Форум » Иное » Есть ещё место реальному тесту по волку. » Ответить
Есть ещё место реальному тесту по волку.
колмакова татьяна: Всё случилось 4 мая. Мы были с Борисом в тот день на националке в Москве. И вот с того самого дня я всё думала - писать или не писать об этой истории. Всё-таки надумала написать, решила, что это хоть и хвастовство, с одной стороны, а с другой стороны пусть люди знают, что нашей породе до вырождения , как тут некоторые пытаются представить, ещё очень далеко ! И настоящему собачьему подвигу есть место и в современном мире. Произошло всё на ферме под Чалтырём, в Ростовской области. Живёт там молодой , двухгодовалый азиат Барон. Отец у него Сарбай Бориса Киракосова, питомник "Сур-Атам", ник на форуме "Я", а мать моего разведения, Таюр Прада. Случилась у них любовь внеплановая, поэтому Барон просто Барон, без документов. И работает на той ферме узбек, имя не знаю, ухаживает он и за Бароном, и за скотом. 4 мая среди бела дня на ферму зашёл волк, напрямую пошёл резать овец. Видимо где-то рядом волчица в норе, волк был один. Успел порезать трёх или четырёх овец, пока Барон рвался с цепи. Узбек в стрессе, видимо, не догадался собаку спустить с цепи, схватил палку и попытался волка прогнать, но убежал, потому что волк был готов атаковать и человека. То ли настолько оголодал, то ли действительно волчица с волчатами ждёт. К счастью, Барон порвал цепь и напал на волка, не задумываясь. Через какое-то время на машине прилетел хозяин с винтовкой, но выстрелить не мог - боялся убить собаку. Волка добили выстрелом уже только тогда, когда Барон сам почти задушил его , и волк почти затих. На самом деле я очень горжусь ! Я горжусь, что матерью Барона является сука моего разведения. А это фото героя. Барон а это его трофей
Ответов - 164, стр:
1 2 3 4 5 6 All
колмакова татьяна: Таюр Прада, мать Барона. Девушка мощняцкая, в холке 78-80 см, вес на фото у неё 84,700. Вот такая мадама
колмакова татьяна:
колмакова татьяна: с места перепрыгивает забор 1,80 см.
колмакова татьяна: Боря, прошу, напиши и размести здесь фото Сарбая, которые ты сам выберешь, чтобы я не ошиблась. Пусть на отца-героя тоже народ полюбуется !
ирина у: колмакова татьяна
гость68: колмакова татьяна
я: колмакова татьяна , фото Сарбая я конечно поставлю, но все же зря ты Таня создала эту тему, сейчас подтянутся доброжелатели и столько нажелают, что............... , не бережешь ты ни свою нервную систему, не мою. А так, действительно могу потвердить, что все написанное соответствует реальности и именно так и было, более того, я сразу после националки приехал туда, осмотрел кобеля, так несколько незначительных царапин, видел трупак волка, правда распухший уже весь, но клыки там не детские, да и сам волчок где то около четырех лет, вес точно не скажу, но не маленький. Суки с этого помета тоже живут у моего товарища под Матвеево Курганом в количестве аж трех голов, тоже все работают, у него там свое хозяйство, очень доволен. Вот как то так. Если честно, не хотел оглашать эту историю, Тане конечно рассказал, как заводчице Прады, но не хотел, что в этом геройского, ну взял волка и взял, в конце концов, он обязан это делать, это его прямое предназначение, для чего тогда эти собаки нужны, только по выставкам бегать., но Татьяну не переубедить, так что получилось так, как получилось. Всем удачи.
ирина у: я
НИГАДЯЙ: два года щенок ещё и уже боевое крещение прошёл на отлично
Bakkara:
я: Отец Барона, Сарбай.
колмакова татьяна: Нет, Боречка, люди должны знать о таких вещах.
адис-аскер: колмакова татьяна пишет: Барон сам почти задушил его , и волк почти затих. Кобель сделал свою работу колмакова татьяна Вашему разведению я Борис
колмакова татьяна: Я бы не стала заводить эту тему, если бы не было столько "фи" в сторону заводских собак. И шоу-то они, сладкие-гладкие, и инвалиды через одного, и вообще ни на что не годны, порода в стадии вымирания. Ну а вот тут кобель и сам всё доказал. Оба родителя заводские собаки, отец разведения "бойчатника", а мать "выставочника". Прада у меня вообще уже хрен знает в каком колене заводская. Так что не надо раньше времени хоронить нашу породу, и над заводскими собаками смеяться тоже не надо. Всё в них заложено, всё, что нужно.
Карпаты: адис-аскер пишет: Кобель сделал свою работу Молодец Барон, но я не пойму почему некоторые люди сомневаются в способности заводской собаки сделать то что делали их предки сотни и тысячи лет подряд, проходя жёсткий естественный отбор? что, за каких то 30 лет собаки стали кардинально другими? да нет, не стали, и если намеренно не вырождать такую породу то и через сто лет азиат должен вступать в схватку с врагом. У нас в Карпатах на охрану отар от волков азиатов берут с удовольствием, и отзывы самые хорошие. Два месяца назад разговаривал с заводчиком овец, по его словам у него работают при отаре сука и кобель, за три последних года ни одной зарезаной волками овцы, а в соседнем селе по 5, 6 штук за сезон пропадает.
гость68: Карпаты Карпаты пишет: но я не пойму почему некоторые люди сомневаются в способности заводской собаки сделать то что делали их предки сотни и тысячи лет подряд, проходя жёсткий естественный отбор? Потому Таня и открыла эту тему. Не всегда плох "завод"!
леди: гость68 пишет: Потому Таня и открыла эту тему. Не всегда плох "завод"! Как мне правильно на эту тему сказали: "Что ж, сука лучше заводчика знает, от кого ей надо детей рожать!"
колмакова татьяна: леди пишет: Как мне правильно на эту тему сказали: "Что ж, сука лучше заводчика знает, от кого ей надо детей рожать!" Это типа опять камень в мой огород, что у меня глаза за ростом ничего не видят ?! И я бы так повязала Праду, что полученные потомки ни за что не были бы способны на подобный подвиг ?! Ну так суку-то, на минуточку, чтобы она "знала от кого рожать" - тоже сначала получить надо было ! А уж как бы я её повязала, да что бы там получилось - это только теория. Случилось всё так, как случилось. И злорадствовать бессмысленно.
