Форум » Иное » Тестовые испытания нужны! » Ответить
Тестовые испытания нужны!
Довлет: Прошу высказать личное мнение по этому вопросу.Моё мнение-пусть хотя бы раз,но собаку нужно протестировать.
Балтек Гайрат: Я за тестирование. Кстати в конце февраля планируем провести тестирование молодых. Очень сильно надеюсь, что у Акбаша срастется трещина и он будет участвовать. Если нет, то перенесем на март. Потом напишу, что и как.
Елена Л.: Мы своих взрослых тестируем обязательно. На чемпионат не выставляли - это ездить надо, иногда далеко, то времени нет, то денег. Да и собаку к такому мероприятию надо хорошо готовить. А посмотреть характер - когда территория чужая, да и противник с тебя размером, надо и самим интересно. Дома то они все храбрые.
tich: Николай пишет: Волка домашнюю собаку еще никто не успел сделать.
Дом Семаргла: Моё мнение -кобеля нужно хотя бы раз протестировать. А вот дальнейшее участие в "тестах" -уже спорт и зависит от амбиций хозяина.
Дом Семаргла: Николай пишет: Волка домашнюю собаку еще никто не успел сделать Уже и даже породу зарегистрировали в ФЦИ -волчак.
Дом Семаргла: Николай пишет: не разбавляем кровь,ничего не потеряем.Инстинкты наследствены. Очень интересное мнение. Даже в Средней Азии при отарах отбраковывали собак не идущих на волка, хотя крови врят ли разбавляли.
Николай: Дом Семаргла пишет: Даже в Средней Азии при отарах отбраковывали собак не идущих на волка, дайте источник этой информации. Посколько знаю отбор велся изключительно по оживаемости с щенячего возрастта и потом сработыванием с стаей в отарой. Стая сама регулировала спрос волкодавов.Отстреливали собак имеющие ненужной на человека агресией.
Николай: Дом Семаргла пишет: Уже и даже породу зарегистрировали в ФЦИ -волчак. это разбавлена кровь.Не волчая только.При этом все данные о этой новой собачей породой которые имеются подсказывают нестабильность психики. Что и случается с метисами,в т.ч. и в САО.
Дом Семаргла: Николай пишет: .При этом все данные о этой новой собачей породой которые имеются подсказывают нестабильность психики. У волка в неволе тоже психика не стабильна. Много читала об этом. Есть знакомые охотники держащие волков.Николай пишет: дайте источник этой информации Разговаривала с людьми жившими в Туркмении. Кроме того читала : "Был, правда, один случай, когда в кошару забрался волк, а Белый Екимен, тогда ещё совсем молодой, лаял, бегая вокруг, но в неё не шёл. Сары Мередов рассказывает, что после этого он сказал собаке: „Ещё раз так сделаешь, я тебя застрелю“. При необходимости дам ссылку на сточникгде это было напечатано и авторствро , но наскольео помню эта информация от Ф. Болкуновой. А у вас откуда противоположная информация?
Николай: Дом Семаргла пишет: А у вас откуда противоположная информация? всегда проверяю любую информацию фактами.По наследуюмость инстинктов набрал достаточно статистики.Эсли у наблюдаемой группой собак нормальные охранительные инстинкты,то они передаются по наследству,конечно менее или больше выражены в допустимой степени. Поэтому и сказал,что тестировать надо,дабы индивидуальных качеств(в рамках групповых) узнать и принять решение по селекции. Я тоже моим алабаям говорю- сделаете еще раз что то нехорошее,отрублю яйца.Но пока браковал только тех,у которых по моему недостаточно развыти некоторые качества.При всем что в рамках породной группы такие отклонения допустимы.Но это совсем личНые предпочитания о том как хочу видеть моих зверей в плане поведения и психики. Короче- не разбавляем кровь,все в порядке.Разбавим- надо отбирать как делают все для выведения новой породы.
