Форум » Иное » Про дрессировку,единение души,ЗКС,КС и ОКД(ОКП) надо,не надо! (продолжение) » Ответить
Про дрессировку,единение души,ЗКС,КС и ОКД(ОКП) надо,не надо! (продолжение)
ДархаН: Как то темы то толком и нет по этому поводу на форуме.Можно здесь высказываться нужна ЗКС для азиата для какого азиата по-характеру и для какого владельца. Бывают более злобные и недоверчивые азиаты,бывают душки-ласковые,любят всех и вся. По поводу единения души-все верно,если ты и твоя собака! Только бывает единение души с одним членом семьи есть,а с другим нет. Тогда что?Так же как одну собу любишь больше,чем другую.И такое встречается и не редкость. По поводу ЗКС- еще раз повторюсь,с серьезными собаками это обязывает заниматься и доводить до автоматизма,делать это только с проверенным инструктором,которому доверяешь. " Дрессировщик прежде всего учит хозяина работать с собственной собакой и понимать ее"
Ответов - 155, стр:
1 2 3 4 5 6 All
ДархаН: Catalena пишет: .А лучше вообще без него,долбанул корпусом одного и пошел на второго,уронил и вернулся к хозяину. Сам,без дополнительных команд и уж тем более без механического съема. Замечательно,конечно! Но не у всех азиатом есть такая манера,не у всех! Возникает вопрос,где ж такого фигуранта найти,который постоянно падать темечком согласится и с собой еще маты для мягкости падения возить будет(так ,чтоб все классически было). MixMax пишет: Если речь идет о защите, значит уже совершено нападение. А от нападения можно спастись двумя путями, либо оборонятся, и уметь это делать, либо быстро-быстро дать деру. Если много азиатов видели,то должны были заметить,что азиат прощитывает нападение за 1-2(доли секунды) секунды вперед!У него молниеносная реакция контратаки,но чел.глазу это бывает не успеть увидеть.Получается атака азиата первая как бы.
Catalena: ДархаН пишет: Catalena пишет: цитата: .А лучше вообще без него,долбанул корпусом одного и пошел на второго,уронил и вернулся к хозяину. Сам,без дополнительных команд и уж тем более без механического съема. Замечательно,конечно! Но не у всех азиатом есть такая манера,не у всех! не по теме немного,но про манеры:) Однажды мне задала вопрос хозяйка РЧТ: как вы научили так страшно рычать? Моему бы так! Я в ответ только руками развела: манера у него у такая!
ДархаН: Catalena пишет: не по теме немного,но про манеры: Поэтому к каждой собаке индивидуальный подход должен быть с учетом манеры его действий. Есть азики,которые и куснут при первой контратаке,но не сжимая сильно челюсти,предупредительно,ожидая реакции хоза или фигуранта.И здесь то ,мне кажется и нужно уметь остановить(на первой стадии возбуждения).Или выработать рефлекс(если это не заложено природой),что фигурант замирает-соба останавливается.
Catalena: ДархаН пишет: к каждой собаке индивидуальный подход должен быть с учетом манеры его действий. должен. Но обычно фигуранты не распыляются.Работают по накатанной.да и не только фигуранты. Очень многие воспринимают такие оговорки как "особенность" породы с сарказмом. Вот фраза с одного из Сибирских форумов :Не было других пород, в том числе и азиатов не было....ибо реально эти соревнования и их судейство и работа некоторых фигурантов...вовсе не расчитано на "особых собак" могущих где-то без хватки, где-то не идти в лобовуюИ поверьте сказано с ехидством потому что :У немецких овчарок, то что описано у азиатов ( уход за спину, нежелание вести борьбу далее 5 метров от хозяина) - это явление называется "отсутствие мужества" и далее: Короче говоря, выиграют малинуа- не зря же это лучшая порода для защиты wink .....а "чУдные" породы с заморочками ))) ....сразу "мимо" , заведомо в минусе ) так кто ж будет заморачиваться на внутрипородную индивидуальность, когда раздражает межпородная?
ДархаН: Здесь все просто! Если соба живет во дворе у обывателя,то предложите дрессу пополам делить уголовную ответственность вместе,если на участок попадет случайный прохожий.(и даже если он вор). Думаю,подход в дрессировке изменится сразу. А скорее вообще откажется дрессировать вашу собаку,раз вы такой умный!
