Форум » Иное » Чемпионат России. Прошлое и будущее » Ответить
Чемпионат России. Прошлое и будущее
Samuray-ka: Во Мценске осенью 2003 года стартовал 1-й Чемпионат России по тестовым испытаниям отечественных волкодавов.Мы долго все шли к этому, было много споров , разногласий, сомнений. Но все же он тогда родился ! И приняло в нем участие всего-то навсего 18 собак в одной весовой категории ... Но это было только начало! Потом категорий стало две, возрастные цензы также разделились на две группы. Через 4 года в этом мероприятии приняли участие уже 96 собак, а в последующие два года количество перевалило далеко за сотню ( в последнем Чемпионате стартовало по-моему 194 собаки, но это непроверенные данные... ) С каждым годом Чемпионат набирал силу, он был всегда открытым даже для владельцев и собак, проживающих в других странах и республиках. Никаких направлений от краевых и каких-то там федераций для участия не требовалось Именно объединение усилий любителей волкодавов всей страны стало катализатором к расширению нашего движения, а раздробление ведет к деградации... Вот именно такие тенденции сейчас витают в воздухе! Разве за это мы и вы боролись? Разве к этому мы шли? Разбредемся сейчас по своим региончикам и будем делать междусобойчики? Люди! Опомнитесь!!! Вы же хороните то, что сами создали... Открываю эту тему и переношу сюда все посты, касающиеся этого вопроса, потому что время пришло, молчать нельзя... Сменились времена, нравы, люди поменяли приоритеты.,да и вообще много новичков появилось, которые "Мы наш, мы новый мир построим..." Если мы с вами сейчас не остановим этот распад, то потом уже будет поздно
БАГРАТ: Выше высказывались старожилы и корифеи, прочитал, решил ответить, высказать мнение начинающего, только сразу не закидывайте тухлыми помидорами. диман пишет: Но суть не в этом, а в том, что Россия простирается далеко за МКАД и если, к примеру, в Поволжье кто-нибудь организует чемпионат, да как раньше было принято, с призами, да с посиделками типа "семинар", народ потянется. А ЧР, по сути, это Ч Центральной России я согласен с этим мнением, я не против ЧР, двумя руками за!, но может быть надо сделать например первые два тура отборочными на основной чемпионат, т.е. проводят турниры 3-4 соседние области по всей России, а потом уже основной ЧР, и сразу будет видно от какого региона сколько собак, можно будет географию проведения туров ЧР расписать.Хочу спросить в нынешнем ЧР представлены города:Рязань, Пенза, Ульяновск, Чебоксары, Тольятти, Уфа, Оренбург, Челябинск, Магнитогорск, Екатиринбург, Курган........... и т.д. Если смотреть по карте, то я как раз где-то до середины России добрался. В настоящее время приехать из Иркутска или Искитима в Тулу, атем более куда-нибудь на юг, ох как проблематично. Так вот, если чемпионат России, почему не сделать один из его туров в Сибири, или на Урале? Может быть надо проводить туры ЧР по регионам и сделать их отборочными, короче думать надо.
Samuray-ka: БАГРАТ пишет: Может быть надо проводить туры ЧР по регионам и сделать их отборочными, короче думать надо. Вот это уже более менее конструктивные предложения. Особенно понравилось про зауралье, потому что за всю историю Чемпионата в нем участвовала одна собака из Иркутска-Рэмбо, и несколько из Челябинска. Оттуда действительно проблематично добираться. Поэтому и закрадывается вопрос- а сможет ли победитель двух , допустим, сибирских туров ездить на остальные в Россию, или это опять утопия? БАГРАТ пишет: .Хочу спросить в нынешнем ЧР представлены города:Рязань, Пенза, Ульяновск, Чебоксары, Тольятти, Уфа, Оренбург, Челябинск, Магнитогорск, Екатиринбург, Курган........... Нет, не участвуют И не потому, что далеко (уж про Рязань вообще молчу), а потому что собак достойных нет, или владельцы считают, что они недостойны, или решили сначала Чемпионские титулы по экстерьеру закрыть (как допустим друзья из Пензы), или вообще ехать куда-то, хоть в соседнюю деревню в лом ... Чего об этом говорить? Чемпионат открытый - кто хочет, тот и участвует, а кто не хочет, ну и флаг им в руки... Я просто не понимаю, зачем считать области, которые не представлены на Чемпионате? Чья здесь вина?
