Форум » Иное » Бои в СА- сказка или быль? (продолжение) » Ответить
Бои в СА- сказка или быль? (продолжение)
Samuray-ka: Я понимаю, что тема нужны или не нужны тестовые испытания отечественных волкодавов набила всем оскомину. Бойчатники винят выставочников за то, что собаки черезчур пассивны, что не свойственно этой породе. Выставочники обвиняют бойчатников в том, что собаки излишне агрессивны, что якобы тоже не свойственно породе САО, жруть всех и каждого, а бойчатники, гады такие, совершенно не любят и не берегут своих питомцев, восполняя в процессе ТИ исключительно СВОИ амбиции не состоявшихся в реале людей.И конца края этой битве нет. Но сейчас речь пойдет совсем о другом. Сегодня Леди открыла Америку, оказывается бойцовое движение берет начало свое в России, в СА его просто подхватили как модное и вот только тогда оно и получило там свое развитие. Для меня было всегда аксиомой , что приотарные собаки встречались с соперниками в бою, и это являлось традицией на свадьбах, праздниках, ярмарках, при большом скоплении зрителей. Имена знаменитых бойцов передавались из уст в уста, из поколения в поколение, их линии тщательно прослеживались, а потомки ценились. Давайте порассуждаем на эту тему. Надеюсь спокойно, без скандалов. Переношу сюда все посты из другой темки, совершенно этого вопроса не касающейся...
Барон: Вам Вашими словами: Роман пишет: А Вы в этом уверены, докажите, Роман пишет: А почему Вам должны что-то доказывать? Хотя я и на это согласился но: Samuray-ka пишет: Да я то всегда готова, только времени на ВАС жаль, все равно ничего не поймете или не захотите понять (из вредности)... Во блин а я решил Вам сделать предложение и даже здесь Дальше начнется: Samuray-ka пишет: Нету у нас богатых спонсоров, увы Роман пишет: Экий Вы братец и дурень... Может быть я бы и задумался над Вашими словами но к сожалению Вам уже написали bayaz пишет: По сути, интеллект то, что выделяет нас из мира животных, что придает особую значимость человеку, что позволяет ему динамически изменять окружающий мир, перестраивая среду под себя, а не приспосабливаться к условиям быстро меняющейся действительности. А на нет и суда нет. Что-то совсем грустно
колмакова татьяна: Роман пишет: Скажите, а у Вас муж есть? Есть, есть ! Ой, еле написала, руки трясутся, аж икаю от смеха ! Роман пишет: А Вас в лидеры никто и не возьмет. Вы сначала семью заведите. Ее заведешь, она потом не выводится ! А вобще - какая между этими вещами связь ? У меня даже двое детей, дочери старшей 16 лет, представляете, а сыну 6. Ой, спасибо, повеселили ! Роман пишет: И никогда не узнаете... Че же ? Я ж не даун !!! Роман пишет: колмакова татьяна пишет: цитата: а Вы кроме как оскорблять вобще ничего по существу сказать не можете ? Саакашвили А чем он Вас оскорбил7 Кто, Саакашвили ?
колмакова татьяна: леди пишет: Замужем ли она? Работает ли она? Не старая ли она дева? Не началась ли у неё менопауза? И при этом не помню ни одной женищины, которая в споре с мужчиной начала бы выяснять Не импотент ли он? Не гей ли он? Есть ли у него жена? И ваще, каким образом он для семьи деньги зарабатывает, коли целыми днями в форумах с женщинами ругается? Ну нельзя же так, все, я не могу ! Так ржать нельзя... Такого даже смайла нет ! Ну в точку !
Барон: Ника пишет: Барон пишет: цитата: В итоге отдавая щенка новым хозяевам 100% уверены что он не обидит их ребенка, его не надо будет кормить с лопаты, вызывать службу спасения чтоб выйти из дома и т.д. Роман пишет: А Вы в этом уверены` Роман согласен с Вами,мой щен выяснял со мной отношения в 5-ти месячном возрасте. Во время "обеда" я зашел к нему в вольер.....пришлось доказывать кто все же главный в нашей "стае". Вы внимательно прочитайте всю тему а потом прочитайте что Вы написали
Барон: Владимир пишет: Ну и Мюнхаузен,иначе не скажешь Спасибо что исправили, а то грешным делом подумал и Вас к посту bayaz 1582
Аял: Барон пишет: Вы внимательно прочитайте всю тему а потом прочитайте что Вы написали Друзья,так смеяться на ночь ...юмористы
Ника: Читаю: Барон пишет: цитата: В итоге отдавая щенка новым хозяевам 100% уверены что он не обидит их ребенка, его не надо будет кормить с лопаты, вызывать службу спасения чтоб выйти из дома и т.д. Извините, но 100% гарантии, о которой Вы написали ,дать ни кто не может. Я своим постом имел ввиду это. Видно не удачный пример.