Catalena: ДархаН пишет: А скорее вообще откажется дрессировать вашу собаку,раз вы такой умный! и такое было
ДархаН: Catalena пишет: и такое было И сразу всех ветром сдуло! Это на форуме даже никто обсуждать не хочет,не говоря уже,что с чем в жизни сталкиваешься! Но я не теряю надежды найти единомышленника,кто мне поможет !
PPN: Попробую донести свою мысль. Когда собака зажевывает фигуранта в неимоверном натиске и с глубокой хваткой по самые уши, это совсем не значит, что она будет так же рвать живца на улице. Вкус костюма сильно отличается от вкуса плоти и эмоции фигуранта не такие как у разрываемого человека. И не будет собака людоедом, если это людоедство в ней генетически не заложено, людоедство, т.е. желание рвать плоть, а не снаряжение. Собака, съедающая/побеждающая фигуранта, в реале будет просто более уверенной в себе, а уверенность всегда останавливает противника.
PPN: Теперь по предлагаемому тестированию. Что будет желаемым, врожденная агрессия? Так это и есть людоедство, когда собака не знакомая с дрессировкой на охрану, рвется уничтожить человека/противника. Получается предпочтение нужно отдавать собакам смелым и уверенным, охраняющим на своей территории, но без повышенной агрессивности? А все остальное по желанию через обучение/дрессировку.
Catalena: PPN пишет: Попробую донести свою мысль. Когда собака зажевывает фигуранта в неимоверном натиске и с глубокой хваткой по самые уши, это совсем не значит, что она будет так же рвать живца на улице. не значит,но и не факт. PPN пишет: И не будет собака людоедом, если это людоедство в ней генетически не заложено, людоедство, т.е. желание рвать плоть, а не снаряжение. Собака, съедающая/побеждающая фигуранта, в реале будет просто более уверенной в себе, а уверенность всегда останавливает противника. единственное меня беспокоит, как определить, что в собаке заложено генетически? Тесты иногда жутко привирают. Я не про своего, тут уже ни каких нежданчиков.
MixMax: Catalena пишет: как определить, что в собаке заложено генетически? Тесты иногда жутко привирают. А по подробнее, какой из видов тестирования Вас разочаровал?
Catalena: редкая собака не пройдет Т1 И вообще ни одна -тесты МК Азиат. я не в тестах как таковых разочарована, скорее в результатах,на основании которых все равно трудно сделать правильные выводы о собаке,тем более что там генетически, а что искусственно вложено.что то пока не укладывается у меня, может со временем и опытом придет понимание, но пока- .
MixMax: Catalena пишет: И вообще ни одна -тесты МК Азиат. Моя прошла, и не только моя. Catalena пишет: что там генетически, а что искусственно вложено. Уровень дрессировки собаки, ну ни как не влияет, на результат тестирования.
Catalena: MixMax пишет: Уровень дрессировки собаки, ну ни как не влияет, на результат тестирования. я не верю данному высказыванию. Вот не верю и все тут. А почему? Потому что я скептик. Имеется кобель с оценками отлично по всем тестам МК Азиат,только если все это генетика,что ж он свои гены "зажал" и не передал своим деткам?(хотя может кому и передал,да где они? аууу?)Два варианта:1.техническая ошибка в оценках теста(ни какой он не отличник),2.дрессура рулит.Потому что уже на 3 минуте насчитала 5 раз произнесенную команду Рядом. Собак новосибирская. Хозяйку знаю и она меня знает, Обидится на сомнения в её собаке-её право)
РАКОТ: Catalena И вообще ни одна -тесты МК Азиат О как!
Catalena: РАКОТ а от Вы на 100% уверены, что высокая оценка тестов вашей собаки гены, а не дрессура? а как отделить одно от другого? тем более пес у Вас взрослый, уж наверняка с богатым жизненным опытом.Вот если бы Вы Карата не дрессировали, адержали на цепи и прошли этот тест в 12 месяцев, а потом позанимались с ним на площадках и в 6 лет,снова прошли. Вот тогда результаты были интересны для сравнения. А так... Да и для чего тестировать собаку на адекватность и нелюдоедство ( ),если уже обучена защите?
