Форум » Иное » Результаты анализов участников тестовых испытаний 1 тура Чемпионата России » Ответить
Результаты анализов участников тестовых испытаний 1 тура Чемпионата России
Ахмет: 1.Ильчи г.Курск 18.93 2.Дагур г.Ульяновск 68,82 3.Патрон г.Москва 13.96 4.Алан г.Калуга 34,81 5.Барбос г.Волгоград 15,81 6.Боязет г.Псков 3,28 7.Янычар г.Москва 3,23 8.Аман г.Казвань 25,86 9.Хабат г.Ростов 3,27 10.Эдгар г.Волгоград 49,88 11.Жаур г.Курск 6,84 12.Басмач г.Колмыкия 24,14 13.Аккуш г.Тула 13,26 14.Сакар г.Ростов 7,11 15.Карат г.Белгород 19,13 16.Вагнер г.Иваново 14,39 17.Найза г.Курск 10,0 18.Корсар г.Ростов 9,14 19.Каракеле Хоссар г.Тула 19,55 20.Мачо г.Волжск 11,77 21.Бася г.Казань 40,98 22.Актёш г.Тула >100,00 23.Ортобек г.Саратов 28,71 24.Оскарт г.Воронеж 31,96 25.Аккуш г.Псков 6,20 26.Тохмет г.Москва 23,07 27.Джэбэк Колмыкия 8,79 28.Бек г.Москва 56,07 29.Бизон г.Саратов 28,14 30.Гурон г.Шахты 30,11 31.Арлан г.Москва 37,11 32.Крайс г.Ростов 4,08 33.Тохмет г.Москва 15,78 34.Бек г.Елец 12,98 35.Сармат г.Казань 12,38 36.Белый г.Москва 40,86 37.Шайтан г.Анны 12,13 38.Шерхан г.Москва 22,62 39.Жиган г.Волгодонск 15,31 40.Колбац Дагестан 41,36 41.Балу г.Москва 5,87 42.Рыжий г.Воронеж 58,35 43.Аждар г.Саратов 16,76 44.Бойлу г.Н.Новгород 3,94 45.Дубай г.Белгород 19,93 46.Ярак г.Москва 29,43 47.Араб г.Ставрополь 28,14 48.Аграм г.Альметьевск 4,39 49.Ирбис г.Воронеж 4,13 50.Гаплан г.Москва 38,46 51.Карат г.Чалтырь 3,04 52.Алимбек г.Волгоград 14,16 53.Сабур г.Москва 26,32 54.Таппи г.Волжск 1,03 http://slil.ru/24955567 Фамилии владельцев по понятным причинам не указываем.Как было сказано перед чемпионатом в результатах нас интересует свободный тестостерон. Антидопинговая комиссия рекомендовала Презеденту Михайлову С.Дисквалифицировать участников с показантелями превышаюшими 35 ед.свободного тестостерона.А у собак от 20 до 35 ед. взять повторный анализ.К сожалению понимания со стороны Презедента мы не получили-"Я дисквалифицирую только тех собак,в которых буду 100 процентов уверен,что они наколоты"-были его слова.Не знаем как он собирается это сделать,наверное попросит владельцев таких собак колоть их в своём присутствии.Кроме того,чтобы не у кого не было соблазна сказать,что все результаты использованы в интересах моей собаки-официально заявляю,что Балу г.Москва с Чемпионата России снят,во избежании подобных разговоров,учитывая что у его соперника 44 ед.,а у Балу-5 единиц. Председатель антидопинговой комиссии Якупов А.
полиген: Ахмет пишет: Антидопинговая комиссия рекомендовала Презеденту Михайлову С.Дисквалифицировать участников с показантелями превышаюшими 35 ед.свободного тестостерона.А у собак от 20 до 35 ед. взять повторный анализ Всётаки интересно, кто и на каком основании решил, что именно 35ед. и более - это уже криминал? леди пишет: я эту статью почитала. Она совсем умозрительная. Опираться на неё - это разве для самоутешения. А я при интервью присутствовала. И совершенно чётко уяснила, что тестостерон в 30 и более ед. можно объяснить миллионами естесственных причин. А для "наколотой" собаки это очень мало.
леди: Хм. А по тестерону вообще нет никакой информации... Ни от чего повышается, ни предельных естественных норм....
леди: Тыкс, ну стрес суровень повышает - попалось такое. Тогда в чём смысл брать анализ ПОСЛЕ боя?
Елена Л.: Балтек Гайрат Лен, не расстраивайся.
полиген: леди пишет: Хм. А по тестерону вообще нет никакой информации... Ни от чего повышается, ни предельных естественных норм.... АСКА взял в лаборатории (СПб ветакадемии) таблицы по нормам тестостерона и прочим показателям. Данные, естественно, усреднённые (т.е. не только для крупных пород).
Балтек Гайрат: Елена Л. пишет: Лен, не расстраивайся. Я не расстраиваюсь. Мне неприятна ситуация. Вот Сашка напротив меня сидит (вернее сейчас вышел по телефону с Улаевым поговорить). Тоже слов не находит. Говорит, не знаю, поеду еще или нет с таким раскладом.