горец: Samuray-ka пишет: Чемпионат открытый - кто хочет, тот и участвует, а кто не хочет, ну и флаг им в руки... Я просто не понимаю, зачем считать области, которые не представлены на Чемпионате? Чья здесь вина?
Samuray-ka: горец Ты уже мне целый букетик надарил
горец: Наташ я писать не умею.
Samuray-ka: горец пишет: Наташ я писать не умею. Хорошо хоть читать можешь, буковки наверное в школе выучил
горец: Samuray-ka пишет: Хорошо хоть читать можешь, буковки наверное в школе выучил с трудом
Роман: В Рязани стоит сын Спартака, я дарил. Пока пускать не готовы, хотя все задатки есть.
боцман: Роман Ром, а кто мать? и возраст его?
Роман: Мать дочь Тимуровского Аждара и Шишки. Его возраст 3,5.
Samuray-ka: Роман пишет: Его возраст 3,5. как это "еще не готовы"? Через пару годиков будет "уже не готовы"...
Роман: Samuray-ka Такие люди...
БАГРАТ: Samuray-ka пишет: Поэтому и закрадывается вопрос- а сможет ли победитель двух , допустим, сибирских туров ездить на остальные в Россию, или это опять утопия? утопия если после отборочных ехать куда-нибудь в Краснодар или Воронеж, а если провести отборочные по городам(Уфа, Оренбург, Челябинск, Екатеринбург, Новосибирск, Иркутск и т.д.) в виде турниров, а тур ЧР например в Челябинске или Уфе или Екатеринбурге куда приедут победители отборочных, Юг и Центр аналогично, а вот полуфиналы и финал проводить по договорённости руководителей и участников ЧР, один полуфинал(четвертьфинал) провести на Юге, другой ближе к северу, ведь больше возможностей появится у людей поучаствовать. Я человек не убогий, но и не богатый, был дальнобойщиком, сейчас сельским хозяйством занимаюсь, лично для меня поездка дальше 1000 км от дома и по деньгам и по времени(ферму надолго не бросишь) проблематична, отпускать сына одного(парню 16 лет, он у меня главный собаковод, в ринг он пса выводит) тоже рановато, но и к собакам этим(азиатам) я здорово "прикипел" теперь не брошу, значит надо возить драться. Поделюсь своим небогатым опытом, осенью ездили в Актобе(как зрители), потом уже как участники ездили в Атырау(Гурьев), очень понравилась организация турнира в Атырау(дай Бог здоровья организаторам), было 18-20 пар собак, проживание бесплатно, встречный и прощальный банкеты само собой, хорошее судейство(судьи были из Алма-Аты), за победу 200$, мы с товарищами возили 3-х собак, две выиграли, мы с сыном своего Баграта сняли со 2-го раунда из-за травмы. Вообще народ был отовсюду, Прасол Анатолий(Украина), Еремеевы(Волгодонск), Артур Есин(Георгиевск), Астрахань, Актобе, Уральск, Калмыкия... Так что, как я уже говорил думать надо...
диман: Роман пишет: Если Кавказ, Ставрополье, Краснодарский край, Курск, Белгород, Ростов считать Центральной Россией... Не спорю, чемпионат открытый, но последнее время Кавказа мало, Урал и Сибирь отсутствует, Калмыкия, Татария, Башкирия где? И т.д. А на России в Харькове Портоса слили в наглую, так что не благодаря, а вопреки.