Довлет: Дом Семаргла пишет: Моё мнение -кобеля нужно хотя бы раз протестировать. А вот дальнейшее участие в "тестах" -уже спорт и зависит от амбиций хозяина. А где-то под Москвой было тестирование по волку.У отца Ениш даже "диплом по волку" 2-ой степени есть..
Елена Л.: Довлет пишет: У отца Ениш даже "диплом по волку" 2-ой степени есть.. А вот интересно, как они тестирование по волку проводили?
tich: Было бы интересно узнать!
Довлет: Елена Л. Не помню точно,надо у Л.Окорочковой,владелицы питомника "Алтын Кумлы",спросить.
irina: Привет Всем. Я всеми руками и ногами за тестирование,именно за тестирование ,а не за бои.И отбор по характеру обязательный.tich пишет: А без этого... просто большая красивая собака (это мое мнение), которая рано или поздно утратит заложеное в нее природой. Вот это правильные слова.Во времена союза,когда в Эстонии ещё был ДОСААФ(я жила раньше в Таллине и работала в клубе служебного собаководства ДОСААФ)мы проводили ежегодно Племенные выставки на которых в обязательном порядке проверялась нервная система.Если собака не прошла эту племенную,тогда не допускалась в разведение.И это я считаю было правильно, т.к. отбраковывали с порочной нервной системой.Точно так же и с азиатом НАДО ПРОВЕРЯТЬ И УСТРАИВАТЬ ТЕСТИРОВАНИЕ,в противном случае мы прийдём к тому,что будет эта здоровяга прятаться за хозяина.А вот по поводу притравки на человека,считаю что это у азиата всё врождённое,если есть характер и на тестах себя покажит и хозяина защитит и специально его на это дрессировать не надо.Здесь у нас в Финляндии очень строго по поводу покусов,так я своего рыжего воспитывала быть добрым по отношению к посторонним.Всех гостей и знакомых просила,чтобы с ним играли,ласкали и давали всякую вкуснятину.Но результат получился отрицательный,достиг полутора лет этот рыженький колобок и пожрал лучшего друга своего,который уж очень был с ним ласков даже на прогулки с ним ходил.И ещё было парочку случаев,хорошо что отделались мы мелким испугом и на нас никаких штрафов не наложили,даже не знаю как это нас пронесло.Вот Вам и природа,если заложено природой оно есть ,если нет СЕЛЯВИ-не племенной.И натаскивания не надо.
Довлет: irina Рада тебя видеть!Рада,что горячие финские парни приедут на тестирование!То,что я видела финского разведения на последней выставке,произвело большое впечатление!
irina: Довлет Взаимно! А на какой из последних?Они были на двух.Правда разведение немного не Финское.
Николай: irina пишет: если заложено природой оно есть это как- воздухом заложено?Как Дева Мария? Тогда вопрос- когда и как надо тестировать! И еще - действительно,есть отклонения от заложеным генетичным инстинктам в потомстве.Но они выявляются еще с первого дня- не сосет,мать -азиатка не допускает,.... Гипотеза такая- эсли оставлять естествено родиться и выжить в первые 21 дней,то и эти абнормальные проявления сами елиминируются.Естественым отбором. Эсли кровные,здорово рожденные и нормально вырощеные азиаты- то размеры отклонений в рамках допуска. Сейчас допускаем что у щенов с ненормальной имунной системой и желания жизни надо дать все что бы ожили и потом вошли в племянное дело.Это вредит породы.
irina: Николай пишет: это как- воздухом заложено?Как Дева Мария? Да нет,не воздухом,а генетически. Николай пишет: Сейчас допускаем что у щенов с ненормальной имунной системой и желания жизни надо дать все что бы ожили и потом вошли в племянное дело. А не надо таких вытягивать.Вытягивают те,кто за длинным рублём гонится,всё равно какие лишь бы продать и подороже.А вы говорите зачем тестировать.
Довлет: irina пишет: А не надо таких вытягивать.Вытягивают те,кто за длинным рублём гонится,всё равно какие лишь бы продать и подороже.А вы говорите зачем тестировать.