Владимир: Татьяна пишет: Это надо у Володи спросить, почему у его собак такой разброс. Я только могу предполагать,что Ильчи сидел через стенку с течной сукой,которую ему так и не дали повязать(об этом уже писал). Точно такая ситуация у Саши из Калуги, у него вообще в то время текли три суки, но в этом человеке я уверен на 300 процентов,что он колоть не будет. Вопрос очень сложный и требует дальнейшего изучения,поспешных выводов делать не стоит.Обвинить гораздо проще,чем разобраться.
леди: Владимир пишет: Обвинить гораздо проще,чем разобраться. Это точно!
Татьяна: Владимир пишет: Я только могу предполагать,что Ильчи сидел через стенку с течной сукой,которую ему так и не дали повязать(об этом уже писал). Поэтому я перевела стрелки на тебя, ты то лучше знаешь ситуацию со своими собаками и все равно в предел допустимого Ильчи у тебя вошел. Владимир пишет: Точно такая ситуация у Саши из Калуги, у него вообще в то время текли три суки, но в этом человеке я уверен на 300 процентов,что он колоть не будет. Так никто на этом не собирается останавливаться. Ни твои собаки, ни даже Сашины под диквалификацию не попадают. У кого с 20 до 35 всего лишь хотели взять повторный анализ, что бы как раз исключить такие ситуации.
Балтек Гайрат: Татьяна пишет: Ни твои собаки, ни даже Сашины под диквалификацию не попадают. Тань, не попадают. Но, как говорится... Ложки-то мы потом нашли. А вот осадок остался.
Татьяна: Балтек Гайрат пишет: Тань, не попадают. Но, как говорится... Ложки-то мы потом нашли. А вот осадок остался. Лен, лес рубят, щепки летят. Так, что без этого никак.
zubari: Балтек Гайрат пишет: А может стоит взять у собаки анализ ДО боя и ПОСЛЕ боя. И вывести средний показатель. А вообще занялся бы кто-нибудь серьезно накоплением такой информации.Слава Богу,начало уже положено. Лена,твоим словам верю. Значит если цифры в границах пересматривать,надо накопить опыт ,статистику и реально учитывать различные ситуевины.. Лена,а до этого,ради интереса, не брали анализ крови у кобеля?
anchar1: Владимир пишет: Вопрос очень сложный и требует дальнейшего изучения,поспешных выводов делать не стоит.Обвинить гораздо проще,чем разобраться. Vot i ya ob etom ze staralsya skazat.
anchar1: 22.Актёш г.Тула >100,00 Kto-to mozet skazat viigrala eta sobaka ili net?
Samuray-ka: Всем привет! А вот и я! Да... Веселые у Вас тут новости. Результаты ввергли всех в шок (и меня в том числе). Если бы в список "на грани" от 20 до 35 не попали бы собаки в которых я не была уверена на 1000 %, и если бы в этот список не попало почти что половина участников, можно было бы поддержать Ахмета с его инициативой о дисквалификации... А теперь я думаю Михайлов принял мудрое решение. Принятие предлагаемого Ахметом означает развал Чемпионата, и не от того, что половина собак не явится на следующий тур и мы потеряем количество, нет... Просто если человек сам про себя знает, что он ничего предосудительного с собакой не делал, а его огульно и всенародно обвиняют в применении фармакологии, как получилось с Балтек Гайрат, да со многими, он плюнет на все, потеряет доверие к Чемпионату и уж больше никогда в нем участвовать не будет априори!!!
Samuray-ka: anchar1 пишет: Kto-to mozet skazat viigrala eta sobaka ili net? Актеш Тула проиграл Басе из Казани, подал голос во втором раунде, а вообще обе собаки все два раунда очень грязно дрались.
леди: Samuray-ka пишет: его огульно и всенародно обвиняют в применении фармакологии, как получилось с Балтек Гайрат Татьяна пишет: У кого с 20 до 35 всего лишь хотели взять повторный анализ, что бы как раз исключить такие ситуации.
Довлет: anchar1 пишет: 22.Актёш г.Тула >100,00 Samuray-ka пишет: Актеш Тула проиграл Басе из Казани, подал голос во втором раунде, Не стыкуется?Впрочем-Полиген уже писала по тестостерон.
Samuray-ka: леди Ну а если и второй анализ покажет тоже самое? О чем это будет говорить, о том, что это нормальный уровень тестостерона именно у этой собаки, или о том, что хозяин упрямый, не взирая ни на что опять ее наклол?