Samuray-ka: Уважаемый БАГРАТ ! А Вы осознаете то, что своими "конструктивными" предложениями хороните Чемпионат России. Потому что это уже не Чемпионат, когда весь сезон группки участников пускают собак в своих региончиках, разрозненно, разобщенно, неорганизованно, а в конце года встречаются 4 собачки и фсе! Это уже не Чемпионат Чемпионат- это массовый торжественный старт, это долгожданная встреча друзей после летнего перерыва, это напряженный сезон туров, в которых выявляются сильнейшие, это праздничный финал (опять же массовый, потому что приезжают почти все участники выбывшие по мере проведения туров), торжественное вручение призов и подарков, чествование победителей, проведение большого турнира с участием выбывших собак и кандидатов на участие в следующем, это возможность в одном месте одновременно посмотреть полсотни красивейших поединков. И всего этого Вы хотите нас лишить??? Только потому, что у Вас ферма и нет средств на дольние переезды? Я поняла так, что у вас молодой перспективный пес. Вы что, хотите претендовать с ним на звание Чемпиона России, при этом один -единственный раз выехав , но не далее 1000 км? Есть еще масса причин, по которым предложенная вами схема не сможет работать.БАГРАТ пишет: если провести отборочные по городам(Уфа, Оренбург, Челябинск, Екатеринбург, Новосибирск, Иркутск и т.д.) в виде турниров В Москве- 50 дерущихся собак, а в Пензе 1, московскому придется пройти мясорубку, чтобы стать лучшим, а пензенскому самому с собой что ли драться? А как быть с людьми , котроые больше десятка собак в Чемпионат выставляют, как выбрать долее достойного - поставить их друг на друга, так они вряд ли драться будут (как это было с Ильчи и Найзой, они ж не дураки) или методом тыка. И опять же и Вы, который растит и кормит одну собаку, и человек, владелец большого количества бойцов и ес-но имеющий совсем другие затраты на их содержание, будете в неравных, несправедливых условиях. БАГРАТ пишет: но и к собакам этим(азиатам) я здорово "прикипел" теперь не брошу, значит надо возить драться. Ну и возите, кто ж Вам мешает, возите в Актобе, Атырау, Екатеринбург - туда, куда вам поближе, и собачки отдеруться и вам приятно, какие проблемы.? БАГРАТ пишет: Вообще народ был отовсюду, Прасол Анатолий(Украина), Еремеевы(Волгодонск), Артур Есин(Георгиевск), А вот такие, и многие другие, не боящиеся дальних расстояний, как ездили, так и будут ездить , не смотря на все кризисы и невзгоды, будут езить за тысячи километров, чтобы насладиться общением с единомышленниками и зрелищем великолепных поединков
Ученик: БАГРАТ-возьмись хоть ты наконец за дело."а то собрались одни неумехи делать ничего не могут только тебя переубеждать" Возьмись попробуй для начала турнир проведи в Соль-Илецке апотом рассуждай о высоком.Советы давать и идеии выдвигать не трудно а в реалии всё гораздо проблематичней.В чужих руках всегда х..н толще.
Samuray-ka: Ученик пишет: В чужих руках всегда х..н толще.
mihko: Samuray-ka Ученик А что зло то так? Для чего тему то открыли? Я думал обменятся мнениями по данному вопросу. А оказывается цель темы собрать выссказывания что всё зашибись и менять ни чего не нужно. Хотя лично меня данный вопрос мало волнует. Просто заглянул и не удержался.
Samuray-ka: mihko пишет: Samuray-ka Ученик А что зло то так? Это я то зло? Я вроде бы нормально, логично объясняла оппонентам, почему предлагаемые ими варианты проведения соревнований невозможны, приводила доводы. Где ты злость то увидел? Ты ж знаешь , какая я в гневе бываю А сейчас я очень даже позитивно и миролбюбиво настроена . Вот Ученик две буковки с точечками между ними написал не очень приличные, так я смайликом показал "Тссс! Здесь дамы!"
Ученик: Х,,Н это растение такое которое не сласче редьки
Роман: диман пишет: А на России в Харькове Портоса слили в наглую, Вот здесь готов поспорить. Никто его не сливал, голос он дал, своими ушами слышал. Но Портос кобель классный не смотря ни на что.
Роман: Ученик пишет: БАГРАТ-возьмись хоть ты наконец за дело."а то собрались одни неумехи делать ничего не могут только тебя переубеждать" Возьмись попробуй для начала турнир проведи в Соль-Илецке апотом рассуждай о высоком.Советы давать и идеии выдвигать не трудно а в реалии всё гораздо проблематичней.В чужих руках всегда х..н толще.