колмакова татьяна: Карпаты гость68 Кобель в холке примерно 78 см, он довольно крупный. И я считаю - именно его превосходство в росте и силе позволило взять волка без ущерба для самой собаки. На кобеле ни одной раны, это чего-то стоит !
zardak: колмакова татьяна пишет: Это типа опять камень в мой огород, что у меня глаза за ростом ничего не видят ?! Естественно!!!!!! На тесты не водила? Не водила....подумаешь,волк какой-то.....Вот если бы скрадывание...
zardak: я ,колмакова татьяна Поздравляю с таким ребенком!!!!
РАКОТ: колмакова татьяна
леди: колмакова татьяна пишет: И злорадствовать бессмысленно. Кто ж злорадствует-то? Наоборот радуемся, что в заводских суках ещё правильные инстинкты сохранились. колмакова татьяна пишет: Кобель в холке примерно 78 см, он довольно крупный. Если в тему о крупных зайти - таких кобелей мелкими и шавками называют. колмакова татьяна пишет: я считаю - именно его превосходство в росте и силе позволило взять волка без ущерба для самой собаки. Не хочу никого обидеть, пёс действительно молодец и главное не трус, но здоровый волк не полезет среди бела дня да ещё и при человеке овец резать. Так что тут скорее не в росте превосходство, а у волка какие-то проблемы были. Естественно, это только предположение.
леди: zardak пишет: Естественно!!!!!! На тесты не водила? Не водила....подумаешь,волк какой-то.....Вот если бы скрадывание... Ох, девушки, что меня в современном общении с людьми поражает, так это то, что если ты согласен - то умница и друг, а стоит хоть где-то не согласиться - то тут же тупица и враг. При чём тут тесты? Или у кого чего болит, тот о том и говорит?
колмакова татьяна: леди пишет: Кто ж злорадствует-то? Лада, да я прочитала уже высказывания на перпендикулярном форуме. леди пишет: здоровый волк не полезет среди бела дня да ещё и при человеке овец резать. Так что тут скорее не в росте превосходство, а у волка какие-то проблемы были. То есть даже на секундочку ты не допускаешь, что кобель - азиат, заводской цепняк мог один-на-один взять взрослого волка ? Такого не может быть просто потому что так хочется думать ? Или так может быть только если волк неправильный ? ПОЧЕМУ ? Вот Лада, ответь мне, ПОЧЕМУ ? ОТКУДА такое неверие ?
колмакова татьяна: zardak пишет: На тесты не водила? Не водила....подумаешь,волк какой-то.....Вот если бы скрадывание... Да не говори ! Вот был бы у него тест МК "А" !!! Вот тогда бы - "ДА" ! А так чё - и волк неправильный, и у кобеля проблемы с ножками...
леди: колмакова татьяна пишет: Лада, да я прочитала уже высказывания на перпендикулярном форуме. Где? Я там ещё не была.
колмакова татьяна: леди пишет: Ох, девушки, что меня в современном общении с людьми поражает, так это то, что если ты согласен - то умница и друг, а стоит хоть где-то не согласиться - то тут же тупица и враг. При чём тут тесты? Или у кого чего болит, тот о том и говорит? Мы просто с Ирой только что пришли ОТТУДА ! И нас там просветили ! И вот мы такие просветлённые тут пишем ! Конкретно ты тут ни при чём !
колмакова татьяна: zardak РАКОТ Это надо Бориса поздравлять ! Надеюсь он тоже всё читает !
колмакова татьяна: леди пишет: Где? Я там ещё не была. Там же, где ты прочла про суку, тема про двух собак на "У".
леди: колмакова татьяна пишет: Только силой духа То есть даже на секундочку ты не допускаешь, что кобель - азиат, заводской цепняк мог один-на-один взять взрослого волка ? Только силой духа при удачном сложении обстоятельств. Преимуществ в физике у него однозначно быть не может. Тань, волк - это волк. У него реакции, физическая форма и зубы сильно отличаются от того же самого в домашних собаках. Собаки, живущие в естественных условиях ещё могут ему противостоять, цепные же - только силой духа. Это моё личное мнение. Я рада, что в азиатах ещё есть это преимущество. Но физику мы губим - это однозначно!
леди: колмакова татьяна пишет: Мы просто с Ирой только что пришли ОТТУДА ! Пойду почитаю.
zardak: леди пишет: Ох, девушки, что меня в современном общении с людьми поражает, так это то, что если ты согласен - то умница и друг, а стоит хоть где-то не согласиться - то тут же тупица и враг. Не так. Одно дело не согласиться ,а другое регулярно не видеть того,что неудобно. леди пишет: При чём тут тесты? Как при чем? Собаки прошедшие тесты классные,а тот который с волком вступил в схватку ...и волк не такой,и ноги у кобеля не такие и вообще дрался ли он или волк со смеху сдох...ран же нет....
колмакова татьяна: zardak пишет: дрался ли он или волк со смеху сдох.
колмакова татьяна: леди пишет: Собаки, живущие в естественных условиях ещё могут ему противостоять, цепные же - только силой духа Ладно, Лада, это действительно твоё личное мнение. Хотя по логике, удивителен тот факт, что ты вообще допускаешь мысль о способности противостоять волку у тех собак, что на фото с аборигенных экспедиций. Там подчас такая анатомия, что рыдать хочется. так что я тебя не пойму. леди пишет: Но физику мы губим - это однозначно! То есть способности Прады по преодолению забора ты тоже в расчёт не берёшь ?
леди: zardak пишет: Одно дело не согласиться ,а другое регулярно не видеть того,что неудобно. Угу. Обоюдно, тебе не кажется? И я не про тесты.
леди: А, нашла! С трудом. Выбрали же темку! ВАН оказывается и на форуме написал то же самое, что мне в личку в ответ на ссылку о кобеле.
леди: колмакова татьяна пишет: Там же, где ты прочла про суку Не судите поспешно!
колмакова татьяна: леди
Акира: колмакова татьяна пишет: Я бы не стала заводить эту тему, если бы не было столько "фи" в сторону заводских собак. колмакова татьяна пишет: и над заводскими собаками смеяться тоже не надо. колмакова татьяна У Вас, похоже ,выработался комплекс вины что-ли.( ни в коем случае не хочу обидеть этой фразой). Мне бы тоже хотелось, чтобы к нам пришел волк и посмотреть что будет. Но волков у нас нет. Барон мне очень понравился, чисто внешне, у меня тоже есть собаки такого типа . И кто сказал, что они плохи? И по моему, никто категорично не высказывается( на всех форумах), что собаки заводского разведения уже ни на что ни годны. Чушь это! Просто у них нет возможности в наших условиях себя проявить .
