровь же...добыча потенциальная всё...вся жизнь порушена ..теперь и на конях без кобеля придётся...конину давала..у меня развилась паранойя...пошла прятать и курей
Ildar: лёка пишет: у меня развилась паранойя...пошла прятать и курей вам не курей пора прятать а себя подальше причём... желательно в психушку...
CHELID: Onufrii Вы меня все извините, но прожив много лет в различных мусульманских странах, видя существование аборигенных собак не по рассказам с интернета и занимаясь собаководством всю жизнь - НИКОГДА НЕ ДУМАЛА, ЧТО МОЖНО НАПИСАТЬ СТОЛЬКО СКАЗОК. У меня только вот один вопрос к Вам: " А талибов с собаками Вы лично видели? Интересно где и при каких обстоятельствах?"
mihko: Ildar пишет: а себя подальше причём... желательно в психушку... Ай как некрасиво с девушкой разговариваеш. Шуток юмора не понимаеш?
Ildar: mihko пишет: Ай как некрасиво с девушкой разговариваеш. иногда бывает... не спорю... но ты сам знаешь человек я добрый весёлый мне лучше поржать чем нагрубить)))так что вывод напрашивается сам... mihko пишет: Шуток юмора не понимаеш? ну когда один раз пошутили на эту тему смешно, второй раз терпимо... а зачем постоянно одно и тоже?отношение к этому всему её понятно зачем его повторять каждый раз?а насчёт волчатины и собачатины это правда... кормят собак этим зачем не знаю и как это помогает тоже, но кормят...
лёка: mihko я тя люблю
mihko: лёка
диман: У меня щенки съели волка за зиму целиком, ничем не отличаются от обычных (им уже 5 лет).
ZOLANA-AZIA: лёка пишет: всё...вся жизнь порушена ..теперь и на конях без кобеля придётся...конину давала..у меня развилась паранойя...пошла прятать и курей
qwerty771: Ну что, кто завтра поедет волков кушать?
Ildar: qwerty771 пишет: Ну что, кто завтра поедет волков кушать? и тишина?очень интересно итог тестирования узнать)))
СМ: Ildar пишет: и тишина?очень интересно итог тестирования узнать А,такой и итог.ну сидят волки в вольере и сидят,не мешали особо азиатам
Гулова Юлия: вот эти три дамочки...улыбаемся и машем
Ildar: СМ пишет: А,такой и итог.ну сидят волки в вольере и сидят,не мешали особо азиатам даже не знаю что и сказать))) а как тестировали тогда? Гулова Юлия пишет: вот эти три дамочки...улыбаемся и машем они так мило улыбаются
Натка: А на волчиц пускали и кобелей?
Samuray-ka: Натка пишет: А на волчиц пускали и кобелей? Да никого там не пускали! Опять фигня какая-то , а не "Тест". Волки (тоесть волчьи барыщни) сами по себе в клетке, волкодавы (то есть кобели) тоже сами по себе, под охраной хозяев. все давным-давно было предопределено, Samuray-ka пишет: Если действительно схема проверки такая, то это конечно никакой не ТЕСТ, это понятие здесь неуместно А мы столько копий поломали...
Ildar: Samuray-ka пишет: Да никого там не пускали! Опять фигня какая-то , а не "Тест". Волки (тоесть волчьи барыщни) сами по себе в клетке, волкодавы (то есть кобели) тоже сами по себе, под охраной хозяев. все давным-давно было предопределено, ясно
qwerty771: Мы сходили. Азиатка не проявила никаких эмоций. Порычала только чуток. Джек так же. Рыкнул и просто с интересом смотрел на них.
qwerty771: Поговорил с инструктором. Тот сказал, что пошла только одна собака САО и один кобель КО.
Elena: qwerty771 пишет: что пошла только одна куда пошла, к вольеру?
mihko: qwerty771 пишет: Тот сказал, что пошла только одна собака САО и один кобель КО. Они что дурные, на решётку бросаться то?
Леонид: Samuray-ka пишет: Да никого там не пускали! Опять фигня какая-то , а не "Тест". Samuray-ka пишет: все давным-давно было предопределено, Samuray-ka, я бы не стал так категорично, «со знанием дела» утверждать не зная всего. Попробую по порядку прояснить ситуацию. В вольере находилось три волка. Два кобеля и волчица. Возраст у всех одинаковый, им по 2 года. Волчица повязана, в середине мая у нее срок. При предварительном опросе ни один владелец не решился (не согласился) пустить свою собаку в свободном полете. И это понятно по вполне объективным причинам. Продумать вариант, чтоб волки были на свободе и в то же время как-то ограничены в своих действиях тоже не получилось по техническим и по безопасности причинам; скопление людей, бегающие без присмотра маленькие дети, собаки и т.д. и т.п. Набирающие обороты активные действия «зеленых» в регионе (недавно из за их действий в области пришлось отменить притравку по подсадному медведю) так-же заставили организаторов не идти с ними на конфликт, ибо была первоочередная задача – провести выставки для собак. Потом, человек (хозяин) который управлял (справлялся) волками накануне получил травму (производственную) и не мог просто принимать участие в этом мероприятии. Учитывая все эти моменты организаторы приняли решение просто привезти волков(народ уже настроился) и поместить в просторный вольер, чтоб участники выставки могли подводить своих собак и увидеть их реакцию. К сожалению, «хлеба и зрелищ» не получилось, не всегда в этой жизни все получается по запланированному сценарию. Но все кто хотел и кому было интересно, те проверили своих собак.
Леонид: Вот фото некоторых участников: Пришла "пообщаться" со своими прямыми родственниками и двух летняя полукровка Аюна. К ней со стороны волков было особое внимание.
ОляМ: Леонид большинство азиков кажется не шибко хотели знакомиться с волками
Ildar: ОляМ пишет: большинство азиков кажется не шибко хотели знакомиться с волками что то хвосты некоторые припустили...
лёка: сводили собачек в зоопарк получается..ну хоть сами пообщались и то радостно
лёка: Ildar а чего им хвост то задирать...спокойные собаки...опасности не видят и не чуствуют...так какого им бычиться не понятно на кого.мои тоже когда гулять идём...на собак за забром не реагируют ну никак сцуки,а вот когда реально видят что псина к ним валит...вот тогда и хвост поднимут и столб повыше об...ут.
Леонид: ОляМ пишет: большинство азиков кажется не шибко хотели знакомиться с волками Мне кажется Вы дальше хотите что - то сказать... Развивайте свою мысль Ildar пишет: что то хвосты некоторые припустили... Ildar, Вы похоже тоже близки к распознанию внутреннего состояния некоторых участников(собак) этого мероприятия... Что Вы увидели по фото..? Ваше мнение?
Гулова Юлия:
леди: лёка, там не только хвостики поджаты, там ещё позы зашуганые и норовят побыстрее мимо клетки пройти или за хозяина спрятаться.
леди: Я вот думаю, если мой пёр съесть циркового медведя на выгуле, он крут, или нет?
СМ: леди пишет: там не только хвостики поджаты, там ещё позы зашуганые и норовят побыстрее мимо клетки пройти или за хозяина спрятаться. Нет такого не было(во всяком случае не из за волков)просто пофигу многим собам волки были
Ildar: лёка пишет: Ildar а чего им хвост то задирать...спокойные собаки...опасности не видят и не чуствуют...так какого им бычиться не понятно на кого.мои тоже когда гулять идём...на собак за забром не реагируют ну никак сцуки,а вот когда реально видят что псина к ним валит...вот тогда и хвост поднимут и столб повыше об...ут. это может лично моё мнение но собака должна всегда держать хвост при виде другой посторонеей собаки или волка...я не говорю что она должна решётку на таран брать или на поводке хрипеть... нет...просто собака должна вести себя уверенно.... Леонид пишет: Ildar, Вы похоже тоже близки к распознанию внутреннего состояния некоторых участников(собак) этого мероприятия... Что Вы увидели по фото..? Ваше мнение? моё мнение что несколько собак явно волка боятся... а дальше уже каждый сам решает для себя...
