Форум » Иное » Про дрессировку,единение души,ЗКС,КС и ОКД(ОКП) надо,не надо! » Ответить
Про дрессировку,единение души,ЗКС,КС и ОКД(ОКП) надо,не надо!
ДархаН: Как то темы то толком и нет по этому поводу на форуме.Можно здесь высказываться нужна ЗКС для азиата для какого азиата по-характеру и для какого владельца. Бывают более злобные и недоверчивые азиаты,бывают душки-ласковые,любят всех и вся. По поводу единения души-все верно,если ты и твоя собака! Только бывает единение души с одним членом семьи есть,а с другим нет. Тогда что?Так же как одну собу любишь больше,чем другую.И такое встречается и не редкость. По поводу ЗКС- еще раз повторюсь,с серьезными собаками это обязывает заниматься и доводить до автоматизма,делать это только с проверенным инструктором,которому доверяешь. " Дрессировщик прежде всего учит хозяина работать с собственной собакой и понимать ее"
Donna: Черукай пишет: Походу мы опять представляем дрессуру как нечто..ну профессиональное,чтоли.Это чаще спортсмены такие-надо уложиться в секунды,повторы штрафуются,больше метра не отходить.Если речь об этом-то я тоже ни разу не дрессировщик.И обычному азиату это не надо.Как и большинству домашних любимцев.Это для убеждённых,одарённых и годных для такого подконтрольного контакта собак. Я сейчас напишу просто удивительные для форума САО вещи! У других пород служебных собак существуют ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ испытания по дрессировке и... ДАЖЕ соревнования по дрессировке! Чтобы выявить самых способных и обучаемых, чтобы меньше было в любой породе "тупых" собак, собак со слабой НС - непригодных к обучению и разведению.
лёка: Donna пишет: тупых" собак, собак со слабой НСДа Вы чтооо? Серьёзно? И что? У немцев стало всё благополучно? У ротваков? далее по списку.
Ханда: Ох,я не знаю какие у Вас азиаты,но ударить азиата дважды не получалась ни когда.Получив тычину однажды он вовремя уберет морду.Реакция мгновенная.А загонишь в угол-съест.
Черукай: Donna пишет: Я сейчас напишу просто удивительные для форума САО вещи! ну нельзя же так резко! Люди не подготовленные вокруг Не знаю как у немцев(не люблю эту породу,уж простите),но потеряны рабочие качества у многих пород.Причём напрочь!А не так давно..даже эрдель был очень рабочим.Ныне все этому улыбаются и машут
Черукай: Ханда пишет: А загонишь в угол-съест. кого?
nurturan: А мне казалось, что загнанный в угол совсем другой зверь кусается...
ДархаН: nurturan пишет: гм... почитала тему из которой, похоже, эта выросла. Пожалуй изменю свое мнение. Азиатам НЕОБХОДИМА ЗКС. Ибо прохождение полного курса ОКД+ЗКС является практически 100% гарантией того, что собака управляема своим владельцем и владелец ДЕЙСТВИТЕЛЬНО им является (не только по собственному мнению, но и по мнению собаки). Почему так кардинально мнение изменилось после прочтения темы?
Donna: Рабочие качества потеряны у пород, где испытания и отбор по дрессировке стал формальным, "для бумажки", где требования год от года снижались. Разумеется, в таком случае в разведение идут все или почти все собаки.
nurturan: Ханда пишет: ударить азиата дважды не получалась ни когда.Получив тычину однажды он вовремя уберет морду а у меня молодой кобель, когда накосорезит, то я выставляю вперед кулак и говорю: "подойди и ударься сам". Он подбегает и бьется лбом в мой кулак. Знает, что после этого его ругать уже не будут.
PPN: Спрошу в этой теме, каков процент САО с ярко выраженной АОР ? С учетом территориальности? Ханда пишет загонишь в угол-съест И чего боимся? Где потенциально опасная порода?
nurturan: ДархаН пишет: Почему так кардинально мнение изменилось после прочтения темы? Потому, что уровень владения собственной собакой у большинства владельцев хуже, чем навыки вождения у большинства водителей на МКАДе. Блин... машину купил, права купил... как ездить не купил!
Черукай: nurturan пишет: а у меня молодой кобель, когда накосорезит, то я выставляю вперед кулак и говорю: "подойди и ударься сам". Он подбегает и бьется лбом в мой кулак. Знает, что после этого его ругать уже не будут. класс! И весело и с фантазией и вроде наругали
колмакова татьяна: Черукай пишет: А всё-равно мы плохие и злые "дрессировщики",а она добрая и хорошая Вам не стыдно ?!
ДархаН: nurturan пишет: а у меня молодой кобель, когда накосорезит, то я выставляю вперед кулак и говорю: "подойди и ударься сам". Он подбегает и бьется лбом в мой кулак. Знает, что после этого его ругать уже не будут. Это для красного словца ?!Или игра такая с азиатом? Он сам то согласен с тем,что не прав был? А то ведь бывает,что они и не понимают,чего их ругают.
ДархаН: nurturan пишет: Потому, что уровень владения собственной собакой у большинства владельцев хуже, чем навыки вождения у большинства водителей на МКАДе. Блин... машину купил, права купил... как ездить не купил! Так это результат рекламы и криков на каждом шагу,что не нужна дрессировка,что они умные,что отличается дрессировка от дрессировки НО(чем только никак не объяснят грамотно),что в СА их никто не дрессирует,что всех дураков и людоедов 4000лет стреляли......можно дальше продолжать...