Барон: мне лучше, у меня эта укатайка с утра получается. Ника пишет: Видно не удачный пример. Видно не удачный. Главное чтоб не стало паталогией.
боцман: Владимир пишет: Ну и Мюнхаузен,иначе не скажешь. Повторение Болгарии . . вовк опять с «телевизором» разговор . р.с. а чета некоторых своих постов невижу
боцман: серый пишет: Как прошло мероприятие? . серый ша немного фоток выложу . а потом ездили к арифу,резать уши «личо резал» шенкам«9ш.,4к. 5с.» от твоей суки и кузи .
Барон: Ну Болгария не Болгария. А люди ездили в места исконного обитания, на месте разбирались что и как. Вот еще инфо к размышлению. С ссылками на Болкунову которая встречала, делилась, рассказывала: Вeрнёмся к чaсто обсуждaeмым боям собaк. Остaнeмся eщё нa минуту в Срeднeй Aзии. Выше я описaлa бои кaк нaционaльную трaдицию. Однaко были врeмeнa, когдa с умeньшeниeм врeдитeлeй пaстухи тaкжe рeшили, что нe потребуется столько собaк. В Туркмeнистaнe собaкaм нe дeлaют прививок против бешенства, слeдовaтeльно, чaсто появляeтся бeшeнaя собaкa. Интeрeс к волкодaвaм пропaл, a в совeтскиe врeмeнa были оргaнизовaны их мaссовыe отстрeлы, интeрeсовaлись тaкжe их кожeй. Рaзумeeтся, стрeлки выбирaли сaмых крупных собaк, тaк кaк их очeнь боялись и могли из их кожи изготовить большe рукaвиц и шaпок. Можeт быть имeнно тогдa Туркмeнистaн потeрял большинство сaмых кaчeствeнных собaк. С остaтком собaк нaчaли обходиться кaк с мaтeриaлом для боёв. Только это нe были бои с цeлью выборa для стaдa, a бои зa прeстиж людeй. Ни чeмпионы, ни их потомство нe отпрaвлялись в стaдо, a нaоборот, от стaдa брaли собaк для боёв, что было их конeчной остaновкой. Нaчaлось использовaниe грязных способов подготовки собaк (допинг нaркотикaми, которых здeсь в изобилии. Только туркмeнский волкодaв являтся, в пeрвую очeрeдь, пaстушьeй сторожeвой собaкой - об этом нeльзя зaбывaть. Нa ринг eё привeл только и только чeловeк.Чaсто собaки бывaют умнee, чeм их влaдeльцы, и повeрьтe, что многиe вообщe нe хотят вeсти бой мeжду собой. В них ужe зaкодировaно, что нe могут быть рaнeны и вeсти бой нaпрaсно, a только при охрaнe и дeйствитeльной опaсности для стaдa и имущeствa. Чeловeк нaчaл нaрушaть их природный хaрaктeр. Этa кaтaстрофa принeслa огромный ущeрб породe волкодaвов. В то жe врeмя прaвилa пeрeстaли быть коррeктными, a нeурaвновeшeнныe собaки чaсто были изувeчeны, а в рeзультaтe нeвылeчeнных рaн погибли сaмыe лучшиe и цeнныe собaки. Мой знaкомый туркмeнский кинолог Aнa Бaлыeв, доктор, мнe рaсскaзaл о воровских бaндaх из сосeднeго Узбeкистaнa, ворующих цeлыe помёты щeнков. При бeгствe по дорогe они выбрaсывaли щeнят-сaмок, которыe бeз помощи погибaли. Aнa был долгоe врeмя нeсчaслив, тaк кaк сучки очeнь кaчeствeнныe, a воровскиe бaнды их нeсколько рaз уничтожили. По этой причинe щeнкaм-сучкaм тeпeрь остaвляeт хвосты, тaк кaк воры знaют, что сукaм хвосты обычно нe купируют, a поэтому этих щeнков остaвляют прямо нa мeстe. Eстeствeнно, щeнков воруют для боёв по зaкaзу или их в Узбeкистaнe продaют кaк узбeкских собaк. Чeрeз грaницу воровaнных туркмeнских щeнков провозят контрaбaндой в мeшкaх. Воровство помётов умeньшaeт уж и тaк нeбольшоe количeство туркмeнских волкодaвов в Туркмeнистaнe. Туркмения 2002 год.