Ildar: СМ пишет: Нет такого не было(во всяком случае не из за волков)просто пофигу многим собам волки были ну тогда какой смысл?сначало зашугать собаку а пото выставлять фото рядом с клеткой... СМ пишет: просто пофигу многим собам волки были раз пофигу значит не страшно...
Ildar: леди пишет: Я вот думаю, если мой пёр съесть циркового медведя на выгуле, он крут, или нет? если взрослого и не с подпиленными когтями то по любому крут.... только я больше чем уверен что не съест
Леонид: Ildar пишет: моё мнение что несколько собак явно волка боятся... Мягко говоря, внутренняя неуверенность у этих собак присутствовала. А если был бы контакт, полный..? Ildar пишет: ну тогда какой смысл?сначало зашугать собаку а пото выставлять фото рядом с клеткой... Расшифруйте этот пост..?Не совсем понятен смысл...написанного. Предварительно ведь никто собак не "шугал".
Ildar: Леонид пишет: А если был бы контакт, полный..? история не знает сослагательного наклонения...чтобы что то сказать надо видеть... Леонид пишет: Расшифруйте этот пост..?Не совсем понятен смысл...написанного. Предварительно ведь никто собак не "шугал". ну могли просто наказать собаку за что-то... ну да ладно...это вы должны рассказывать о том как себя собаки вели а не мы... а есть ли видео?
Леонид: Ildar пишет: а есть ли видео? Может у кого - либо есть, у нас никто не снимал.
ОляМ: леди пишет: лёка, там не только хвостики поджаты, там ещё позы зашуганые и норовят побыстрее мимо клетки пройти или за хозяина спрятаться. И мне так же показалось. Ildar пишет: это может лично моё мнение но собака должна всегда держать хвост при виде другой посторонеей собаки или волка...я не говорю что она должна решётку на таран брать или на поводке хрипеть... нет...просто собака должна вести себя уверенно....
ОляМ: Леонид пишет: Мне кажется Вы дальше хотите что - то сказать... Развивайте свою мысль В общем собашки "тест" не сдали. Мне по фото понравился по поведению (да и вообще понравился) только белый кобель. : )
СМ: Ildar пишет: моё мнение что несколько собак явно волка боятся... Я ж говорю. пофигу собакам было.А суку рыжую с поджатым хвостом и в ринге она так же бегала,там все просто .в самом начале выставки, сука швырнулась пару раз на людей.ну видимо внушение провели и результат по волку просто полный игнор. фото в ринге волков там не было,а на собак и на людей нормально так реагирует
mihko: Леонид пишет: Пришла "пообщаться" со своими прямыми родственниками и двух летняя полукровка Аюна. К ней со стороны волков было особое внимание. Волки свою кровь за версту учуяли
ЮлияСПб: Леонид пишет: Пришла "пообщаться" со своими прямыми родственниками и двух летняя полукровка Аюна. К ней со стороны волков было особое внимание если не ошибаюсь, волки на нее беззлобно реагировали, не так как на собак?
Dead Gamer: Волк в одной весовой категории с волкодавом разорвёт последнего на ремни.
Леонид: ЮлияСПб пишет: если не ошибаюсь, волки на нее беззлобно реагировали, не так как на собак? Да, Юля. Ты совершенно правильно подметила. Волки с Аюной нюхались "вплотную", без всякой агрессии. Самый интересный момент был, тогда, когда Аюна появилась в поле зрения волков (хозяин подводил на поводке), волки все втроем, как по команде встали, и махая хвостами подошли в плотную к прутьям. Аюна при приближении начала демонстрировать позу подчинения; поскуливала, закладывала ушки, прижимала зад повиливая хвостом. В общем, она повела себя "правильно", и волки ее поняли...
Sveshnik: Читаю и думаю У вас у всех есть собаки? Люди которые сделали так сказать притравку на волка молодцы Вы возьмите своих и подведите к клетке с волком Потом напишите где у ваших собак были хвостики и как они себя вели
Dead Gamer: http://i082.radikal.ru/0904/71/8e087d840953.jpg этот пёс явно стух.
Ildar: СМ пишет: Я ж говорю. пофигу собакам было.А суку рыжую с поджатым хвостом и в ринге она так же бегала,там все просто .в самом начале выставки, сука швырнулась пару раз на людей.ну видимо внушение провели и результат по волку просто полный игнор. фото в ринге волков там не было,а на собак и на людей нормально так реагирует Ildar пишет: ну могли просто наказать собаку за что-то... ну да ладно...это вы должны рассказывать о том как себя собаки вели а не мы... а есть ли видео? я думаю мы друг друга поняли... Sveshnik пишет: Читаю и думаю У вас у всех есть собаки? Люди которые сделали так сказать притравку на волка молодцы Вы возьмите своих и подведите к клетке с волком Потом напишите где у ваших собак были хвостики и как они себя вели ну что уж Вы так рьяно в бой не разобравшись... есть и собаки и волков они не в клетках видят... а то что ребята молодцы так это нито и не спорит...
Sveshnik: волков они не в клетках видят. Поделитесь пожалуста какая реакция была у вашей собаки при встрече?
Ildar: Sveshnik пишет: Поделитесь пожалуста какая реакция была у вашей собаки при встрече? погнали... видел несколько раз как собаки у кошары с волком дрались у нас ни одной головы на точке от волка не пропало ттт а все соседи перестали уже овец, лошадей и верблюдов разводить... потому что у последних молодняк били волки несчадно... а овцу проще всего им взять....
лёка: Ildar долго думала.....ваши собаки круче всех,а мой дЕбил только коз от своих же собак охраняет...наверно сам козлина сожрать хочет...в одно рыло)))) я как то не увидела в постах...сколько ваши местные волки весят то?
Ildar: лёка не надоело?
лёка: не поверитеIldar нет.))не надоело,я вообще терпеливая......бываю иногда
лёка: а правда...зачем он коз от своих охраняет?тем более только этой весной стали коз к нему выпускать.
CHELID: лёка Вы молодец! Я с Вами во всём согласна (особенно в реакции на дремучесть масс!)
леди: Ildar пишет: если взрослого и не с подпиленными когтями то по любому крут.... только я больше чем уверен что не съест Ясное дело, не съест. А вот само желание круто или нет? Ветерок был на нас. Из-за запаха мой и попёр. Правда было ему тогда что-то около года. Я просто не очень понимаю смысл прогулки с азиатами мимо клетки с волчицами. Что это показало? Что явных истериков и трусов до одури среди "тестируемых" не было?
mihko: лёка пишет: а правда...зачем он коз от своих охраняет? Считает, что это его стая - козёл.
Гулова Юлия: леди пишет: Что явных истериков и трусов до одури среди "тестируемых" не было? нет небыло...во всяком случае я этого не увидела... Была сука САО (как уже выше подметили) поведение ее вообще было не оч. уверенное (то агрессия то наоборот) и возле вольера с волками она так же неуверенно себя вела.... в остальных случаях собаки себя вели спокойно- без всякой обезбашенной агрессии или трусости...волновались помоему больше их владельцы, нежели сами питомцы проявляли какую то неувероенность....леди пишет: Что это показало? возможность увидеть и почувствовать рядом со своей шкурой зверя Да у большинства людей был чисто спортивный интерес.....