Николай: irina пишет: А вы говорите зачем тестировать Конечно надо тестировать,тоесть проверять психику и работу азиата.Каждого. Я указал на причин из за который это обязательно: - не верю заводчикам в принципе - не знаем кто кого действительно вязал. -не знаем кого вытягивали из помета,независимо от плохую жизненость -не знаем действительное здравословное состояние матери и отца щенов -работа заводчика- эт продолжение работы плеяды заводчиков за него.Эсли каждый сделает по маленкому компромису,то в итоге получается болшой компромис,вдали от ОРИГИНАЛА породы. Следовательно к новым щенам надо относится как продукт выведения "новой породы",хоть и условная дефиниция,но очень важная потому что выводит правило "Проверять и отбирать,проверять и отбирать". В этом смысле коротко обобщил в предних постах: "Не разбавляем кровь,оставляем здоровых- все в порядке с породой". Я тоже селекционирую,поэтому не обижаюсь эсли моих щенов проверяют.Даже рекомендую и слежу за ихнем развитием.
tich: Николай пишет: Эсли все согласны что надо проверять собаку в работе,то следующие очень важные вопросы: - когда проверять -как оценивать Может в новой темке?
Дом Семаргла: Елена Л. пишет: А вот интересно, как они тестирование по волку проводили? Ну вроде тестировали то ли в Липецкой, толи в Тульской области-это не совсем под Москвой. Тестировали, насколько помню по рассказу, подводили собаку к волку и смотрели на реакцию. Прямого контакта с волком нем было. Так же, кстати, тестировали в Сербии ( Белград).
Елена Л.: Дом Семаргла пишет: подводили собаку к волку и смотрели на реакцию Т.е. реакция: боится - не боится, идет на волка - не идет. Так?
Жубар: irina пишет: Я всеми руками и ногами за тестирование,именно за тестирование ,а не за бои. Это на словах а на практике в чем разница ринг другой или собаки в намордниках
Жубар: Елена Л. пишет: боится - не боится, идет на волка - не идет. Так? Мне кажется что им побарабану волк или собака при мне на птичке продавали взрослого волка в одном ряду с собаками так с их стороны никакой особой реакции небыло а там стояли и Капычов с Федором и Неля Ярошсо своим взрослым кобелем просто этот запах им незнаком
Балтек Гайрат: Жубар пишет: Мне кажется что им побарабану волк или собака И я так думаю. Если волк этот с детства содердится на псарне, то что же в нем осталось от дикого волка?
Дом Семаргла: Елена Л. пишет: Т.е. реакция: боится - не боится, идет на волка - не идет. Так? Так. Жубар пишет: Мне кажется что им побарабану волк или собака Балтек Гайрат пишет: И я так думаю. Если волк этот с детства содердится на псарне, то что же в нем осталось от дикого волка? В принципе согласна. Я со своей Атакой после выставки в Питере гуляла по городу и нам встретился фотограф с медведем -подростком. Специально подвела поближе-хотела посмотреть реакцию собаки. Так вот буквально одну минуту собака и медведь нюхали воздух, затем стали откровенно игнорировать друг друга. Да, медведедава из Ватрухи не получилось... В то же время , я смотрела документальный фильм про волков, Ватруха лежала рядом. Как только раздался - вой волков- Ватруха вскочила с рыком и лаем. Потом весь вечер на малейший шорох рычала и беегала проверять, что за шум. До и после этого ни на какие звуки ( разнообразное рычание и т.п.) из телевизора не реагировала.
mihko: Николай пишет: Эсли все согласны что надо проверять собаку в работе,то следующие очень важные вопросы: - когда проверять -как оценивать Эти вопросы вынесу в отдельную тему, по моему тут есть о чём поговорить. Пост Николая и Жубара перенёс в новую тему: Сюда
Николай: На Волкодаве свободные сочинения незнакомых людей.Меня проинформировали что там творится,посмотрел.Я там не бываю.Даже линк вычеркнул.Но. Эсли кто то интересуется как провели тестовые испитания в Болгарии с г-на Власенко,пусть здесь задает вопросы.
полная версия страницы