леди: колмакова татьяна пишет: Лада, это действительно твоё личное мнение. Хотя по логике, удивителен тот факт, что ты вообще допускаешь мысль о способности противостоять волку у тех собак, что на фото с аборигенных экспедиций. Там подчас такая анатомия, что рыдать хочется. так что я тебя не пойму. Проблемы с конечностями там редки. Анатомия зачастую обычная, азиатская, попа выше головы, просто мы от такой отвыкли. Вопрос в выносливости этих собак, что полностью отсутствует в цепных. Мало того, и там далеко не каждый может волку в одиночку противостоять, потому и стаи. ВОЛКОДАВЫ, это всё же единичный продукт. И да, ещё не стоит забывать, что степные волки всё же мельче лесных.
Акира: леди пишет: А, нашла! С трудом. Выбрали же темку! ВАН оказывается и на форуме написал то же самое, что мне в личку в ответ на ссылку о кобеле. А как темка называется, тоже интересно
колмакова татьяна: Акира Спасибо за понимание ! Акира пишет: У Вас, похоже ,выработался комплекс вины что-ли Да фактически уже - да ! Я уже как оправдываюсь даже. Буду бороться !
колмакова татьяна: леди пишет: Анатомия зачастую обычная, азиатская, попа выше головы, просто мы от такой отвыкли Ага, только за одни и те же косяки в анатомии ТАМОШНИХ хвалят, а ТУТОШНИХ ругают. Я у тамошних через одного и прямые плечи, и "арку", и скошенный круп, и отсутствие (или переугленность) углов, и узкогрудость, и высокий выход шеи - да кучу ещё всего , наблюдала. И ничего, самая аборигенистая анатомия. А почему же заводские так пристально по косточкам разбираются ? Как-то всё односторонне.
леди: колмакова татьяна пишет: только за одни и те же косяки в анатомии ТАМОШНИХ хвалят, а ТУТОШНИХ ругают Не я. Мало того, я уже неоднократно писала, что "таджики" это не моё. Отвечать за мнение других я не намерена, даже если где-то моё мнение совпадает с их мнением. Отдельные совпадения - это ещё не идентичность. Кстати, вот в вопросе "почему бы данного кобеля не пустить в разведение?" я со спрашивающими единодушна. Пёс показал себя с куда лучшей стороны, чем многие чемпионы. И в той теме, на которую вы тут ссылаетесь, его вообще-то не ругают и никто не пишет, что вот мол, тестов не прошёл - значит ничего из себя не представляет. О тестах там вообще спор в отрыве от этого случая произошёл.
Акира: колмакова татьяна пишет: Ага, только за одни и те же косяки в анатомии ТАМОШНИХ хвалят, а ТУТОШНИХ ругают. Я у тамошних через одного и прямые плечи, и "арку", и скошенный круп, и отсутствие (или переугленность) углов, и узкогрудость, и высокий выход шеи - да кучу ещё всего , наблюдала. И ничего, самая аборигенистая анатомия. А почему же заводские так пристально по косточкам разбираются ? Как-то всё односторонне. А так и есть . Я уже где-то писала, что современный стандарт написан людьми с тех собак, которые находятся у них во дворе . Лично у меня сложилось такое впечатление. Спрямленные углы скакательных суставов, которые бракуют многие эксперты (не все), имеют функциональную особенность, а также и свободные локти помогают собаке в схватке быть более меневренной. Один узбек мне сказал:" Лично для меня, есть только 2 типа азиатов: 1 тип- рабочая собака, 2 тип- не рабочая собака." Если вдуматься, то он прав. Хотя рабочей может быть и метис. Но ему же (узбеку), по выставкам не ходить.
колмакова татьяна: леди пишет: Отвечать за мнение других я не намерена колмакова татьяна пишет: Конкретно ты тут ни при чём !
Канга: колмакова татьяна этим можно и нужно гордиться. Поздравляю всех причастных ! Барон вот это настоящий полковник!
Асулла-Самара1: Канга пишет: колмакова татьяна этим можно и нужно гордиться. Поздравляю всех причастных ! Барон вот это настоящий полковник! Молодец Барон!
леди: О, так у кобеля оказывается и однопомётницы вполне себе волкодавистые? Ну так если не хотите данных бездокументных использовать в разведении, может стоит вязку официально повторить? Прошу прощения, цитату с другого форума вытаскиваюКасаемо этой вязки, она была у меня в планах именно эта пара производителей Планы изменились?
Salamat: колмакова татьяна, я спасибо, что рассказываете про такие случаи. Барон умница
Catalena: колмакова татьяна пишет: На самом деле я очень горжусь ! Я горжусь, что матерью Барона является сука моего разведения. А это фото героя. Барон Барон-молодец!
я: леди у него и папа на минуточку бронзовый призер ЮФО, почему бронзовый, потому что ни сантиметра не пробежал, я имею ввиду физподготовку, с вольера и в бой, ну и на полуфинале дыхалки не хватило, я его снял. Документы на этих собак оформить можно, я думаю в РКФ разрешат, что суке было 11-ть месяцев на момент вязки, а делать дубль, ну не знаю, чего топтаться на одном месте, можно же и шаг вперед сделать, тем более материала хватает. На данный момент от Прады и Сур Атам Гарагеза есть щенки, думаю не хуже, может даже лучше, в любом случае крови у кобелей одни (по белым), легли неплохо, так что будем посмотреть. Ну а насчет конечностей Барона, повторюсь, там полный порядок, просто не было цели делать рекламные фото, где он хорошо стоит, снимал я только с целью показать собаку Тане, ну а она уже решила все это озвучить. Просто поймите правильно, Барон щенком был подарен человеку, который даже не знает, что такое выставка, и для чего она нужна, для чего надо ставить стойку, подправлять лапы и так далее, и если сейчас я туда поеду и попрошу нормально пофоткать кобеля, начав все эти манипуляции со стойкой и так далее, то, во первых меня там никто не поймет, пойдут мысли, типа мол подарил, а теперь приезжает каждый день, фотает собаку ну и так далее, во вторых самого Барона иди попробуй правильно поставь, собака же дикарь, к людям абсолютно адекватен, но........, ну и в третьих, мне просто лень, нихочу никому ничего доказывать, вот есть такой Барон и есть, и слава богу, главное, что я сам знаю, что там и как и мне это нравится, и я к этому стремлюсь, и раз так получилось с волком, значит иду в правильном направлении. Всем удачи.
леди: я
САО + КО = дружба: колмакова татьяна собаки у вас отличные! и не слушайте ни кого. это просто зависть. от того что их собаки так не могут! я когда то читала письмо присланное вам от Данияра помню тоже писали люди гадости не обращайте внимания колмакова татьяна пишет: а это его трофей
леди: САО + КО = дружба, а вы можете процитировать ГАДОСТИ, которые Татьяне написали? Или это просто что бы такого ляпнуть?
