Форум » Иное » Послушка и ЗКС (продолжение) » Ответить
Послушка и ЗКС (продолжение)
кармен:
PPN: Нашел такое видео, интересно, у кого какое мнение? click here click here
AvroraTan: Вчера были с Зарой на занятии. Несколько видеозарисовок. Атаки от Зары: Проверка реакции на выстрелы:
PPN: AvroraTan пишет Вчера были с Зарой на занятии. Несколько видеозарисовок. Атаки от Зары: Создается впечатление, что фигурант больше заботится о сохранности костюма, чем о процессе обучения собаки. AvroraTan знаю что вы руководствуетесь больше "личными симпатиями", но ... свое мнение высказал.
AvroraTan: PPN пишет: что фигурант больше заботится о сохранности костюма спорить даже не буду
PPN: AvroraTan пишет спорить даже не буду И не надо, это всего лишь мое мнение не совсем относящееся к теме, поэтому и в скрытом тексте. А Зара мне нравится.
PPN: Че в тырнете нашел click here click here Черный вроде как Московский дог (помесь Немецкого дога и восточника), а рыжий, не пойму кто?
ДархаН: PPN пишет: Че в тырнете нашел click here click here Мне понравилось! Только не понятно с черным,научен за автомат хватать получается только?
ДархаН: AvroraTan пишет: Вчера были с Зарой на занятии. Несколько видеозарисовок. Это в процессе обучения видео? Сука сама в ноги идет или спецом так подставляет дресс?
PPN: ДархаН пишет Только не понятно с черным,научен за автомат хватать получается только? Не знаю, но прикольно смотрится
PPN: ДархаН пишет Сука сама в ноги идет или спецом так подставляет дресс? Думаю, что эта соба хватает, что ближе, а там нога, рука или другое, не важно, что достала, то и "убивает". У собаки врожденный инстинкт (и по видео видно и хозяйка подтвердила ранее в этой теме), но подобное однообразие в действиях инструктора (судя по предоставленным роликам), в дальнейшем может перевести собаку в чистый формал, потому как не видит она конечного результата, к чему все это, собаке не ясно. Но это мое сугубо фиолетовое для других мнение, прошу прощения, что высказался
AvroraTan: PPN пишет: Думаю, что эта соба хватает, что ближе, а там нога, рука или другое, не важно, что достала, то и "убивает". Да, примерно так и есть. Ну и от себя - работу по ногам считаю более эеффективной. Ибо укус во внутреннюю часть бедра или под сгиб колена - весьма болезненен. Ну и когда собака идет в район паха, многим мущинам будет уже не до нападения PPN одна из задач сейча при работе с этой собакой - научить ее выдержке и различать ситуации, когда надо и можно, а когда нет. Зара возбудимая собака, поэтому обучение на данном этапе и "подзависло". Так как двигаться далее, пока Зара не научилась контролировать и тормозить саму себя, имхо, не совсем правильно. Все таки с собакой живут в городе, а не на режимном объекте.
PPN: AvroraTan пишет одна из задач сейча при работе с этой собакой - научить ее выдержке и различать ситуации, когда надо и можно, а когда нет. Зара возбудимая собака, поэтому обучение на данном этапе и "подзависло". Так как двигаться далее, пока Зара не научилась контролировать и тормозить саму себя, имхо, не совсем правильно. Все таки с собакой живут в городе, а не на режимном объекте. Как может возбудимая собака научиться контролировать сама себя? Ее постоянно контролирует хозяйка, а ваш инструктор собачку заводит и все снова по кругу. Знаю Ваш негатив к моему мнению, но все же посоветую попробовать уработать собаку, на время, не жалея костюма, можно рукав сверху одеть (у собы тряпишность вряд ли разовьется), главное чтобы долго, вязко, на измор, с прогрессом в глубине хватки, чтобы соба с желанием рукав заглатывала до самых ушей и продолжала бороться до полной усталости ..., тогда она сама успокоиться и сможете лепить, что хотите.