боцман: Барон ну не интересно читать ваши бредовые месаги с чьих то слов,вечно на кого то сылаясь . хотите я вам тоже со слов некоторых людей про выставки такое понапишу,что народ здесь в шоке будет . и че за привычка у людей,лезть туда в чем вобще ни в зуб ногой, а мне сказали,а я слышал и т.д.
Ника: Барон пишет: Видно не удачный. Главное чтоб не стало паталогией. По количеству постов,если Вы обратили внимание, я еще новичок.Ведь все приходит с опытом. Страшна не паталогия, а хроническое(может это про Вас?)
Барон: боцман пишет: ну не интересно читать ваши бредовые месаги с чьих то слов,вечно на кого то сылаясь . хотите я вам тоже со слов некоторых людей про выставки такое понапишу,что народ здесь в шоке будет . и че за привычка у людей,лезть туда в чем вобще ни в зуб ногой, а мне сказали,а я слышал и т.д. Скажите мне будет очень интересно. Вообще-то я пишу только то что видел сам или инфо проверенно. Информацию выкладываю для осмысления, составления общей картины, выводов которые каждый сам для себя вправе делать самостоятельно. Если ваша инфо так же проверенна а не является ОБС то почему бы и нет. Интересно будет всем. Я по моему только в этой теме привел столько инфо включая видео и т.д. связанных с боями, то Вы уже должны были понять что меня интересует все что касается САО в том числе и бои. Если я против них это не значит что я не владею ситуацией. Иначе откуда у меня эта информация. А судя по тем постам которые пишите Вы у меня ее гораздо больше и она гораздо разнообразнее. Ну если для Вас и Болкунова не авторитет, то Вы действительно крупнейший знаток САО. Поделитесь своими знаниями с народом. Жду с нетерпением.
Барон: Ника пишет: Страшна не паталогия, а хроническое(может это про Вас?) Да, про меня. Все что касается САО, все про меня Я в свою очередь приношу извенение если Вас обидел. Я не то имел ввиду, о чем Вы подумали.
Ника: Барон пишет: Вы уже должны были понять что меня интересует все что касается САО в том числе и бои. Барон вот здесь наши интересы совпадают.Руководствуясь принципом "лучше один раз увидеть,чем 10 раз услышать" мы со знакомыми посещали ЧР2007-2008 проводимый в п.Велегож (2-й круг)27.10.2007г.Для себя я сделал вывод- что собаки, участвующие в поединках,могут в последующем выставлятся на выставках.Ведь весь процесс описания займет минут 5 не более( главное ограничить контакт с другими собаками) и хозяин реально может контролировать поведение своего питомца.Для примера-Арлан из Усадьбы Фролкиных в 2006году на "Кубке мира""Достояние Отечества в классе чемпионов-3отлично,СС,ICC. А вот нашим питомцам на их мероприятиях делать практически нечего(правда во всех правилах есть исключение, ведь собачьи бои делятся,как минимум,на три разные категории:на тестовые испытания,профессиональные поединки и экстремальные бои). Просто у нас разный подход к выращиванию:мы с маленького возраста пресекаем агрессию по отношению к другим собакам.Хочется адекватного поведения питомца на выставках,в то время как "бойцов"готовят по определенной программе.Одна из которых приведена в журнале "АСКА" за 2001\2
леди: Ника пишет: Одна из которых приведена в журнале "АСКА" за 2001\2 Та самая тупая статья? Всё аукается. Если они так "готовят" бойцов, то нахрен нужны эти "бойцы" с сорванной психикой из которых выбили всё собачье и оставили только желание драться?
galtaman: леди пишет: Та самая тупая статья? Всё аукается. Если они так "готовят" бойцов, то нахрен нужны эти "бойцы" с сорванной психикой из которых выбили всё собачье и оставили только желание драться? да токо я не слышал не от кого кто так готовит , а кто тот бред написал так и не подписался
горец: Барон пишет: Вы действительно крупнейший знаток САО. Поделитесь своими знаниями с народом. Жду с нетерпением. А зачем с Вами делиться.С кем надо с теми делимся.А Вы говорили устал...не заметно.