Татьяна: колмакова татьяна пишет: Я бы не стала заводить эту тему, если бы не было столько "фи" в сторону заводских собак. И шоу-то они, сладкие-гладкие, и инвалиды через одного, и вообще ни на что не годны, порода в стадии вымирания. Шоу собачки здесь мало причастны. Если я не ошибаюсь дед "виновника"- Сарбай Федякина-Чемпион России в среднем весе по тестовым испытаниям сезона 2006-2007 и вице чемпион кубка мира в среднем весе сезона 2007-2008 г. Думаю не надо объяснять, что там все предки отбирались по кровям и бойцовым качествам. А то, что эти собаки пойдут на волка я всегда об этом писала. Меня эта тема не удивала т.к. это в порядке вещей.
Татьяна: я Ваш Сарбай не однопометник Раската?
САО + КО = дружба: Татьяна пишет: что там все предки отбирались по кровям и бойцовым качествам. А то, что эти собаки пойдут на волка уверены??? не факт что собака которая идет на себе подобного пойдет против волка! мы уже разбирали тему для чего нужны ТИ на другом форуме. жаль тема уплыла даалеко и не найти
Асулла-Самара1: Татьяна пишет: Шоу собачки здесь мало причастны. Вот прям заело, ей Богу. Тань, а мама кобеля там вообще не при делах??? Она ведь завод в энном поколении. Вы хотите сказать, что она тупо выносила щенков, ничего им от себя не передав? Люди, ну так нельзя! Еще раз хочу сказать, что САО не убитая порода выставочниками. Она жива и долго еще жить будет. П.С. почитала на перпендикулярном форуме темку. Тоже чуток в шоке.
адис-аскер: Асулла-Самара1 пишет: Вот прям заело, ей Богу. Тань, а мама кобеля там вообще не при делах??? Она ведь завод в энном поколении. Вы хотите сказать, что она тупо выносила щенков, ничего им от себя не передав? Люди, ну так нельзя! Сука в разведении играет оч.большую роль... Больше 50% успеха вязки- сука....
Асулла-Самара1: адис-аскер пишет: Сука в разведении играет оч.большую роль... Больше 50% успеха вязки- сука.... Вот именно!!!! Борис, Татьяна, собаки Вашего разведения показали свою работоспособность по их прямому назначению (и уже не один раз). Поздравляю! Отличные рабочие качества!
zardak: Асулла-Самара1 пишет: Тань, а мама кобеля там вообще не при делах??? Конечно же НЕТ!!!!! Тут уж кто быстрей одеялко подтянет....
Татьяна: Асулла-Самара1 пишет: Вот прям заело, ей Богу. Тань, а мама кобеля там вообще не при делах??? Она ведь завод в энном поколении. Вы хотите сказать, что она тупо выносила щенков, ничего им от себя не передав? Люди, ну так нельзя! Читая начало темы меня то же заело, что почему-то не упомянули, что по отцовской линии за кобелем стоят очень сильные крови, которые далеко не в одном поколение отбирали по бойцовым качествам (весьма успешно) почему я выделила только шоуб т.к. заводские у нас сейчас все собаки и то же уже во многих поколениях. Думаю в родословной суки наверняка есть кровные собаки. Я не умаляла достоинства суки и промолчала бы, если отец щенков был просто выставочным кобелем.
zardak: Татьяна пишет: промолчала бы, если отец щенков был просто выставочным кобелем. А чего промолчала бы? Или похвалить выставочников уже стало позорным?
Татьяна: zardak пишет: Конечно же НЕТ!!!!! Тут уж кто быстрей одеялко подтянет.... Мне то ваше одеяло зачем?
Татьяна: zardak пишет: А чего промолчала бы? Или похвалить выставочников уже стало позорным? Я вообще редко хвалю кого-то, как и себя в том числе. Для меня это нормалный случай. И если бы не процетированнная фраза в моем первом посту я вообще бы ничего не написала. А то как то получилось, вот мол посмотрите зря все выставочных собачек тюкают, а то, что за 50 % этого кобеля проделана огромная работа по отбору характера, так скажем, как-то не важно видимо.
zardak: Татьяна пишет: а тоm что за 50 % этого кобеля проделана огромная работа Ну да.....выставочники то вообще ничего не делают....только и живут засчет огромной работы бойчастников.
Асулла-Самара1: zardak пишет: Или похвалить выставочников уже стало позорным? Вот уже тоже такое мнение складывается. Ну сколько уже разделять то будем?
я: Татьяна нет, мамы разные, Сарбай от Комши, а Раскат, если честно не помню, Сарбай однопометник Фантомаса.
Карпаты: Асулла-Самара1 пишет: САО не убитая порода выставочниками. Она жива и долго еще жить будет.
Татьяна: я пишет: Татьяна нет, мамы разные, Сарбай от Комши, а Раскат, если честно не помню, Сарбай однопометник Фантомаса. Понятно. Раскат от Гули.
Асулла-Самара1: Татьяна Тань, у Колмаковой и в Казахстане собаки работают по прямому назначению, а у них все выставочники в крови. Эт как?
я: Друзья, тема постепенно скатывается к извечному спору выставочников и бойчатников, как по мне, это такой бред, кто вообще придумал это разделение. Лично могу сказать за себя,что все мои собаки одинаково удачно участвуют и там и там. Сарбай прошел около пяти выставок, все оценки отлично, Гарагез, то же самое, по тестам Сарбай бронзовый призер ЮФО, Гарагез серебрянный призер открытого чемпионата Рост.обл., и Краснодарского края по молодежке, все суки перед тем как идти в разведение, тестируются несколько раз, и хочу сказать что Прада, очень непростая собака, если ее мысленно перенести в места их исконного обитания, она там сто процентов не пропадет, поверьте на слово, все ее поведенческие инстинкты скорее ближе к аборигенным собакам, чем к заводским, впрочем как и все остальные собаки питомника. Всем удачи.
Татьяна: zardak пишет: Ну да.....выставочники то вообще ничего не делают....только и живут засчет огромной работы бойчастников. Выставочники делают, вон сколько кругов по рингу бегают и именно этот отбор помогает справиться с волком, а не какой-то отбор по характеру. Не буду продолжать вечную тему выставочники- бойчатники считатете, что крови кобеля не при чем и так сможет любая шоу собака Ваше право.
Татьяна: Асулла-Самара1 пишет: Татьяна Тань, у Колмаковой и в Казахстане собаки работают по прямому назначению, а у них все выставочники в крови. Эт как? Там то же крови есть . Именно в данном случае на мой взгляд не подходяще было выделять, что вот работают шоу собаки, т.к. это не так.