Samuray-ka: лёка пишет: а правда...зачем он коз от своих охраняет? Наверное потому что он лёка пишет: дЕбил
Гулова Юлия: Samuray-ka
Ildar: лёка пишет: не поверитеIldar нет.))не надоело,я вообще терпеливая......бываю иногда к сожалению вы не первая кто мне задаёт эти вопросы, и я не обладаю особым терпением в делах мне не интересных... Samuray-ka пишет: лёка пишет: цитата: а правда...зачем он коз от своих охраняет? Наверное потому что он лёка пишет: цитата: дЕбил спасибо
лёка: Samuray-ka ну да...дебил...дал бы догам завалить коз....заодно бы и поел,надо менять собаку...какой то придурок...гусей нв улицу высадили..так он их в стаю сбивает и загоняет назад...подозреваю,что заводчики меня обманули...эх помесь у меня...дкмаю с колли,а может и с лайкой..потому что шкурку медведика которую мне отдал егерь, потому что она выделке не подлежит,сначала по огороду вместе со спаниелем таскали ,а теперь спит на ней БЛИН...ДА У МЕНЯ НЕ ВЪ...ННАЯ ЗВЕРОВАЯ ЛАЙКА.не должон азиат ся так вести...и хвост зараза не поднимает на шкуру...трус однако...пойду создам темку о нечестных заводчиках продающих всяку помесь...
лёка: mihko он не козёл....а кАзлина(с нежностью в голосе)
лёка: ньдаааа...прикольно..лайка то на медведя идёт..и на кабана а насчёт теста...вы многое не учитываете...перевозка до места,толпа народу и собак,чужая территория,кака то зверюшка в вольере...надоело уже стебаться..мой просто к клетке подошёл(на притравочную станцию ехали по лайкам взяли и кобеля погулять)понюхал ...поссаль и всё...никаких агрессивных выпадов...зато когда барсука увидел...заинтересовался..подошёл,тот прыгнул(благо клетка опять же)так мой чуть зубы на клетке не оставил,и что?если он волка в клетке не считает соперником он не азиат теперь? Samuray-ka вам особый респект...рада что не перевелись на руси гиганты мысли,если б не вы...я б наверно в депрессию впала от этой скукоты...спасибо большое...развлекли вместе с ...ильдаром
Samuray-ka: лёка пишет: спасибо большое... Не стоит благодарностей, я всего лишь Вас процитировала. И заметьте вот так лёка пишет: надо менять собаку...какой то придурок... и вот так лёка пишет: он не азиат и еще вот так лёка пишет: У МЕНЯ НЕ ВЪ...ННАЯ ЗВЕРОВАЯ ЛАЙКА и так лёка пишет: трус однако не я а Вы писали лёка пишет: зато когда барсука увидел...заинтересовался..подошёл,тот прыгнул(благо клетка опять же)так мой чуть зубы на клетке не оставил,и что? Эт наверное он у Вас еще и помесь с ягдтерьером лёка пишет: я б наверно в депрессию впала от этой скукоты... Приходите в наши флудильные веселые темки, мы там зажигаем всей силой своего природного юмора. лёка пишет: развлекли вместе с ...ильдаром Я вроде водиночку развлекала, не надо мои заслуги делить. Что мое, то мое, никому не отдам!
лёка: спасибо...будет интересно...загляну
mihko: лёка пишет: будет интересно...загляну Тебе врят ли там понравится
Samuray-ka: mihko пишет: Тебе врят ли там понравится Эт почему это? У нас там очень прикольненько , а лёка девушка с юмором, очень даже понравиться
mihko: Samuray-ka пишет: а лёка девушка с юмором Да нет, у неё не крапивный юмор
лёка: лайки которые родились от родителей у которых 2-3 поколения не работали .....не работают.им барсука...а они ..ОНЕ Ж КУСАЮТСЯ ...ПАПА ЗАБЕРИ МНЮ ОТСЕЛЬ...
сенька: лёка пишет: им барсука. А лайку пускают в нору за барсуком?Я думала на барсука ходят с другими породами(с норными).
лёка: зря вы так думали,пит тож вроде не норная))),а друг в маслянинском районе притравил на барсука...охотится только в путь.или сложилось чёткое мнение что барсук из норы ваапще не вылазит?
Samuray-ka: лёка пишет: зря вы так думали,пит тож вроде не норная))),а друг в маслянинском районе притравил на барсука...охотится только в путь.или сложилось чёткое мнение что барсук из норы ваапще не вылазит? Вы нас совсем запутали Хоть мы и не знаем, где расположен этот загадочный "маслянинский" район, давно известно, что притравка норых собак происходит именно тогда, когда барсук в норе находится, пускай даже искусственно созданной. Задача собаки -охотника в эту нору залезть, сделать хват и делжать-душить. А притравка питом на барсука вне норы, положенного на асфальт, это попросту убийство этого самого барсука. У меня лёка пишет: сложилось чёткое мнение , что некоторые участники в позднее время суток не совсем трезвые пишут, ничо не понятно - какой барсук, какой пит? И какое это отношение к данной теме имеет
сенька: лёка пишет: лайки которые родились от родителей у которых 2-3 поколения не работали .....не работают А питбуль (о,чудо.!)заработал...или по вашей логике у него 2-3 поколения работали по барсуку?лёка ,давайте оставим барсука норным,забудем лайку и питбуля и вернёмся к азиатам и волкам.
лёка: ньдааа.....сказать что я в шоке-это ничего несказать..я в шоке
лёка: сенька Пациент на приёме у психиатра: - Доктор, я страдаю манией величия! - Да что ты знаешь о мании величия, жалкое чмо?!
лёка: Когда человека кусает вампир, то он превращается в вампира. Складывается такое ощущение что вокруг всех покусали бараны.
Samuray-ka: лёка пишет: .....сказать что я в шоке-это ничего несказать..я в шоке То сказать, то не сказать, Вы уж определитесь там, в чем Вы лёка пишет: Складывается такое ощущение что вокруг всех покусали бараны. А Вы этой участи избежали, потому что бараны своих не кусают
Джара: Фига се, зашла темку почитать, про притравку на волка Какие козлы?...Какие барсуки?... Вывих мозга заработать можно
Samuray-ka: Джара пишет: Вывих мозга заработать можно Да ладно тебе, человек пошутить хотел, наверное, только юмор у нее какой-то не крапивный, точно Михко оценил Так что мозг не вывихивай, относись соответственно, делай так сказать скидочку.
Джара: Samuray-ka пишет: только юмор у нее какой-то не крапивный Это да...Мы люди мирные, тока флудом занимаемся. Ентот юмор без поллитра не разобрать видимо
Samuray-ka: Джара пишет: Мы люди мирные, тока флудом занимаемся. Мы мирные люди, и наш флудопоезд стоит на запасном пути Джара пишет: Ентот юмор без поллитра не разобрать так же как и сочинить
боцман: Джара пишет: Ентот юмор без поллитра не разобрать видимо Маловато . А вот в самый раз
Samuray-ka: боцман пишет: А вот в самый раз А закусь хде? Я без закуски не согласная
боцман: Samuray-ka пишет: А закусь хде? Во , такая пойдет?
боцман: Samuray-ka пишет: Я без закуски не согласная «Быком» запивать,ваще чума
Джара: боцман пишет: А вот в самый раз Эт вряд ли...От такого уже и компьютер включить проблема будет, не говоря уж о том, чтобы вникнуть в смысл написаного
Samuray-ka: Джара пишет: чтобы вникнуть в смысл написаного А зачем вникать-то? После ТАКОГО пишут уже не вникая, зато наутро столько интересного узнаешь! Помните, как один раз ночью Семенов нам в любви признавался, при встрече он мне рассказывал, какие чувства испытал, когда утром прочитал написанное
Coollife: Не знаю как на волков, но на медведя моя девочка в 9 месяцев очень оживленно бросалась. Она так вся в ярости ощетинилась, что раза в 2 больше стала еле от клетки оттащила.
ZOLANA-AZIA: Н-да-а-а!!!, после таких фоток... тема о медведях и волках как-то плавненько отходит на второй план...
Samuray-ka: ZOLANA-AZIA пишет: тема о медведях и волках как-то плавненько отходит на второй план... Да что это за тема-то была? Как собак к клетке с волком подвели? У нас была один раз монопородка в так называемом в Саратове "Детском парке", но у меня и мысли не было пригласить участников к клетке с волками, хоть их там пятеро содержится, потому что поведение собаки после выставки, где подвляли ее арессию, около клетки вообще ни очем не говорит, а здесь было громко заявлено, что состоится ТЕСТ! по волку. Еще раз повторяю, называйте это как хотите, но если тестовые между волкодавами показывают их силу, храбрость, терплячесть, то данное мероприятие не показало НИЧЕГО!