Черукай: PPN пишет: каков процент САО с ярко выраженной АОР кто ж такую статистику вёл? Да ещё в процентах?Это только из тех,что попали в зону видимости.Ну и брехня на поводке(за забором)для меня не показательна.То есть с проверки.Тогда получается четверо из двенадцати более-менее готовы.Ещё двое-не наступишь-не заметят,но психануть могут за свою шкурку.Одна только за хозяйку вступилась,за себя так и не смогла.Остальные..ну...остальные.Добродушные,наверное.Отходят,убегают,за владельца прячутся.Так их жалко всегда PPN пишет: С учетом территориальности? это что именно интересует?
Черукай: колмакова татьяна пишет: Вам не стыдно ?! Таня,ну это же чтобы понять людей.Вы ж с той стороны баррикады,но говорите те же вещи.И делаете.Но дружите против дрессировок.Вам не стыдно было этого не понять?
колмакова татьяна: nurturan пишет: Потому, что уровень владения собственной собакой у большинства владельцев хуже, чем навыки вождения у большинства водителей на МКАДе. Блин... машину купил, права купил... как ездить не купил! Нельзя формировать в целом образ породы как охранной и агрессивной на человека и от человека, потому что её в первую очередь с такой рекомендацией хапают те, у которых "плохие навыки вождения". А вот если честно говорить, что предназначение азиатов в первую очередь охрана от хищников, что более выражена агрессия на себе подобных, чем на людей, то подобные личности могут задуматься и приобрести другую породу. А у нас меньше будет проблем с отрицательным имиджем нашей породы. А уж чему учат и как дрессируют сао отдельные настоящие энтузиасты - да пусть хоть крестиком учат вышивать ! Но не надо навязывать это мнение всем, не надо делать из сао служебника, не надо мерять эту породу общими привычными мерками, не подходят долбаные проверки типа охраны дерева на чужой территории для нормального адекватного сао.
колмакова татьяна: Черукай пишет: Таня,ну это же чтобы понять людей.Вы ж с той стороны баррикады,но говорите те же вещи.И делаете.Но дружите против дрессировок.Вам не стыдно было этого не понять? Я Ваши личностные качества при этом всё равно не затрагивала.
Черукай: nurturan пишет: Потому, что уровень владения собственной собакой у большинства владельцев хуже, чем навыки вождения у большинства водителей на МКАДе. Почему Вы так решили? Спорим маленько,но здесь ВСЕ люди справляются прекрасно со своими собаками,никто не жалуется.
Donna: колмакова татьяна пишет: не надо делать из сао служебника Ага, теперь все породы собак по их использованию нужно делить на декоративных, охотничьих, служебных и ... САО!
Черукай: колмакова татьяна пишет: не подходят долбаные проверки типа охраны дерева на чужой территории для нормального адекватного сао. а долбанный алкаш по хозяйской недолбанной башке у незнакомого дерева-это будет как? А уверены?А вот точно будет так,как считаете? колмакова татьяна пишет: Я Ваши личностные качества при этом всё равно не затрагивала. "добрая и хорошая"Вас задело?Переигрываете,Татьяна.Вопрос-зачем?
колмакова татьяна: ДархаН пишет: Так это результат рекламы и криков на каждом шагу,что не нужна дрессировка,что они умные,что отличается дрессировка от дрессировки НО(чем только никак не объяснят грамотно),что в СА их никто не дрессирует,что всех дураков и людоедов 4000лет стреляли......можно дальше продолжать... немного по-другому, это результат разговоров не о ненужности дрессировки, а о том, что в сао всё уже заложено природой и учить их ничему не надо ! Согласитесь вроде одно и то же, а звучит по-разному. Ко мне периодически обращаются владельцы моих же щенков с вопросом:"Подскажите нам какого-нибудь дрессировщика, чтобы он научил нашу собаку тому-то и тому-то !" За чем следует с моей стороны долгое и нудное разъяснение , что владельцы, а не дрессировщик должны....бла-бла-бла.... и т.д., обучение азам поведения и обращения с собакой. Все собаки, которых курировала я - благополучно живут в семьях со своими владельцами, а пара случаев, когда меня не послушались - от собак избавлялись, не справились "с управлением". Это я к чему ? Каждому владельцу щенка надо объяснять, что собаку, щенка надо учить и воспитывать как собственного ребёнка с первой минуты в новом доме, а не обращаться к дрессировщику по истечению определённого срока и уже испорченного характера щенка (подростка). Я против подобной дрессировки всегда ! Ничего эта дрессировка не сделает, если у собаки с владельцами есть проблемы в отношениях. Так что чувствуете разницу ? Я уж больше не знаю КАК объяснить свою позицию !
колмакова татьяна: Donna пишет: Ага, теперь все породы собак по их использованию нужно делить на декоративных, охотничьих, служебных и ... САО! а у нас деление вообще очень дибильное ! И сао-то нужно делить внутри себя, не только как породу - по одному предназначению ! Но в любом случае сао - НЕ СЛУЖЕБНИК. Грубо - караульщик, охранник. Но не служебник.
колмакова татьяна: Черукай пишет: "добрая и хорошая"Вас задело в кавычках ? Да !
колмакова татьяна: Черукай пишет: а долбанный алкаш по хозяйской недолбанной башке у незнакомого дерева-это будет как? А это уже другое, я писала про пустое дерево, без хозяина, так что это Вы переигрываете.
zardak: колмакова татьяна пишет: Я уж больше не знаю КАК объяснить свою позицию ! Тебе вроде это надоедало,?
колмакова татьяна: так сижу, фоты обрабатываю, а мозх-то свободен !
zardak: колмакова татьяна пишет: а мозх-то свободен !
Donna: Под понятие "служебная" подходят все породы собак, выполняющие "службу": караульную, охранную, пастушью, патрульно-постовую, розыскную и т.д. Это принято во всей кинологии, а не мои фантазии.
полная версия страницы