адис-аскер: Асулла-Самара1 пишет: Вот уже тоже такое мнение складывается. Ну сколько уже разделять то будем? Среди выставочников есть перегибы в разведении не в лучшую сторону....среди бойчатников к сожалению тоже, когда бои становятся навязчивой идеей,самоцелью...Когда нормальное разведение и по психике и по рабочим качествам (охранным),отбор на смелость и характер,конечно экстерьер,получаются отличные собаки и заводского разведения(само название оч.относительно....)заводское разведение ведется примерно 30-40 лет и частенько в нем учавствуют аборигены Туркменская и Таджикская отара при которой живут и вяжутся собаки и рождаются щенки тоже маленькие заводики....Так что, что делим не понимаю....хорошое разведение дает хорошие плоды
Асулла-Самара1: адис-аскер пишет: хорошое разведение дает хорошие плоды
Асулла-Самара1: Татьяна пишет: Там то же крови есть . Именно в данном случае на мой взгляд не подходяще было выделять, что вот работают шоу собаки, т.к. это не так. Попали бы эти (конкретные щенки) к выставочникам, были бы шоу собаки.
Татьяна: адис-аскер пишет: Среди выставочников есть перегибы в разведении не в лучшую сторону....среди бойчатников к сожалению тоже, когда бои становятся навязчивой идеей,самоцелью...Когда нормальное разведение и по психике и по рабочим качествам (охранным),отбор на смелость и характер,конечно экстерьер,получаются отличные собаки и заводского разведения(само название оч.относительно....)заводское разведение ведется примерно 30-40 лет и частенько в нем учавствуют аборигены Кто ж с этим поспорит.
Татьяна: Асулла-Самара1 пишет: Попали бы эти (конкретные щенки) к выставочникам, были бы шоу собаки. Ларис понятие работают то же разные, в этом конкретном случае кобель сработал. А так спроси сейчас у наших пастухов работают ли их полуовчарки и они то же скажут работают. И ведь не придерешься, если на их стадо, отару ни разу не нападали волки.....
леди: Асулла-Самара1 пишет: Тоже чуток в шоке. От чего? От того что кто-то про ножки что-то написал, а потом спор завязался кто имеет право про ножки писать, а кто нет? Какое это имеет отношение к обсуждаемому? Ну захотелось двум людям поспорить - их право.
Асулла-Самара1: леди пишет: От чего? От не понимания сути.
Elena: Татьяна пишет: Для меня это нормалный случай и для меня тоже считаю это ключевым - это та самая работа среднеазиатской овчарки...не пойму только о каком ТЕСТЕ изначально идет речь?
Elena: адис-аскер пишет: Среди выставочников есть перегибы в разведении не в лучшую сторону....среди бойчатников к сожалению тоже адис-аскер пишет: хорошое разведение дает хорошие плоды и там и там
леди: Асулла-Самара1 пишет: От не понимания сути. Я не заметила ни там, ни тут непонимания сути. Или это Вы не поняли суть разговора? Вполне нормально, когда по поводу подобных случаев задаются уточняющие вопросы и даже высказываются некоторые сомнения, а не сразу начинается кидание в воздух чепчиков и цветочков. Вроде о серьёзных собаках говорим, а не о пупсиках любимых, диванно-карманных.
леди: Elena пишет: считаю это ключевым - это та самая работа среднеазиатской овчарки... Если об этом уже приходится отдельно говорить, то похоже уже не норма, а эксклюзив. Потому как в реале, а не в виртуале мне приходилось слышать о том, что "у друга вот такого же волки сожрали". Немножко коробит от подобного.
sergDin: леди пишет: От чего? От того что кто-то про ножки что-то написал, а потом спор завязался кто имеет право про ножки писать, а кто нет? Вообще-то, справедливости ради, само начало разговора нрачалось не с этого, а с того, как двое счастливых обладательниц вывозных собак из Таджикистана прошлись по выставочным фотографиям собачек какого-то из питомника, не обнаружив у собак ни характера, ни нужного взгляда, ни мыслей. С этого все и завертелось. Ну как тут быть не в шоке. А потом пошли уже примеры, как собаки заводского разведения вполне себе могут и умеют работать. Ну и затем тема про волков была отнесена в отдельную.
sergDin: леди пишет: Если об этом уже приходится отдельно говорить, об этом приходится говорить отдельно, потому что кто-то очень настойчиво пытается убедить народ в обратном.
Асулла-Самара1: леди пишет: Или это Вы не поняли суть разговора? Ага-ага. Старая я стала и тупая вконец. леди пишет: Вроде о серьёзных собаках говорим, а не о пупсиках любимых, диванно-карманных. Да? А я подумала иначе. Ведь и волк неадекват, да и мелкий. Ну да ладно. Главное - порода жива и собаки работают.
адис-аскер: леди пишет: Если об этом уже приходится отдельно говорить, то похоже уже не норма, а эксклюзив. Потому как в реале, а не в виртуале мне приходилось слышать о том, что "у друга вот такого же волки сожрали". Немножко коробит от подобного. Если собака сторож,идет на зверя,при защите скотины,на человека при защите хозяина,смело атакует может случится что не всегда побеждает, но подтверждает свое предназначение,своими действиями.Это отличная собака,даже если ей раз в жизни пришлось спасти чью то жизнь, даже если ценой своей жизни....
Elena: леди и такие случаи тоже бывают...и обстоятельства разные
Elena: адис-аскер
леди: sergDin пишет: прошлись по выставочным фотографиям собачек какого-то из питомника sergDin, ужас, ужас! Дело в том, что темы питомников модерируются авторами тем. Автор может убрать ЛЮБЫЕ не понравившиеся ему комментарии от других участников без объяснения причины, а будут настаивать на том, что могут своё мнение где угодно излагать, так ещё и администрации можно пожаловаться. Если автор не посчитал нужным темку почистить - чего вдруг Вы-то на себя берёте бремя защитницы обиженных и угнетённых?
леди: Асулла-Самара1 пишет: Ведь и волк неадекват Поведение волка действительно малость неадекватно. . Может по здоровью оголодал, может с психикой не лады. Слава Богу, что не бешеный.
леди: адис-аскер пишет: .Это отличная собака,даже если ей раз в жизни пришлось спасти чью то жизнь, даже если ценой своей жизни.... Там проще было. В лес сманили и сожрали.
sergDin: леди пишет: sergDin, ужас, ужас! Дело в том, что темы питомников модерируются авторами тем. Автор может убрать ЛЮБЫЕ не понравившиеся ему комментарии от других участников без объяснения причины, а будут настаивать на том, что могут своё мнение где угодно излагать, так ещё и администрации можно пожаловаться. Если автор не посчитал нужным темку почистить - чего вдруг Вы-то на себя берёте бремя защитницы обиженных и угнетённых? Вы не поняли. Я всего лишь уточнила - с чего начался сам разговор, почему пришлось в итоге кому-то что-то доказывать, вовсе не потому, что это - большая редкость, а потому, что убеждают в обратном.