Гулова Юлия: Samuray-ka пишет: то данное мероприятие не показало НИЧЕГО данное мероприятие мне волков показало Ну я тоже считаю надо, что то пооживленнее и поинтереснее придумывать с волками....
Джара: Гулова Юлия пишет: данное мероприятие мне волков показало и собашкам
Samuray-ka: Джара пишет: и собашкам Их еще и в цирк можно сводить, посмотреть как мишки на великах ездят и львы через огонь прыгают, для расширения кругозора, так сказать
Sveshnik: Научить ездить на машине научить стрелять и приемам самообороны будет хороший охранник для дома и семьи
qwerty771: Та рыжая, что по мнению некоторых, поджала хвост, моя. После спецом подошел к Леониду, спросил, как реакция собаки. Он ответил, что нормальная. Фотка не очень удачная. Порычать и гавкнуть успела. До того, как к волкам ее повели, она получила выволочку за то, пыталась охранять хозяйку от дамы, размахивающей кубком (который эта соба и заработала, кстати). А еще раньше получила за рык у ринга. Там азиат съел шпица-разорвал как тряпку. Люди разбегались от азиатов, собака это же тоже чувствует. И повели ее не уверенно, хозяйка сама боялась волков. Тем не менее, собака просто спокойно прошла вдоль и без эмоций ушла. Думаю, они просто не знает, что это за такие собаки и их надо бояцца. Если кто видел что-то неправильное в поведении этой собаки, расскажите. Для этого и водил ее. Да, будет притравка на волка, пущу собаку, не вопрос. Вот тогда и будет видно.
Samuray-ka: qwerty771 пишет: Та рыжая, что по мнению некоторых, поджала хвост, моя. qwerty771 пишет: И повели ее не уверенно, хозяйка сама боялась волков. Если соба твоя, то ее хозяйка-твоя жена? Ты почто ее одну, боящуюся такую, к волкам-то отправил
Джара: Samuray-ka пишет: Ты почто ее одну, боящуюся такую, к волкам-то отправил А её(жену) тоже тестировал! Негодник!
qwerty771: Samuray-ka пишет: ее хозяйка-твоя жена? Samuray-ka пишет: Ты почто ее одну, боящуюся такую, к волкам-то отправил Да я сам боюсь! Джара пишет: А её(жену) тоже тестировал! Раскусила, поницательная ты наша! Да все просто. Некому снимать было. А хотелось оставить фотки на память. А эта рыжая падла (собака,а не жена) охранять взялась. Пришлось ее даже укусить немного за ухо. Она хоть и послушная (обе из нах), но обстановочка была достаточно нервозная, а собака это чувствовала. Три раза пыталась тяпнуть молча окружающих. Ну полная ссука!
Samuray-ka: qwerty771 пишет: Она хоть и послушная (обе из нах), Как только не слушаются, сразу обеих НАХ! Жесткое у тебя однако воспитаньце.. qwerty771 пишет: А эта рыжая падла (собака,а не жена) qwerty771 пишет: Ну полная ссука! Во втором высказывании не было конкретики
qwerty771: Конкретику им подавай... Охранять стала. Дома то на вольных хлебах всю ночь и днем прогулки. Повзрослела. В обчестве приличных собаколюбов показывает характер. На позапрошлой выставке хватанула за куртку хозяйку кобеля, который ее пытался понюхать. Куртка с вентиляцией теперь. Хорошо, что та отказалась от компенсации. На этой так же попытки всем показать что нехер тут делать, идите все домой! Подпускает близко к хозяевам всех, но махать руками-низя! Кричать-тоже. Дядя-гаишник, остановив машину, побежал быстренько в кустики. Голову вздумал засунуть в машину. С тренеровки везли собаку, с которой вместе занимаемся. Дык всю дорогу пыталась ей объяснить, что та должна не ехать на сиденьи, а рядом бежать. И кто ее научил? Найду ту сволочь-рыло начищу. говорю же, полная ссука!
Samuray-ka: qwerty771 пишет: Конкретику им подавай... Миш! Да ты меня не понял! Это я так шутковала... Просто в некоторых фразах ты делал пометки qwerty771 пишет: (собака,а не жена) , что б мы не перепутали, кто из них рыжая падла, а когда "полной сцукой " обозвал, то не конкретизировал кого
Агинец: Мне вот тоже практически интересно про эти тесты по волку. У меня простые дворняжки тоже кидались на волка, ну не все, а некоторые. И где они? Хватило на один волчий клацк. Вот идешь по улице, за воротами каждая собака - ужас какой волкодав! Воротья выламывает - не подходи, а то порву как грелку!
лёка: Агинец И ЧТО?
Балтек Гайрат: лёка пишет: И ЧТО? И ВСЕ.
Samuray-ka: лёка пишет: Агинец И ЧТО? Не любит человек волкодавов, облаивають они его из-за заборов, вот что
лёка: аааа
Агинец: Samuray-ka пишет: Не любит человек волкодавов, облаивають они его из-за заборов, вот что Нетушки! Человек любит волкодавов, но не подзаборных, а настоящих.
Ученик: Забыть надо про тесты по волку-не будут они драться один на один .Разные они
Агинец: Ученик пишет: Забыть надо про тесты по волку-не будут они драться один на один .Разные они
Samuray-ka: Агинец пишет: Человек любит волкодавов, но не подзаборных, а настоящих. Зазаборных что ли Ученик пишет: Забыть надо про тесты по волку-не будут они драться один на один .Разные они Эт точно! Хоть они и разные, но цель одна, не драться-бороться, а убивать друг друга. А это уже не тест, это кровавая драма
Агинец: Samuray-ka пишет: но цель одна, не драться-бороться, а убивать друг друга. Это у волка цель - убивать, он так устроен. А у собаки цель - подраться, она так устроена. Хотя у собак бывают исключения, но не у волков.
Samuray-ka: Агинец пишет: А у собаки цель - подраться, она так устроена. По-другому немного она устроена, с себе подобными подраться (за суку , еде, территорию), а волка отогнать от отары, если произошел прямой контакт и другого выхода нет - то убить. Соб ведь не дурак, видит , кто перед ним, собака или волк. Хотя спор этот бесполезен. Я всегда была против настоящего тестирования по волку, как и Вы. Прошу не путать настоящие с теми погляделками, которые были проведены в Иркутске, такие хоть после каждой выставки проводить можно, вреда от них нет (впрочем как и пользы)...
Ученик: Агинец (Это у волка цель - убивать, он так устроен )-думаю не убивать а выживать.Волк без нужды убивать и в бой бросаться не будет-лучше уйдет очнь хитрое животное
Агинец: Ученик Не вижу противоречия. Я говорю о целом, а вы в частности.
Агинец: Samuray-ka пишет: Прошу не путать настоящие с теми погляделками, которые были проведены в Иркутске, Логично!
Агинец: Скажите пожалуйста, а здесь на форуме есть че-нить про волков? Я искал - не нашел. Может я неправильно искал. Я подумал, если форум про волкодавов, то наверно про волков тоже есть.
mihko: Агинец пишет: Я подумал, если форум про волкодавов, то наверно про волков тоже есть. Не правильно подумали.
СМ: Агинец пишет: если форум про волкодавов, то наверно про волков тоже есть.Там где волкодавы хорошие, волков искать не надо
Ildar: СМ пишет: Там где волкодавы хорошие, волков искать не надо ну только если плоских и на стенке)))
Агинец:
боцман: Вот 1годовалый молодой волк . А вот притравка Сани Жигуна А вот как работает волкодав в полный контакт «хозяин волка,оттянул его ».