БАГРАТ: Samuray-ka могильщиком никогда не был, и не собираюсь, просто получается спорт для избранных, одни могут, а другие хотят но нет возможности, я не собираюсь узнавать кто сколько зарабатывает, но возможности у всех разные, я не против общения, а только за, ведь в споре рождается истинна(не помню кто сказал). Samuray-ka пишет: В Москве- 50 дерущихся собак, а в Пензе 1, московскому придется пройти мясорубку, чтобы стать лучшим, а пензенскому самому с собой что ли драться? так Пензу можно присоединить к Москве(600км даже не 1000), я ж говорю думать надо, а не просто деньги за участие собирать.Samuray-ka пишет: И опять же и Вы, который растит и кормит одну собаку, и человек, владелец большого количества бойцов и ес-но имеющий совсем другие затраты на их содержание, будете в неравных, несправедливых условиях. , во-первых собаки у меня четыре(кобель, две суки, щенок 6мес.) и буду брать ещё, во-вторых, да условия у всех разные, как и возможности, например: человек имеющий G500(джип Мерседес) вряд ли будет следить за расходом топлива сколько оно бы не стоило, точно так же, раз человек держит 10 собак, значит он может их содержать и готовить. Samuray-ka пишет: Ну и возите, кто ж Вам мешает, возите в Актобе, Атырау, Екатеринбург - туда, куда вам поближе, и собачки отдеруться и вам приятно, какие проблемы.? никаких, буду возить, Samuray-ka спасибо за науку.
БАГРАТ: mihko спасибо за поддержку!
БАГРАТ: Ученик скоро отвечу вам.
mihko: БАГРАТ пишет: никаких, буду возить Samuray-ka Вот об этом я и пытаюсь сказать, человек как возил своих собак на турниры, так и будет возить, вопрос в том на какой турнир он поедит. Нельзя так новичков отшивать.
Ученик: БАГРАТ -обижаться ни к чему-можно просто не ездить куда тяжело.Кто то во всех чемпионатах участвует кто то ни в одном кто то просто смотреть ездит.Сколько людей столько мнений.Старое сломать легко а вот новое построить не всегда удаёться.Вам темболее до казахстана рукой подать и турниры там не плохие проходят -многим нравяться.И звание чемпиона наверное не самое главное у собаки -для её хозяина.
Роман: БАГРАТ пишет: просто получается спорт для избранных, одни могут, а другие хотят но нет А почему нет? Хотя, конечно это вопрос относительный. Я, например, хочу участвовать в Дубайском дерби, нет лишнего миллиона на хорошую лошадь. С удовольствием приобрел бы команду Формулы - 1, опять же немного не хватает... За то когда собака продается за 10 - 20 тысяч долларов, а то и за 30, люди сразу забывают и расстояния, и расходы на их преодаление. БАГРАТ пишет: Пензу можно присоединить к Москве( Так давайте присоединим. Возьметесь за организацию процесса?
БАГРАТ: Ученик пишет: БАГРАТ-возьмись хоть ты наконец за дело."а то собрались одни неумехи делать ничего не могут только тебя переубеждать" Возьмись попробуй для начала турнир проведи в Соль-Илецке апотом рассуждай о высоком.Советы давать и идеии выдвигать не трудно а в реалии всё гораздо проблематичней. , меня переубеждать не надо, да и я собственно никого не собираюсь. Открыли тему, я высказал своё мнение, и ни кому его не навязываю, а турнир я проводил и в прошлом году(на 23 февраля) и в этом 25 января, хотим с товарищами 22 февраля провести второй круг, собак у нас немного, было 7 пар, что для городка в 20 тыс. населения не так уж плохо, 22-го обещают ребята из Башкортостана подьехать, приезжайте и вы, гостям мы всегда рады, как говорится гость от Бога. Прилагаю фото нашего мини-турнира: не все фото получились удачными, поэтому здесь не все пары, были и порванные носы, и прокушенные лапы, и полная пасть крови, поединки были упорными, у нас всё по взрослому, хотя молодые собаки тоже были, если есть желание и собака Ученик приезжайте.
Сергей Дмитриевич: Нет, мне катся, что чемпионат надо оставить чемпионатом. А то, что предлагает Баграт - это похоже на кубок. Но кто его организует? Языком все горазды.
полная версия страницы