адис-аскер: леди пишет: Там проще было. В лес сманили и сожрали. Если бы собака трусила не пошла бы за зверем в лес...убежала бы хвост поджав...
zardak: Татьяна пишет: Выставочники делают, вон сколько кругов по рингу бегают Серьезно? Ну надо же....не знала....
леди: адис-аскер пишет: Если бы собака трусила не пошла бы за зверем в лес...убежала бы хвост поджав... А кому-то нужны смелые, но ГЛУПЫЕ? Мне нет.
адис-аскер: леди пишет: А кому-то нужны смелые, но ГЛУПЫЕ? Мне нет. Азитатов глупых за всю свою работу с породой не встречала это ж как надо постараться чтоб глупого азиата вывести....
Асулла-Самара1: адис-аскер пишет: Азитатов глупых за всю свою работу с породой не встречала это ж как надо постараться чтоб глупого азиата вывести.... Вот и я не встречала, но что спорить и доказывать? леди У Вас, видно, огромный практический опыт имеется по выпасу отар овец. П.С. Не стала бы писать в теме, если бы не было такого "наката" на данную ситуацию. Кобель не испугался хищника, победил его в конечном итоге. Так нет, надо покопаться, что же тут не так? По внешнему виду кобеля прошлись, по его происхождению тоже. Прошлись даже по волку. Что будет следующим пунктом?
леди: Асулла-Самара1 пишет: У Вас, видно, огромный практический опыт имеется по выпасу отар овец. Асулла-Самара1, Вам пообщаться, или поскандалить? Причём тут выпас отар? В теме речь идёт о смелом ЦЕПНОМ псе. Я пересказала случай, который мне с презрением к породе выдал встречный мужик - если память не изменяет, речь шла о Тверской области, но точно не об отаре. При этом я знаю, что знакомый охотник с друзьями как-то использовал ПАРУ азиатов для охоты на кабана. Этот же охотник работает на охранной фирме, где предпочитают использовать азиатов, но!.. Поначалу закупились породистыми из питомников, а сейчас предпочитают либо у частников, либо вообще без документов. И дело не в деньгах, говорит здоровье крепче.
адис-аскер: леди пишет: если память не изменяет, речь шла о Тверской области Да было дело в Тверской области,крупный волк шел там,мне тоже рассказывали кто азиатов держит...но вроде собы не струсили...волк оч.жестоко стаей охотился....причем и днем вроде тоже выходил прямо в деревню...Несколько собак утащили волки но то же не азиаты были ....цепные помески мелковатые....
авторитет: колмакова татьяна пишет: люди должны знать о таких вещах. Очень приятно,когда САО оправдывает такое звание как -ВОЛКОДАВ
Асулла-Самара1: леди пишет: Асулла-Самара1, Вам пообщаться, или поскандалить? Не люблю скандалить. Не мое. А пообщаться... так я уже сказала что хотела. Зачем повторяться? авторитет пишет: Очень приятно,когда САО оправдывает такое звание как -ВОЛКОДАВ
НатЛан: леди пишет: Не хочу никого обидеть, пёс действительно молодец и главное не трус, но здоровый волк не полезет среди бела дня да ещё и при человеке овец резать. Так что тут скорее не в росте превосходство, а у волка какие-то проблемы были. Естественно, это только предположение. Поскольку живу в этих же краях, не соглашусь вот почему. Живут тут у нас волки и шакалы очень даже неплохо и пасутся целыми днями в камышах, которые в 100-200 метрах от домов. Они не боятся идут и утягивают из дворов коз и баранов в основном. Птицу даже не едят. Они заходят днём и по вечерам, никого не боятся. К друзьям зашли и сожрали козу привязанную к забору, те просто поленились завести в сарай... А во дворе у них около 20 собак было в вольерах(хаски и акиты). Вот такие они здесь. Недавно охотники забили 2 волка и 3 шакала, так шерсть у них лоснится, упитанные и красивые. Живут и жрут ничего не боясь... Да и в прошлом году в августе охотники целую семью перестреляли, только один ушёл: так там были мама волчица, папа волк и 6 подростков. Представляете какие у них условия, что такое количество волчат выращивают.
AvroraTan: НатЛан офигеть
НатЛан: AvroraTan пишет: НатЛан офигеть Я сначала в шоке была, а теперь понимаю, что здесь это в порядке вещей)). Только появляются на хуторе и тут же администрация охотников вызывают. Но они никогда не нападают на людей.
Татьяна: НатЛан пишет: Недавно охотники забили 2 волка и 3 шакала, так шерсть у них лоснится, упитанные и красивые. Живут и жрут ничего не боясь... Да и в прошлом году в августе охотники целую семью перестреляли, только один ушёл: так там были мама волчица, папа волк и 6 подростков. Представляете какие у них условия, что такое количество волчат выращивают. У меня знакомый охотник показывал фотки убитых волков и рассказывал как он на них охотится. На мое жалостливое зачем, сделал мне подсчет сколько мяса съедает в неделю волк и как разоряет деревни и как не странно лес. И то же расссказывал какие они толстые и ухоженные, на фотках это хорошо было видно лоснящиеся как-будто их каждый день чешут, очень упитаннные я бы даже сказала толстоватые (зима была). И это уже третий охотник (все были очень хорошие знакомые не верить им у меня нет причин ) говорит, что вес до 75 кг. волчица 45-55 кг.
колмакова татьяна: Татьяна пишет: Читая начало темы меня то же заело, что почему-то не упомянули, что по отцовской линии за кобелем стоят очень сильные крови, которые далеко не в одном поколение отбирали по бойцовым качествам (весьма успешно) почему я выделила только шоуб т.к. заводские у нас сейчас все собаки и то же уже во многих поколениях. Думаю в родословной суки наверняка есть кровные собаки. Я не умаляла достоинства суки и промолчала бы, если отец щенков был просто выставочным кобелем. Я же не писала про ШОУ - разведение, я написала про ЗАВОДСКИХ собак, не деля их на выставочников и бойчатников ! И попросила Борю подробнее рассказать о Сарбае, чтобы я ничего не перепутала ненароком.
колмакова татьяна: Татьяна пишет: зря все выставочных собачек тюкают колмакова татьяна пишет: Я бы не стала заводить эту тему, если бы не было столько "фи" в сторону заводских собак.