Варлам: Слабоват волчёнок,как итересно повёл бы себя волкодав при встрече с матёрым волком,и не на поводке волк,а в свободном движении
korzhik: Любая такого плана притравка похожа больше на травлю на охоте и изначально выворачивает наизнанку ситуацию в которой работают волкодавы в отарах, где не волка травят, а волк приходит поесть, да если что потравиться на собаку, если овцы проворнее окажуться. Под моральным давлением там как раз находится собака. Хотя кое что оценить такая притравка все-таки позволяет.
серый: Притравка такого плана, как раз и показала ,что рабочие собаки,являются не "собакодавами",как их окрестили некоторые разведенцы плюшевых мультяшек,а волкодавами,которых нисколько не смущает ни "страшный волчий запах" ,ни прямой контакт со зверем.Волку 1г2м .Отрадно ,что годовалые щенки при "тестировании" вели себя тк-же как и взрослые: без колебаний , молча сближались и атаковали.Салам.
боцман: серый пишет: Притравка такого плана, как раз и показала ,что рабочие собаки,являются не "собакодавами",как их окрестили некоторые разведенцы плюшевых мультяшек,а волкодавами,которых нисколько не смущает ни "страшный волчий запах" ,ни прямой контакт со зверем.Волку 1г2м .Отрадно ,что годовалые щенки при "тестировании" вели себя тк-же как и взрослые: без колебаний , молча сближались и атаковали.Салам. Однозначно !!!
Samuray-ka: серый
лёка: Здорово,маладцы.Только вот интересно как поведут себя те же собаки в полевых условиях,когда волк не будет пахнуть домом и человеком,сидеть на поводке,когда не будет рядом с волком и собакой находиться хозяева. и когда волк не будет ассоциироваться у собак с собакой,,странно было бы если чабаны держали волка на поводке. Извините,я опять не выдержала, просто мне лично такие притравки,если это можно так назвать,или тесты-хотя на что -то же не понятно,как то...
korzhik: серый пишет: а волкодавами,которых нисколько не смущает ни "страшный волчий запах" ,ни прямой контакт со зверем. Я не хотел портить послевкусье тестов и лишь намекал на техническую сторону дела, причем ни сколько не отрицаю, что отсуствие страха перед видом хищника оттестировать можно. И что только после этой проверки имеет смысл пробовать применимость собак в работе. Не знаю почему у вас это вызвало такой всплеск негатива в сторону разведенцев плюшевых собак. Но приведу простой пример. Присутвовал на чемпионате Украины по ЗКС, - кто знает - это весьма специфический норматив и собакам непросто его проходить. Так вот выбрана была и очень специфичная площадка для тестов , в помещении недостроенного промкомплекса, огромный зал , бетон-железо, эхо такое, что почесал промежность - а звук возвращается по многу раз. Везде много посторонних звуков от падающих капель - короче только очередного сталкера сниматью Суть приблизительно такова, что хозяин с собакой заходит в это зал, собака привязвается на блок пост, короткое прощание, собаке дается около 5 мин для адаптации. Появляется фигурант , он движется сквозь блок пост, подходя к собаке , предлагает лакомство, стреляет из стартового пистолета - задача собаки: не взять лакомство, не подбирать рассыпаный корм, не усраться от выстела, не пропустить нарушителя.... Участвовали достаточно титулованные и тренированніе собаки, имеющие очень неплохие результаты на соревнованиях по многим дисциплинам - т.е. тертые калачи, жестко работавшие по человеку. Так вот процент собак отработавших из-за изменившихся условий был парадоксально низок. Я понимаю, что несколько специфичный тест, но - я это рассказал только к тому, что способность собаки без страха атаковать волка в ситуации травли - показывает его способность это делать в конкретно взятой ситуации, но никак не отождествимо со способностью гарантированно защитить отару ... Но то что это так или иначе тест и это невозможно отрицать.
серый: Если очень интересно ,то приезжай и посмотри .У одних только горе от ума, а у некоторых девушек еще и недержание ,но мы вас извиняем, потому как волк ассоциироваться с собакой может только в перегруженной мозгами голове, а для собаки, его хоть дерьмом хозяина намажь, он останется зверем.Вот так, гениальная вы наша.
лёка: korzhik
серый: korzhik Мне абсолютно по боку устремления выставочных разведенцев, но в предыдущих спорах было высказано столько пурги о неадекватности рабочих собак, начиная с неуправляемой агрессии ,граничащей с бешенством ,а заканчивая полной профнепригодностью.Все рассказы о работе кровных волкодавов на отарах,подвергались "знатоками" обструкции.Мол "собакодавы" ваши при одном запахе волчьем ,нагадят больше чем весят, потому как......Поэтому- подайте нам тест! Как смогли -подали.Вижу ,опять не угодили.ИЗВИНИТЕ
Samuray-ka: лёка пишет: Только вот интересно как поведут себя те же собаки в полевых условиях,когда волк не будет пахнуть домом и человеком,сидеть на поводке,когда не будет рядом с волком и собакой находиться хозяева. и когда волк не будет ассоциироваться у собак с собакой,,странно было бы если чабаны держали волка на поводке. Я уже в осадке от такой тупости Интересно ей! Собаки, котрорые пошли на волка не в полевых условиях, и в поле на него пойдут, а собаки, которые на диване плющевые лежат или мимо волка в клетке с опущенным хвостом ходят (как бы чего не вышло), ни в поле, ни в неполе обделаются однозначно, да и кто бы их к волку, любимых, подпустил, если даже на себе подобных поставить не могут, влруг шкурку поврядят А по чабанов что за чушь? Они волков на поводках не держат, но и у собак тже полный карт-бланш, пан или пропал!
лёка: Samuray-ka тогда я знаю ещё ещё одну породу волкодавов...пит буль...берут волка и убивают волка Уменя сука 3 летка через решётку на тигра кидалась,и уверена открой я вольер ...пошла бы ,просто на самом деле это похоже на притравку по зверю,лаек так натаскивают...пойдёт не пойдёт...не пошла пулю в лоб,пошла живи.я часто видела собак,которые рядом с хозяином храбрецы просто обалдеть какие,а без хозяина..заходи кто хочешь бери чё хочешь. Samuray-ka пишет: Я уже в осадке от такой тупости может это не тупость,а просто вы меня не понимаете ,а я вас недопонимаю,но при этом заметьте,не перехожу на личности,потому что как бы неприятно это людям.и если вы уважаемая не заметили лёка пишет: просто мне лично а то что вам лично-это ваши головные боли,и я всё ещё надеюсь,что здесь на форуме ВСЕ могут высазать СВОЁ мнение ....и не быть оскорблёнными серый пишет: Если очень интересно ,то приезжай и посмотри ВЫ неповерите,для того что бы посмотреть на притравку по зверю,мне ТАК далеко ехать не надо.
korzhik: серый пишет: Вижу ,опять не угодили.ИЗВИНИТЕ Ну почему - это неплохо! И уж точно лучше - чем ничего... Только на наработанном опыте что-то получается.. Так что я только за, когда люди стремятся чего-то достичь, кроме удовлетворений своего эго. И лишь высказал мысль, которая может быть полезна, а может и бесполезна... А у вас есть опыт, вы видели реакцию и собаки и хищника в процессе , так что вам виднее, что применимо.
серый: лёка Посмотреть я предложил работу волкодавов в степи при отаре, где волки без поводков и дезодорантов.А собаки кровные по боевым лииям.