Татьяна: Samuray-ka пишет: Если бы в список "на грани" от 20 до 35 не попали бы собаки в которых я не была уверена на 1000 %, и если бы в этот список не попало почти что половина участников, Наташ в ком ты уверенна на 1000? И исключить надо было только 9 человек. Samuray-ka пишет: А теперь я думаю Михайлов принял мудрое решение. КаSamuray-ka пишет: Просто если человек сам про себя знает, что он ничего предосудительного с собакой не делал, а его огульно и всенародно обвиняют в применении фармакологии, как получилось с Балтек Гайрат, да со многими, он плюнет на все, потеряет доверие к Чемпионату и уж больше никогда в нем участвовать не будет априори!!! кое решение он принял оставить все как есть? А ты думаешь сейчас все признаются, что кололи или давали какие то препараты? Естетсвенно белые и пушистые. В случае с Леной ее собаке всего лишь надо было пересдать кровь и если это действительно из - за сук, то на следующей проверки результат должен быть нормальным.
Татьяна: Довлет пишет: Не стыкуется? В чем не стыкуется? Или наколотая собака должна обязательно выиграть?
Samuray-ka: леди пишет: А по тестерону вообще нет никакой информации... Ни от чего повышается, ни предельных естественных норм.... Вот именно! Так какие же выводы можно делать из данных полученных анализов? Только скоропалительные? Тот же человек по-разному реагирует на стресс: у кого-то давление поднимается, у кого-то падает, кто есть не может, кто начинает жрать все подряд, кто описатся может с перепугу, а кто обкакаться... Может и собаки по-разному реагируют на стресс, у кого уровень тестостерона поднимается, у кого остается неизменным, о чем вообще можно говорить, не проведя обширные исследования?
Татьяна: Samuray-ka пишет: Ну а если и второй анализ покажет тоже самое? О чем это будет говорить, о том, что это нормальный уровень тестостерона именно у этой собаки, или о том, что хозяин упрямый, не взирая ни на что опять ее наклол? А ты думаешь если собаку наколоть, то через месяц все улетучится? У несколько десятков собак брали кровь и исходя из этого сделали верхнюю планку. Пошли на встречу и показатель этот превысили и опять не так.
Татьяна: Samuray-ka пишет: Тот же человек по-разному реагирует на стресс: у кого-то давление поднимается, у кого-то падает, кто есть не может, кто начинает жрать все подряд, кто описатся может с перепугу, а кто обкакаться... Поэтому анализ брали после боя (после выплеска всех эмоций).
Samuray-ka: Татьяна пишет: И так уже большая поблажка, видно по результатам,что собак которых не колят не доходит и до 20 ед. Тань, ты о чем!!! То есть собак , у которых уровень больше 20 - обязательно колят? Приведу тебе пример Саратовских собак - Ортобек (28,7), принадледит Анищенкио Мише, ты его прекрасно и много лет знаешь. Первый раз поставил собаку в Чемпионат, причем цель проити в следующий тур не ставилась, так как человек он малообеспеченный, безмашинный, и поедет ли он в Тулу не знает. ортобек причем главный производитель в питомнике, ну вот зачем Мише его колоть??? Или Бизон (28,1), разведения Кривоножкина, сам хозяин живет в деревне, ему до фармы, как до луны... Эти люди просто додуматься до токого не смогли бы, по причине своей отсталости (в плане фармакологии). А ты пишешь ТАКОЕ, зная прекрасно и этих людей и их собак!
Довлет: Татьяна пишет: В чем не стыкуется? Или наколотая собака должна обязательно выиграть? А зачем колят?Не для выигрыша,а для любопытсва? Татьяна пишет: В случае с Леной ее собаке всего лишь надо было пересдать кровь и если это действительно из - за сук, то на следующей проверки результат должен быть нормальным. Тань!А кому Ленина собака будет кровь пересдавать?Или к ней поедут за анализом,также как и к другим?Должны же анализ делать в одной лаборатории?
Samuray-ka: Довлет Татьяна имеет в виду, что собака должна сдать кровь повторно на втором туре. Только вот поедут ли туда такие "опущенные" морально собаки? Татьяна пишет: А ты думаешь если собаку наколоть, то через месяц все улетучится? Я лично ничего не думаю, потому что ничего об этом не знаю (не занималась я этим),знаю одно, что тур от тура на 45 дней отстоит Татьяна пишет: У несколько десятков собак брали кровь и исходя из этого сделали верхнюю планку. В том то и дело, что половина собак за вашей планкой осталась, что-то вы ее не туда установили...
леди: Samuray-ka пишет: Вот именно! Так какие же выводы можно делать из данных полученных анализов? Только скоропалительные? Ну почему? Я потом нашла - повышается от стресса (не всегда) и от сексуального возбуждения (всегда) А про нормы Полиген кажется выше писала.
Довлет: Samuray-ka пишет: Довлет Татьяна имеет в виду, что собака должна сдать кровь повторно на втором туре. Только вот поедут ли туда такие "опущенные" морально собаки? Спасибо,я просто не поняла.
Samuray-ka: полиген пишет: Всётаки интересно, кто и на каком основании решил, что именно 35ед. и более - это уже криминал? полиген пишет: тестостерон в 30 и более ед. можно объяснить миллионами естесственных причин. А для "наколотой" собаки это очень мало. И я про тож! Зачем обижать подозрениями людей, которые всякой бякой не занимаются? Полностью я с Полиген согласна
полная версия страницы