AvroraTan: PPN еще раз - фигурант не жалеет ни свой костюм, ни себя самого.
MixMax: AvroraTan пишет: фигурант не жалеет ни свой костюм, ни себя самого. В следующий раз нужно сфотографировать его синяки на руках и ногах PPN пишет: Как может возбудимая собака научиться контролировать сама себя? На своей территории ни как, да мне это и не зачем, работает самостоятельно, как считает нужным. А вот если рядом я - тут уж извольте, она будет делать то, что я считаю нужным, кому дать себя погладить и залезть в рот, а кого и прихватить за...
PPN: MixMax пишет А вот если рядом я - тут уж извольте Мне все хорошо видно по видеороликам, я всего лишь хотел подсказать, как эффективнее получить контроль над собакой , но ... спорить не буду.
AvroraTan: PPN оно конечно будет эффектно для видео. Но с точки зрения воспитания бессмысленно. Это как накормить собаку от пуза, а потом учить не подбирать с пола. Она уже в виду своей сытости то и не будет хотеть кушать.
PPN: AvroraTan , то что наши взгляды на обучение защите в корне расходятся, я знаю. Просто я стараюсь сделать так, чтобы в дальнейшем максимально облегчить себе применение собаки. Думаете мой на АОР не выходил? Выходил, в трех случаях на занятиях (на все есть видео), разные дни, когда после занятия (не на меня конечно) он в течении 1 -2 дней проявлял повышенную настороженность и агрессию к посторонним, но мне это не нужно, мне не надо злобаря, приходилось купировать такое поведение и не продолжать так заниматься. Я не хочу быть вынужденным постоянно контролировать своего пса, мне нужна сильная, уверенная, спокойная собака - надежная и "неубиваемая". И пусть я потрачу кучу времени, пусть никто меня не понимает, но я получу то, что мне надо и буду очень доволен.
PPN: С другого форума - вот такое видео:
PPN: AvroraTan пишет еще раз - фигурант не жалеет ни свой костюм, ни себя самого. Даже в тренировочном костюме фредди очень сложно сделать нормальную хватку азиату (если конечно фигурант не мазохист), действия фигуранта предсказуемы и собака будет уходить в формал. Через рукав (ринговый) азиата в нашем регионе, наверное, никто не сделает (и те кого Вы "дворниками/неумехами" обзывали и другие). Я не просто так выложил видео с кавказом, обратите внимание на детали и посмотрите другие ролики этого автора.
РАКОТ: PPN Даже в тренировочном костюме фредди очень сложно сделать нормальную хватку азиату (если конечно фигурант не мазохист) Он мазохист
РАКОТ: Зарочка - красотка!
AvroraTan: РАКОТ пишет: Он мазохист Терпячка на высоте у человека Не азиат - малинушка, перехват в кист руки. Хватка у собачки хорошая, да.
PPN: AvroraTan пишет Терпячка на высоте у человека Скрытый текст Не азиат - малинушка, перехват в кист руки. Хватка у собачки хорошая, да. Я не говорю, что он плохой фигурант. Но рассматриваем так понимаю работу инструктора/дресса, а тут есть на мой взгляд ошибки. Собе не дают развить атаку, углубить хватку, усилить конфликт ... Рассмотрим видео с мали. 13 сек., хват за ногу, дрес поправляет собаку рукой, не давая заглубиться, тогда соба переключается на руку, но и тут чел ступорит ... и все - соба уходит в формал. Возмите другое видео с другими собаками - везде одно и то же, я понимаю - больно, человек чисто инстинктивно не даст себя пожирать. Хотелось бы больше инфы о данном инструкторе, может есть видео процесса вытягивания нулевых собак, чтобы рассуждать более объективно?