Elena: Мне тут на днях волчонка предлагали...тоже гуляют в наших краях...может надо взять
колмакова татьяна: леди пишет: О, так у кобеля оказывается и однопомётницы вполне себе волкодавистые? Народ не весь понимает в чём дело. Вот что борис написал на соседнем форуме: "...три сестры с этого помета вчера растерзали волка под Матвеево Курганом, я их отдавал туда товарищу, у него свое озеро и большое хозяйство, так вот и туда вчера зашел волк, или волчица, толком пока не знаю, завтра собираюсь туда поехать, около 180км, сам посмотрю, по разговору телефонному он рассказал, правда было под вечер, говорит втроем растянули на куски".
Татьяна: колмакова татьяна пишет: Я же не писала про ШОУ - разведение, я написала про ЗАВОДСКИХ собак, не деля их на выставочников и бойчатников ! И попросила Борю подробнее рассказать о Сарбае, чтобы я ничего не перепутала ненароком. Значит я не правильно поняла фразу.
леди: НатЛан пишет: Живут тут у нас волки и шакалы очень даже неплохо и пасутся целыми днями в камышах, которые в 100-200 метрах от домов. Они не боятся идут и утягивают из дворов коз и баранов в основном. Птицу даже не едят. Они заходят днём и по вечерам, никого не боятся. К друзьям зашли и сожрали козу привязанную к забору, те просто поленились завести в сарай... А во дворе у них около 20 собак было в вольерах(хаски и акиты). Вот такие они здесь. Обалдеть!
леди: Может действительно собаками метизированы, потому и смелые такие?
колмакова татьяна: Татьяна пишет: Значит я не правильно поняла фразу.
nurturan: Татьяна на первой странице темы, для тех кто не читает: колмакова татьяна пишет: Оба родителя заводские собаки, отец разведения "бойчатника", а мать "выставочника".
Татьяна: nurturan пишет: Татьяна на первой странице темы, для тех кто не читает: Я бы поправила, для тех кто не внимательно читает.
nurturan: колмакова татьяна я Молодцы!!! Правильной дорогой идете, товарищи!!! Предлагаю присвоить Барону почетное звание Бурибоссар!
НатЛан: леди пишет: Может действительно собаками метизированы, потому и смелые такие? Понятия не имею, но не похожи на собак визуально. Вообще они не степные, т.е. не местные. Как говорят охотники, подозревают что пришли из лесов, находящихся на севере Ростовской области. Крупные очень. Наверное умнейшие особи и переместились, т.к. здесь жрачки навалом , в каждом доме скотина. Ещё в прошлом сезоне даже бычков погоняли, покусали, но не справились, те сорвались и убежали. Здесь народ их на весь сезон на прикол ставит у речки.
НатЛан: колмакова татьяна Короче внучику РЕСПЕКТ , таким парням здесь работы полно)).
колмакова татьяна: НатЛан
талисман: молодец Барон! Ещё один пример того, что создай условия азиату, и он сторожить будет, и защитит хозяйство. Проявит всё, что заложено веками.
САО + КО = дружба: авторитет пишет: Очень приятно,когда САО оправдывает такое звание как -ВОЛКОДАВ
fanat: Давно известно, что ростовские, краснодарские, ставропольские и сев.кавказские собаки работают по волку. И довоьно успешно. А там по иному нельзя. И там знают, что это результат поддержания рабочих качеств путем только проведения ТИ. И без ТИ будет вообще труба. Кому нужны по каким-то причинам доки - идут на выставку. И почему это они должны там проигрывать? Выигрывают! "Я" четко ответил на вопрос по приоритетам и методам разведния. . (ни одна собака не идет в разведение без ТИ) Браво! Еще осенью писал, что пастухи "задыхаются без собак". Волки обнаглели - край. Писал, что три суки ушли в ночь, заслышав вой в километре. А тут вообще уже во двор залезают. Поэтому кстати и берут все подряд откуда ни поподя Может какая и сработает. Приводил так же пример, что кобель разведения Затонского ЕДИНСТВЕННЫЙ со всей своры вступил в бой. А собак там было более десятка. Все привозные из Центра России. И че толку будет если назавать откуда набрали? Там рады любой собаке. Эти не сработали, а другие может и сработают. Каких подарят, такие и уедут. Много было написано, что мол масса собак отправляется в отары. Справедливо не заострялось, лишь то, что подавляющее колличество "засланцев" дохнет в первый же месяц. Ну что б "зеленые" не теребили: "что ж вы... Отправяете животных на верную смерть". Ведь там и есть отбор. Естественный. На счет "просто смелый" и "смелый и умелый". Приводил ранее так же пример, когда "смелый и умелый" в секунду мастерски выпустил ливер из "просто смелого". (на сколько знаю) сука Колмаковой Татьяны имеет в предках ту самую собаку, которая "смелая и умелая" и не имеет ту -"просто смелую". И очень легли в масть многократно проверенные крови ростовских собак. И тема правильная и в правильном разделе.
kaira: колмакова татьяна пишет: Барон
Татьяна: fanat пишет: Давно известно, что ростовские, краснодарские, ставропольские и сев.кавказские собаки работают по волку. И довоьно успешно. А там по иному нельзя. И там знают, что это результат поддержания рабочих качеств путем только проведения ТИ. И без ТИ будет вообще труба. Про это много раз писали, но в ответ требовали доказательств.
fanat: А вот на счет "давайте заканчивать противостояние шоу-ТИ" Как почитаешь требования к pardon "кавалерам" - рука сама потянулась к перу. Как будто и не было этой темы.
адис-аскер: fanat пишет: Давно известно, что ростовские, краснодарские, ставропольские и сев.кавказские собаки работают по волку. И довоьно успешно. А там по иному нельзя. И там знают, что это результат поддержания рабочих качеств путем только проведения ТИ. И без ТИ будет вообще труба. Кому нужны по каким-то причинам доки - идут на выставку. И почему это они должны там проигрывать? Выигрывают!
Elena: fanat пишет: пастухи "задыхаются без собак". где?
НатЛан: Elena пишет: где? Наверное в Ростовской области, раз Я писал.
я: НатЛан можно цитату, где я писал, что пастухи задыхаются без собак. Читайте посты fanat внимательней, он конечно пишет своеобразно, но в основном все по делу, четко и понятно.
адис-аскер: fanat пишет: Волки обнаглели - край. Есть такое явление...У нас в Ставрополе на окраине города моя подруга живет частный дом рядом с лесом,держит двух азиаток уже старенькие две дамочки у нее,собаки сидели в вольерах а забора еще не было волк вышел из леса вечером к вольеру собы,лаять кидаться в вольере,муж подруги вышел (он охотник)увидел сразу сказал волк нормальный взрослый,откуда непонятно... Увидев человека убежал в лес,на следующий вечер та же ситуация,ну муж его уже поджидал и застрелил,потому что кто знает что у зверя на уме...Сейчас уже забор поставили, рядом с лесом как оказалось даже на окраине города жить небезопасно...