Samuray-ka: лёка пишет: может это не тупость,а просто вы меня не понимаете ,а я вас недопонимаю Ладно, за резкое высказывание извиняюсь, просто надоели эти вечные обвинения боевых кобелей, то они не охраняют ни фига, потому что тупые, только драться и могут, то по человеку не работают, потому что кроме собак им никто не нужен, то на волка они не пойдут, потому что Волкодав это сказки... Ну вот скажите, к чему Вы сейчас это написали? лёка пишет: я часто видела собак,которые рядом с хозяином храбрецы просто обалдеть какие,а без хозяина..заходи кто хочешь бери чё хочешь. К чему вот здесь в этой теме вот эти Ваши наблюдения и рассуждения? И вообще я в Вашем посте ничего не поняла, то питы с тиграми, то о каких-то "храбрецах", головные боли? Писать и рассуждать конечно можно всем, только прежде чем высказать свое мнение, подумайте над тем, что Вы хотите донести до оппонента, а то смысл ваших постов иногда просто не улавливается (ну или это я такая тупая)
mihko: лёка пишет: и я всё ещё надеюсь,что здесь на форуме ВСЕ могут высазать СВОЁ мнение .... Правильно надеетесь, просто наши уважаемые бойчатники ну очень обидчивые, что зачастую мешает им конструктивно воспринимать критику. Лично мне этот волк тоже собачку низкопробную напомнил, прежде всего тем, сто с поводка на человека кидаться стал - уж не по волчьи это. Не удивлюсь, если мотивация агрессии к человеку была защита хозяина. Так что по мне, волчьего в нём не много осталось. Интересно было бы послушать по этому поводу Леонида, он у нас эксперт по волкам.
korzhik: mihko пишет: уж не по волчьи это. Ну я вам скажу, что я наблюдал у друзей 2-х волков(однопометные) выросших на привязи во дворах в Киевской области. Они конечно не швырялись, но когда человек оказывался в достижимости цепи, короткий бросок и откусывались так, что собачьи покусы казались детскими шалостями. При чем он молча добрыми глазами смотрит на тебя, даже создается впечатление, что можно подойти погладить, но в долю секунды попытка вцепиться в то, что достанет.
mihko: korzhik пишет: Они конечно не швырялись, но когда человек оказывался в достижимости цепи, короткий бросок и откусывались так, что собачьи покусы казались детскими шалостями. Это по волчьи, выполнять роль цепного пса?
лёка: Samuray-ka да я не про то говорю,что они ни черта не могут. Samuray-ka пишет: К чему вот здесь в этой теме вот эти Ваши наблюдения и рассуждения? ну если здесь такая цензура,то я конечно писать не буду,а так поясню...собака с хозяином за спиной -это одно,а собака одна в поле -это другое Samuray-ka пишет: то питы с тиграми, то о каких-то "храбрецах", не питы, а сука азиатка,многие помнят тигра что у меня жил,тоже зверь и крайне вонючий,но кроме суки азиатки никто не реагировал на него,та что мне теперь ...гордиться тем что у меня псина через решётку на тигра бросалась.Ребята конечно молодцы,хоть что то стараются сделать,но в данной ситуации...ВОлЧЁНКА жалко.можете опять оспорить,но ручной волк это ручной волк
korzhik: mihko пишет: Это по волчьи, выполнять роль цепного пса? Он не ведет себя как цепной пес.... Все делает молча, изподтишка.... Возможно - это условия содержания, которое им смогли создать хозяева .... На охоте нашли логово и забрали оттудова 3-х волчат.... 1 волчицу и 2-х волков. Почему цепь - они норовили выскочить ,любой забор для них не препятсвие и из закрытого вольера волчица ушла через крышу, поломав ондулин на почти 2-х метровой высоте... ее больше никто не видел. Волки коб. у обоих хозяев остались, но их посадили на цепь, чтобы избежать ухода. Один волк погиб, а второму уже 3.5 года - живет себе. Правда контакта у хозяев с ним нет.
Samuray-ka: лёка пишет: ...пит буль...берут волка и убивают волка Это не Вы про питов в этой теме писали? Ну значит я читать не умею лёка пишет: Samuray-ka да я не про то говорю,что они ни черта не могут. Говорить не говорите, толко ставите под сомнение результаты проведенного теста. лёка пишет: Только вот интересно как поведут себя те же собаки в полевых условиях То есть намекаете, что если волчек будет побольше, без поводка, не будет поблизости хозяина, кобель струсит. лёка пишет: ...ВОлЧЁНКА жалко. Да что ему сделалось, волченку -то? Чемпионам на финале поболее досталось. Шрамы украшают кобелей
лёка: эээх...махнула рукой.ушла гордо подняв голову..топ топ-топ топ,споткнулась,упала...топ шлёп,топ шлёп,топ шлёп Samuray-ka
Samuray-ka: лёка пишет: Ребята конечно молодцы,хоть что то стараются сделать,но А вот с этим согласна полностью, и без всяких НО! лёка
Aleks Kr: Прочел почти всю тему и как понял суть обсуждения в нескольких вопросах:- Нужен или нет тест по волку? Какой должен быть этот тест? И какова его цель? Я думаю что ответ на последний вопрос внесет ясность в остальные. Как мне кажется целей может быть несколько 1 - спортивный интерес хозяев собак(тут коментировать нечего) 2- втравливание собак на зверя, как это уже сто лет делают охотники, тогда это не тест, а планомерная подготовка для определенной работы(например охота или охрана от зверя) 3- выявление характера собаки. И так если цель №1 я думаю тут все ясно, если людям хочется потусоваться , почему бы и нет, какй именно будет тест не важно(чем бы дитя не тешелось,абы не плакало) лишь бы он был гуманен. Если цель №2 тут все серьезней. Самое главное надо понять, что волк - это зверь, которого кормят ноги, если это не так то то это уже не волк. Волк выращенный в неволе(за очень редким исключением при удачно сложившихся обстоятельствах) попадая на волю погибает, так как не способен себя прокормить( у него для этого нет ни навыков ни соответствующей физподготовки). Поэтому притравить(научить собаку(САО,КВ) атоковать "волка" выращенного в неволе можно). конечно если эта собака с норммальной нервной системой. И собака будет думать, что способна справиться с волком, но если она не будет соответствовать по своей физ.силе,скорости,реакции и т.д. дикому волку она обречена, и даже если такая собака выжевет после стычки с этим диким зверем, будет ли у нее желание встречаться с ним еще раз. Азиат ведь не пит. В отаре собаки охраняют от волка прежде всего свою территорию(место своего обитания и питания ) которые, способны это делать по всем своим физическим и психическим показателям, прошедшие жетокий естественный отбор(почти такой же как и волк). По этому если кому- то нужны такие собы разводите их в соответствующих условиях(что очень тяжело). И наконец цель №3 проверить характер собаки. Собака с хорошей крепкой нервной системой, должна реагировать достойно не только на волка но и на проезжающий рядом паровоз, пролетающий самолет выстрел.взрыв и т.д. и тестов для выяснения этого может быть много. Тест по волку не самый для этого лучший. Уж лучше традиционные тестовые ипытания(бои), которые выявляют наиболее физически сильных(в своем весе) устойчивых к боли, целеустремленных собак. И последний вопрос - питбуль бросившийся в драку с ручным волком (или даже не с ручным) тоже волкодав? Я думаю, что нет только по одной причине - дикий волк его убьет, а волкодав должен наоборот убить волка или как минимум не дать ему убить себя. отстояв при этом свой интерес(в основном территорию). И напоследок! В прошлом году я видел у своего друга, егеря. убитого, толко что волка. Померял его в холке(примерно)85- 90см. вес точный -82кг. Какие же тогда у нас должны быть волкодавы? Вообщем вот такое у меня сложилось мнение по этому вопросу и захотелось им поделиться.
Samuray-ka: Aleks Kr как Вы хорошо написали! Прямо по полочкам разложили! Согласна с Вами во многом Позвольте только немного уточнить. Проведенный тест (я имею ввиду не Иркутский, который вряд ли можно таковым назвать, а Домбайский) был проведен с целью Aleks Kr пишет: проверить характер собаки. Вы на форуме недавно, наверное не читали тем, где бойцовые собаки (я имею ввиду волкодавов, принимающих участие в ТИ) проявляют храбрость только с себе подобными, а от волка, по русски говоря, обкакаются. Так вот этим тестом преследовалась еще одна цель- доказать таким вот говорунам-сказочникам, что это далеко не так. А теперь видите какие отговорки начинаются- волчонок маленький, ручной, на привязи...