РАКОТ: PPN Я не говорю, что он плохой фигурант. Но рассматриваем так понимаю работу инструктора/дресса, а тут есть на мой взгляд ошибки. Собе не дают развить атаку, углубить хватку, усилить конфликт .. Так можно говорить, только чётко зная. поставленную на занятии задачу. С Зарой это на данный момент не "развитие атаки.,углубление хватки, усиление конфликта" - а работа над выдержкой, контролем, управляемостью. Хотелось бы больше инфы о данном инструкторе, может есть видео процесса вытягивания нулевых собак, чтобы рассуждать более объективно? Можно рассматривать моего Каратика как нулевого в области удержания хваткой. Как и большинство азиатов, он работал короткими хватами (что отлично для улицы. но плохо для спорта). За 2-3 занятия этот тренер научил Карата держать. Вот есть немного видео с этих тренировок. Здесь задача как раз, увеличение длительности хватки. Работа над хваткой
PPN: РАКОТ пишет С Зарой это на данный момент не "развитие атаки.,углубление хватки, усиление конфликта" - а работа над выдержкой, контролем, управляемостью.Собака не видит конечной цели, т.е. полной победы над противником, ее постоянно останавливают на полпути. Получив максимальную хватку и силовое решение конфликта в пользу собаки, будет гораздо проще работать над выдержкой и т.д. Работа над хваткой Вижу перетягивание рукава. Не обижайтесь, но я предельно откровенен. Все попытки Карата усилить давление, сделать треп, с успехом купируются фигурантом, я понимаю, что с одним рукавом в серьез с собакой таких размеров ... Смотрел другие ролики с вашими тренировками, вывод таков - фигурант постарался оформить собаку под себя, перестраховался. Кстати, я совершил со своим Яшей ту же ошибку, причем фундаментальную, которую вряд ли получится исправить, но Ваш Карат в отличии от моего Яши изначально был совсем другой по характеру, поэтому Вы особо ничего не потеряли.
РАКОТ: PPN Вижу перетягивание рукава. Угу, это и была цель урока. Каратик не держал хват дольше 2-3 сек.(слабое добычное поведение). Не обижайтесь, но я предельно откровенен Ну какие обиды. Мне приятен Ваш интерес. фигурант постарался оформить собаку под себя, перестраховался. На самом деле он просто старался убрать излишек агрессии и перевести работу в более спортивную манеру, то о чём мы и просили его .
PPN: РАКОТ пишет На самом деле он просто старался убрать излишек агрессии и перевести работу в более спортивную манеру, то о чём мы и просили его . А я так и подумал. Но разговор то начался про Зару, а с ней, в отличии от Карата, в работе не дают хоть какой-то завершенности ( в хватке и победе). Тот мали с ролика размером явно не Карат, но с ним та же история, что с Зарой. Отсюда мои выводы, поправте, если ошибаюсь.
MixMax: PPN пишет: Отсюда мои выводы, поправте, если ошибаюсь. Думаю, что лучше самого инструктора, работающего с Зарой, вас ни кто не "поправит". Может лучше зарегистрироваться на Красноярском форуме КЦДС, и задать интересующие вопросы непосредственно ему?
PPN: MixMax пишет "Думаю, что лучше самого инструктора, работающего с Зарой, вас ни кто не "поправит". Может лучше зарегистрироваться на Красноярском форуме КЦДС, и задать интересующие вопросы непосредственно ему? " Так он не с моей собакой работает. Я всего лишь высказал свои наблюдения, кого-то об ...ть у меня нет желания, в современных костюмах я не работал, впечатлений по этому поводу нет, сравнивать не с чем, да и что он не найдет что сказать, типа, нужно иметь знания и тэ дэ, чтобы понимать ... , а у меня есть глаза. Даже если бы мы жили в одном городе, я бы не стал с ним спорить, а притащил к нему свою собаку (при условии сносной цены) и не важно как на мой взгляд он работает (свою то собу я учу самостоятельно), я рассуждаю, что не бывает плохих фигурантов - бывают плохие собаки , точнее плохо обученные .
MixMax: PPN вы не верно истолковали, мое предложение. Человек он очень доброжелательный и не конфликтный, общение с ним - удовольствие. Думала, может вам будет интересно общение со знающим человеком.
полная версия страницы