НатЛан: я Из поста Fanat fanat пишет: "Я" четко ответил на вопрос по приоритетам и методам разведния. . (ни одна собака не идет в разведение без ТИ) Браво! Еще осенью писал, что пастухи "задыхаются без собак". Волки обнаглели - край. Писал, что три суки ушли в ночь, заслышав вой в километре. А тут вообще уже во двор залезают.
НатЛан: я пишет: НатЛан можно цитату, где я писал, что пастухи задыхаются без собак. Читайте посты fanat внимательней, он конечно пишет своеобразно, но в основном все по делу, четко и понятно. Что ужасного я написала - то?
я: НатЛан это он про себя говорит, что он "еще осенью писал". Нашим пастухам собак хватает, во всяком случае я на это надеюсь.
НатЛан: я пишет: НатЛан это он про себя говорит, что он "еще осенью писал". Нашим пастухам собак хватает, во всяком случае я на это надеюсь. Поняла)).
я: НатЛан все абсолютно нормально, просто не поняли друг друга.
НатЛан:
BASIK: Татьяна, Борис Барон молодец!
fanat: Гуд! Поясню... Осенью была тема (не помню названия, но типа "для чего же нужны ТИ"). Так дописались до того, что де пастухам нужны не волкодавы, а "звонки", ну что б только сообщали пастуху о приближении волков. А он уже выбежит и всех постреляет. Дискуссия жаркая была! Как раз в это время мне позвонил Сережа Комычев (он как обычно мотался по отарам и кошарам Сев.Кавказа и Закавказья). Он-то и рассказал о насущных чаяниях пастухов. Хозяева отар платят нехилые деньги охотникам за каждого убитого волка. А волков -прорва! Везде! От Калмыкии до Грузии. Собаки измотаны регулярными сватками с обнаглевшими волками. А "новобранцы" не всегда соответствуют даже не слишком суровым требованиям. Elena Где-где?... Конкретно по Волгоградской области? На юге и юго-востоке. Как раз оттуда (с границы с Калмыкией) пришло известие о подвиге молодого кобеля, жизнь положившего за хозяйское добро. (он правнук того самого кобеля, который так же несомневаясь прыгнул с моста в реку, завидев врага). Вот таких собак и не хватает. И которые по вечерам сидят вокруг котла в ожидании шлюмки баланды - тож недолговечная массовка. Поэтому как ни крути - не хватает. В том числе и потому, что в приоритетах: " кобель белого или светло-палевого окраса, крупного, широкого формата, с большой хорошо заполненной головой, с хорошим пигментом.. . и прочий тра-та-та (про кровно-передающися характер ни слова) Что-то подсказывает, что к отцу Барона или др. характерному кобелю очередь не шибко выстраивается. Наверно цвет или к-н "заполненность" не подходит.
Elena: fanat понятно, спасибо!
Сапиенс: Волк помесной, скорее всего. Волкособы -еще те отморозки. Настоящий осторожен и не пойдет в человеческое жилье. Это же верная смерть.
я: Сапиенс Сапиенс пишет: Волк помесной, скорее всего. Ага, конечно, с мышкой спаровался, вот лишь бы брякнуть чего.
эсми: я пишет: колмакова татьяна , ........ не бережешь ты ни свою нервную систему, не мою. я пишет: сейчас подтянутся доброжелатели и столько нажелают, что.... Я когда прочитала первый раз еще у Татьяны в теме, сразу подумала, что найдется " неверующий Фома", который фото-и видео репортаж боя потребует . Пусть желают.....
Сапиенс: я пишет: вот лишь бы брякнуть чего Мне все равно, кого задрал или не задрал Ваш кобель. Просто это наиболее благоприятный для Вас вариант. Второй хуже. Так ведет себя бешеный волк. Может быть анализы сделать.
я: Сапиенс уважаемый, поверьте на слово, это не первый зверь на счету моих собак, и дай бог не последний, и раз вам все равно, то на этом давайте и закончим диалог. В стартпосте темы заложен чуток другой смысл, а именно, что и от собак заводского разведения могут получиться рабочие собаки, а то каков Барон и кого он задрал или не задрал, это уже вторично. Никто никому ничего не собирался доказывать. Всем удачи.
я: А на счет анализов, спасибо за совет, мне уже и ВАН на БАПе советовал, конечно же мы их сделаем, и позже я отпишусь как самочувствие кобеля.
адис-аскер: Сапиенс Извените за вопрос, а Вы откуда из какого региона?
я: я пишет: и позже я отпишусь как самочувствие кобеля. Бароша чувствует себя превосходно, после описанного случая этот урод придушил кавказца соседнего, случайно заскочившего на его территорию, так что или волк был здоров, или у Барона сильный иммунитет. Вот как то так.
колмакова татьяна: я пишет: Бароша чувствует себя превосходно, после описанного случая этот урод придушил кавказца соседнего, случайно заскочившего на его территорию, так что или волк был здоров, или у Барона сильный иммунитет. Вот как то так. Борь, сейчас опять тебе напишут, что и волк, и кавказец были бумажные, как максимум !
я: колмакова татьяна пишет: что и волк, и кавказец были бумажные, как максимум Тань, а мне по фиг.
колмакова татьяна: я
Карпаты: я пишет: после описанного случая этот урод придушил кавказца соседнего Почему это он урод?)) классный пацан, мои тоже кавказов не любят.
леди: Вообще-то кавказца жалко. Хотя, конечно, сам дурак.
Акира: я пишет: этот урод Кто урод, не поняла? Ваш азиат что-ли? Мои тоже собак чужих убивают, я их не считаю уродами.
я: Акира пишет: Кто урод, не поняла? Акира это я любя
адис-аскер: я пишет: этот урод придушил кавказца соседнего, случайно заскочившего на его территорию, Кавказа жалко....но" урод " молодец свое защищает
кузнец: Барон не продается?
я: кузнец однозначно нет, вы не первый, кто хотел его купить, но его хозяин к сожалению очень категоричен.
лёка: я пишет: к сожалению очень категоричен. Почему к сожалению, к счастью! У собаки есть любящий хозяин которому он предан.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: колмакова татьяна пишет: три сестры с этого помета вчера растерзали волка под Матвеево Курганом, ВОТ и суки ...своё азиатское предназначение показали,очень радует!!! В своей старшей я тоже уверен,если бы к нам волк забрёл,она не стала бы мешкать..., может быть не с крупным ,но со средним волком справилась бы.!!! БАРОН ...молодец,приятно узнать о таком случае
полная версия страницы