Sveshnik: Samuray-ka А можно подробнее про Домбайский тест
Aleks Kr: Samuray-ka пишет: Так вот этим тестом преследовалась еще одна цель- доказать таким вот говорунам-сказочникам, что это далеко не так. А теперь видите какие отговорки начинаются- волчонок маленький, ручной, на привязи... Мне кажется говорунам вообще ничего доказывать не надо. В любом случае такой тест(Домбайский) имеет право на свое существование. Только волченка жалко, я всетаки за равные шансы на победу.
Samuray-ka: Sveshnik пишет: А можно подробнее про Домбайский тест Это вопрос к Сереге (Боцману) или к СЕРОМУ, они там были, видели все воочию, может быть прокоментируют поподробнеее. Спрашивайте конкретнее , что Вас интересует Aleks Kr пишет: Мне кажется говорунам вообще ничего доказывать не надо. Может быть Вы и правы, просто обидно, когда про наших бойцов, доказавших свое имя "Волкодав" пишут такую хрень. Типа не волкодавы они у вас , а собакодавы... Надо наверное быть выше этого и молча , сцепив зубы, делать свое дело..... Aleks Kr пишет: Только волченка жалко, я всетаки за равные шансы на победу. Так волченку вроде никакой вред нанесен и не был
Aleks Kr: Samuray-ka пишет: Так волченку вроде никакой вред нанесен и не был Физический может и нет, а моральный? Ему то оно зачем это тестирование?
Samuray-ka: Aleks Kr пишет: Ему то оно зачем это тестирование? Ну это тогда всех зверушек - лис, барсуков, на которых притравливают охотничьих, в частности норных собак, жалеть надо.
Aleks Kr: Samuray-ka Поэтому я притравку на зверя и не люблю. Сам бывал на притравках у охотников и насмотрелся. Когда два волкодава рвут друг друга в поединке, это совсем другое. Ну у охотников, ладно они собак тестируют и готовят для реальной работы, а азиату зачем, что бы кому-то что-то доказать А Вам, что зверушек не жалко? Лично я занимаюсь собаками с 12 лет и исключительно из-за любви к животным, а не наоборот.
Samuray-ka: Aleks Kr пишет: А Вам, что зверушек не жалко? Мне этот вопрос все время мама с папой задают, когда мы на турниры или Чемпионаты с собакинами уезжаем, только вместо "зверушка" ставится слово "собашка"... На Ваш же вопрос ответить не могу, как-то не задумывалась... Мож я черствая такая, но когда смотрела притравку ягда на барсука, в барсуке видела злобного зверя, а в ягде - собаку, выполнившую свою работу.
Aleks Kr: У меня все собы дерутся и все в шрамах это нормально. Их к этому ни кто не принуждает. А по поводу зверушек пусть каждый остается при своем, так уж устроен мир. Спасибо за беседу!
vader: Aleks Kr пишет: В любом случае такой тест(Домбайский) имеет право на свое существование. Только волченка жалко, я всетаки за равные шансы на победу. Саня, да волчонку ничего не было, как только собака брала хват ее сразу снимали. Проверили 3 кобелей, все молодые. Вопрос по волку...ты лично присутствовал при взвешивании ???? Что то не вериться
Aleks Kr: Вадим привет, рад тебя "слышать" ! Да волка взвешивал и делал промеры сам лично и со слов егеря это не самая крупная особь. Это было в Ветковском районе на границе с Брянщиной. По тесту в Домбаи я же сказал, что почему бы и нет. Только согласись, что собы наши не дураки, они иногда и без драки могут разобраться кто сильней. Так и с волком. волк волку рознь. А по поводу реакции на зверя, мне кажется если у пса дух есть ему все равно с кем сражаться. Такого пса с охотниками поводи он быстро к зверю привыкнет. У меня Чиник и лису убил и на волков рвался. Ну и что, так это и яги делают.
лёка: Aleks Kr пишет: пса с охотниками поводи он быстро к зверю привыкнет. У меня Чиник и лису убил и на волков рвался. Ну и что, так это и яги делают
Samuray-ka: Aleks Kr пишет: так это и яги делают Ну фсе... сейчас и ягдов в волкодавы запишут
серый: По поводу веса размеров волков небылиц рассказано болеее чем достаточно.Прошу - хватит уподобляться рыбакам.Максимальный вес волка -65кг.Взвешен и описан П.Сабанеевым ,ученым ,охотоведом,автором монографии "Волки".Кому интересно -почитайте.А если не поверите то ,умоляю ,взвесте самого крупного волка, а не врите об этом.Салам!
Aleks Kr: серый А вы, что только Сабонеева читали и все. Максимальный вес это какого волка? Я не сабираюсь ни кого убеждать и ничего доказывать. Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать. А вообще если интересно можете полопатить зоолог. лит. про Палеских волков. Я у Мазовера в описаниях тоже не видел азиатов по 90 в х-е и по 100 кг весом, тогда откуда они взялись. Да и прежде чем говорить о вранье. надо быть уверенным в этом на все сто, а так......?
Aleks Kr: Samuray-ka пишет: Ну фсе... сейчас и ягдов в волкодавы запишут Aleks Kr пишет: И последний вопрос - питбуль бросившийся в драку с ручным волком (или даже не с ручным) тоже волкодав? Я думаю, что нет только по одной причине - дикий волк его убьет, а волкодав должен наоборот убить волка или как минимум не дать ему убить себя. отстояв при этом свой интерес(в основном территорию). Я вродебы об этом уже говорил.
серый: Aleks Kr Это вес самого крупного волка Российской Империи.Промеряны и взвешены были более 2000 экземпляров всех подвидов волков ,обитавших на территории Р.И., куда кстати входило и Полесье.И у нас поверь тоже сказочников хватает, и 80 и 90, и мамой клянутся.А как н- на весы САМ положишь," извините ,перед смертью обосрался ,кил на 20".И насчет Мазовера , вы тоже не совсем правы.Он упоминает о собаках Ну очень крупных размеров.В 89г прошлого века в Ашхабаде в музее ,экспонировался ошейник волкодава, длиной 95см, рабочая дырка была на 75-77см.И такие особи как Старый Елбарс тоже кое-где встречались.Салам!
Sveshnik: Самыми крупными считаются среднерусские и сибирские волки. Отдельные экземпляры достигают колоссального веса - 70 - 80 кг. В среднем же матерый зверь редко бывает тяжелее 50 кг. К югу звери мельчают, и в южных степях и пустыне волки крупнее 30-40 кг уже не встречаются. Несколько особняком стоит так называемый тундровый волк, который в нарушение известного правила Бергмана (в высоких широтах животные крупнее своих южных собратьев) значительно уступает в весе таежным волкам. Скопировал в нете
Aleks Kr: Я думаю дискусия по весу волков, не имеет смысла. Я расказал о том, что видел. И в это верить ни кого не заставляю. Я вообще по этому вопросу не заморачиваюсь. Будет такая возможность выставлю доказуху, нет ну и ладно. Смысл не в размерах.
korzhik: У нас охотники по моей просьбе взвешивали 2-х вроде самых крупных стреляных волков за зиму прошлого года в охотхозяйстве близком к Чернобыльской зоне. Самый тяжелый потянул - 54 кг, но не ощупывая на глаз я ошибся почти на 11 кг. Внешне он выглядел существенно больше чем мой кобель азиат, который имеет такой же вес. Эти волки берут оленя и лося. Я лично видел свежеубитых волками оленей и лося. А ходя по следу волков преследующих косулю, оленя или лося понятно, что волк не накидывается и загрызает за минуту, а длительно преследует и калечит жертву и можно пройти и 10 км от момента обнаружения крови пораненной волком добычи. Я не очень воспрнимаю предмет спора потому как таджикские чабаны рассказывали, что в горах летом приход медведя к отаре бывает весьма часто. Правда у них подход если собаки не отогнали медведя, чабаны не сильно переживают - он заберет овцу и уйдет, и вернется нескоро - главное чтобы собак не покалечил, а волки могут ради прикола перебить полстада. Но суть - если нужно оттестировать, чтоб справился со всеми врагами - лучше уж по медведю - чтоб гарантированно смог охранять ;). И не нужно надувать волка в 90 кг - "его сколько не корми, а у медведя все равно больше!"...
vader: серый пишет: По поводу веса размеров волков небылиц рассказано болеее чем достаточно.Прошу - хватит уподобляться рыбакам.Максимальный вес волка -65кг Серега полностью с тобой согласен, но вот подумалось......гомельская область больше всего подверглась воздействию радиации после аварии на чернобыльской аэс. На зверя никто не охотиться и развелось его там немеренно, в принципе это рай для волков, в таких условиях они действительно могут разжиреть до такого веса. Саня вопрос к тебе, не осталось шкуры этого волка?