Барон: Ника пишет: в то время как "бойцов"готовят по определенной программе. galtaman пишет: да токо я не слышал не от кого кто так готовит Свершилось. Начали сеять доброе-светлое. Напишите как готовят. Только аску не трогайте пожалуйста, ее многие читают. Как это делаете Вы? Если можно по пунктам.
Барон: горец пишет: С кем надо с теми делимся А с кем надо? Может я тоже хочу вступить в Ваши ряды, или общество закрытого типа - для избранных. Массонская ложа так сказать. Деньги на вступительный взнос найду. И собаки у меня есть 9 стоит во дворе и 12 в совладении. Может и найдется среди них хоть один достойный, а через него и меня возьмете.
горец: Барон пишет: А с кем надо? Может я тоже хочу вступить в Ваши ряды, или общество закрытого типа - для избранных. Массонская ложа так сказать. Деньги на вступительный взнос найду. И собаки у меня есть 9 стоит во дворе и 12 в совладении. Может и найдется среди них хоть один достойный, а через него и меня возьмете. Лучше Алабая, может быть только два Алабая Денег не надо.А так всегда ждем приезжайте будем рады.
Аял: galtaman пишет: леди пишет: цитата: Та самая тупая статья? Всё аукается. Если они так "готовят" бойцов, то нахрен нужны эти "бойцы" с сорванной психикой из которых выбили всё собачье и оставили только желание драться? да токо я не слышал не от кого кто так готовит , а кто тот бред написал так и не подписался Никто азиатов так не готовит,это бред! Статья ,мое мнение,позаимствована из книги"Боевые собаки мира.Собаки-телохранители".Автор Р.И.Байдер.Изд.1993г.
Барон: горец пишет: А так всегда ждем приезжайте будем рады. Ну я же должен знать с чем ехать. Должен подготовится........... А Вы мне не будем делиться и все тут.
Барон: Аял пишет: Автор Р.И.Байдер.Изд.1993г. Только видел издание чуть в другом исполнении, с другим автором в живую. А Вот ссылка на это Пермское издание (книга полностью) http://www.aboutdog.ru/lib/boevie/bayder-boevie-sobaki-ls_1.htm, только про азию есть(на мой взгляд ) а про САО там нет не слова. А с АСКА можно сравнить. Цитата из этой книги Между ними кладут кость или ставят миску с кормом, доводя таким образом щенков до бешенства. Такие тренировки проводят два-три раза в неделю. Уже в 5 —6 месяцев собаки становятся настолько агрессивными, что в этот момент к ним страшно подходить. Не имея возможности достать друг друга, они начинают грызть землю.
горец: Барон Ну и хитер ба....Мы будем прятать,а он в дырочка смотреть(Джентельмены удачи)Шутка.А с того что Вы здесь понаписали,не начинают.
Аял: Барон А Вы вливайтесь,увидите на что способны Ваши питомцы. Живем в деревне,гуляем с собаками,нас не боятся,потому что ,никогда наши ,дворняжку не тронули. И на людей,за территорией, не реагируют.У всех тесты на соцадаптацию благополучно пройдены.
Барон: горец пишет: Барон Ну и хитер ба....Мы будем прятать,а он в дырочка смотреть(Джентельмены удачи)Шутка.А с того что Вы здесь понаписали,не начинают. Аял пишет: Барон А Вы вливайтесь,увидите на что способны Ваши питомцы. Живем в деревне,гуляем с собаками,нас не боятся,потому что ,никогда наши ,дворняжку не тронули. И на людей,за территорией, не реагируют.У всех тесты на соцадаптацию благополучно пройдены. Опять двадцать пять. Это для дурной кобылы 15 тыс. верст не круг. А вдруг приеду и зря. Дайте методику. Не хочу опозориться
Аял: Барон пишет: Дайте методику. Не хочу опозориться Я не спец,сама учусь,к ассам ,бойчатникам надо с вопросами. Они тут присутствують.
горец: Барон
полная версия страницы