Aleks Kr: vader пишет: Серега полностью с тобой согласен, но вот подумалось......гомельская область больше всего подверглась воздействию радиации после аварии на чернобыльской аэс. На зверя никто не охотиться и развелось его там немеренно, в принципе это рай для волков, в таких условиях они действительно могут разжиреть до такого веса. Вадим я тоже хотел это расписать, да лениво было, а зверя в том районе немеренно, козы, лоси,кабаны- валом. Да и охота там запрещена, отстреливают, только для сдерживания роста поголовья. Волки из заповедника уже в другие районы прут, в хозяйствах скот режут. На счет шкуры не знаю, она естественно осталась, только у кого она сейчас-? Я ведь там работал, а сейчас некогда туда и съездить. Позвоню друзьям спрашу, может фотки у кого есть, если надо. Да еще, что хотел добавить, мне сейчас сказали, что вес взрослого волка может варьировать +/- 15кг, в зависимости от кормовой базы.
Samuray-ka: Aleks Kr пишет: Да и охота там запрещенаПочему? Мясо зверей радиактивное (ну или как это называется) -зараженное?
mihko: Samuray-ka пишет: Мясо зверей радиактивное (ну или как это называется) -зараженное? Мутагенное
Aleks Kr: Сергей Прочитайте для расширения кругозора Гептнер В.Г., Слудский А.А. Размеры волков: для Саратовской области указан волк весом 62,4 кг (ссылка на Огнева), для подмосковных областей известен самец весом в 76 кг (это самый крупный из 250 зверей, убитых известным волчатником В.М. Хартулери (см. Гептнер и Морозова-Турова), для Алтая – самец весом в 92 кг (см. Афанасьев). В зоологическом музее МГУ имеется чучело среднерусского волка, весившего около 80 кг. Во Владимирской области из 641 волка, добытого за 1951-1963 гг., только 3 превысили 70 кг (70; 76,3; 79 кг). Самые же мелкие самцы весили 32-36 кг. В Окском заповеднике и близлежащих территориях из 500 точно взвешенных зверей только 3 самца были тяжелее 50 кг. В Беловежской Пуще максимальная длина тела самцов 140 см (средняя 119 см). Наибольшая длина черепа самцов из Беловежской Пущи 275 мм (средняя – 256 мм), кондилобазальная длина 253 и 237 мм соответственно. Размеры полярных волков (C. l. albus): наибольшая длина черепа у самцов – до 288,3 мм (средняя – 267 мм), у самок – 261 и 251 мм соответственно. Ширина в скулах у самцов – до 160,7 мм (средняя – 146,9 мм), у самок – до 142 (средняя 137). Среди полярных волков нет гигантов более 70 кг, но звери за 50 кг – не редкость. Размеры тела полярных волков: для самцов максимальная длина тела – 146 см, хвоста – 48 см (средние цифры 127,7 и 44,4 см); для самок максимальная длина тела составит 129 см (в среднем 121,3 см). Суворов А. Волки Эвенкии // Охота и охотничье хозяйство, 2003. № 8. Добыча лесных волков весом более 60 кг для Эвенкии не редкость. Волков в 75 кг добывали в районе р. Ванавары, в бассейне рек Илимпеи, Учами, Кимчи. Волки, добытые в начале 80-х гг., весили: в бассейне р. Камо – 96 кг, в районе п. Эконда – 97 кг. Самый крупный волк был добыт в 1999 г. в бассейне р. Таймыры, его вес –118 кг (взвешивание и снятие размеров проведены лично начальником Эвенкийского охотуправления). Маленькая пометка: добыть матерого зверя гораздо тяжелее чем молодого.
Aleks Kr: Samuray-ka Я же писал- там заповедник.
C@O: Aleks Kr пишет: в холке(примерно)85- 90см. вес точный -82кг Меня пропорции улыбнули - соотношение высоты и веса. Этот волк похож на мультперсонаж, который со словами -"ну ты заходи, если чего" проломил забор и пошел в лес При весе 82 волк сохраняющий способности бегать должен быть в холке за метр. Если у вас весы точные, то мож чё с линейкой?
Aleks Kr: C@O Читайте пост № 121, Какой рост должен быть у волка весом 118кг?
C@O: Aleks Kr пишет: Читайте пост № 121, Какой рост должен быть у волка весом 118кг? 118 - это танк. Под ним земля гудеть будет. Боюсь субтильность поддерживать ему будет тяжело. Волков бройлерных нет и они не едят сублемированные корма.
Aleks Kr: C@O Вы за него не бойтесь, бойтесь за себя если с таким не дай бог встретиться придется
C@O: Aleks Kr пишет: если с таким не дай бог встретиться придется С таким наврятли, тут и боятся нечего С другими получается
Aleks Kr: C@O Получается что, бяться?
C@O: Aleks Kr пишет: Получается что, бяться? Внимательно читаем №729 под словом цитата. Там речь о встречаться Отвечая на след вопросы скажу, в тех краях был, охотился, волков видел. Матёрые. Для тестов подошли бы. Вот как с ними договориться не знаю. Они либо быстро бегут, либо мёртвые совсем Запомните, все охотники говорят только правду! Те что пишут книги - особенно У них и весы электронные всегда с собой, и рулетки в кармане, и на взвешивании неприменно присутствует либо губернатор, либо комиссия из уважаемых людей
Aleks Kr: C@O пишет: Запомните, все охотники говорят только правду! Так я и привел вам выдержку из журнала "Охота и охотничье хозяйство №8 2003 года(пост №121) там, что охотники врут что-ли?
серый: Aleks Kr Нет ,не врут- преувеличивают. Думаю,самое время закончить рыбацко -охотничью тему.Всем САЛАМ!
Aleks Kr: серый Я согласен тема надоела, все равно ни кто ничего ни кому не докажет, не любю пустые разговоры.
лёка: Aleks Kr если бы сама не присутствовала при взвешивании 72 кг самца.,то же бы наверно была в рядах скептиков.. но таких тяжёлых волков единицы
Aleks Kr: лёка пишет: но таких тяжёлых волков единицы Не хочу подымать опять эту тему, просто не могу не ответить даме. Тяжелых волков единицы, потому что мы можем их взвесить когда убъем или поймаем, а поймать или подстрелить матерого волка, большая редкость со слов самих охотников. в основном жертвой охотника становится молодняк,поэтому и вес соответственный, ну и опять же плюс кормовая база. А если человек хочет быть Фамой неверующим, это его право.
лёка: Aleks Kr пишет: а поймать или подстрелить матерого волка, большая редкость со слов самих охотников слышалаAleks Kr пишет: Не хочу подымать опять эту тему а и смысла честно говоря нет...Aleks Kr пишет: если человек хочет быть Фамой неверующим, это его право.
Леонид: Aleks Kr пишет: Тяжелых волков единицы, потому что мы можем их взвесить когда убъем или поймаем, а поймать или подстрелить матерого волка, большая редкость Логично (наконец-то...) .
полная версия страницы