MixMax: Catalena пишет: Да и для чего тестировать собаку на адекватность и нелюдоедство ( ),если уже обучена защите? А кто вам сказал, что тест МК азиат расчитан только на эти два параметра. И слово то какое нашли - людоедство, бррррр, аж мурашки по коже...
AvroraTan: Catalena пишет: нелюдоедство Как у нас на форуме то оказывается любят слово "людоед"
РАКОТ: Catalena Да и для чего тестировать собаку на адекватность и нелюдоедство ( ),если уже обучена защите? Вы сами понимаете свой вопрос? Я нет
AvroraTan: РАКОТ ну что Лен, могу нас с тобой поздравить - у нас в городе уникальные дрессировщики Кудесники. Из собаки любого качества сделают отличника. Прям гордюсь своим городом. Побежала к Виктору и Елене записываться. И на пересдачу. Все таки занималась немного не у тех дрессов - отсюда и результат низкий.
MixMax: Catalena пишет: РАКОТ а от Вы на 100% уверены, что высокая оценка тестов вашей собаки гены, а не дрессура? а как отделить одно от другого? Давайте рассмотрим на примере моей суки - результаты тестирования - нервозная, очень возбудимая, довольно агрессивная сука, с несколько избыточной чувствительностью к звуковым раздражителям и чувствительная к визуальным Catalena как по вашему, что можно моей собаке изменить дрессировкой?
РАКОТ: Catalena Да и для чего тестировать собаку на адекватность и нелюдоедство ( ),если уже обучена защите? Поясните если не трудно: Если собака имеет защитную подготовку - проверять на адекватность не надо потому, что : 1.Конечно адекватна 2. Абсолютно не адекватна. Проверка на людоедство? Это вообще что? 1.Проверять не надо, собака точно питается мясом человека 2. Проверять не надо, она точно его не ест?
MixMax: РАКОТ пишет: 1.Проверять не надо, собака точно питается мясом человека 2. Проверять не надо, она точно его не ест?
PPN: Если не заложено, то дрессурой вряд ли чего добьешься. Можно направить, развить и т.д., но сделать из ничего вряд ли получится. В современном обучении защите/охране нет таких методик для получения собак-убийц (людоедов). А тест - это тест, в моем понимании "точка отсчета", как уровень при кладке кафеля (вертикаль и горизонталь), погрешность допустима, но совсем отказываться нельзя, углы не сойдутся.
MixMax: PPN пишет: Если не заложено, то дрессурой вряд ли чего добьешься. Можно направить, развить и т.д., но сделать из ничего вряд ли получится. PPN пишет: А тест - это тест, в моем понимании "точка отсчета" Но почему то, не сдачу теста, воспринимают как полученную двойку, за невыполненные уроки.
Catalena: MixMax пишет: Catalena как по вашему, что можно моей собаке изменить дрессировкой? понятия не имею,это Ваша собака, и если уж вы не можете сделать выводы, то я то с чего стану их делать. Это Вы к Мамаевой. Она оценки ставит быстро и без погрешностей. РАКОТ пишет: Поясните если не трудно: Если собака имеет защитную подготовку - проверять на адекватность не надо потому, что : 1.Конечно адекватна 2. Абсолютно не адекватна. а что тут объяснять? если бы тест показал что у Ваш Карат психопат, Вы то уже обучили его делать хват на человека так что поздняк было бы метаться:))))))))) РАКОТ пишет: Catalena цитата: Да и для чего тестировать собаку на адекватность и нелюдоедство ( ),если уже обучена защите? Вы сами понимаете свой вопрос? Я нет ээээ... я то понимаю:)Что проводить тестирование обученной собаки надо,но уже проверять не то что там у неё заложено природой, а то что она на данный момент из себя представляет в комплексе. Я то изначально задала вопрос:единственное меня беспокоит, как определить, что в собаке заложено генетически? до того как я поведу эту самую собаку на площадку. Или опять не понятно выражаюсь? ну тогда уж и не знаю... MixMax пишет: PPN пишет: цитата: А тест - это тест, в моем понимании "точка отсчета" Но почему то, не сдачу теста, воспринимают как полученную двойку, за невыполненные уроки. да ладно! Вы действительно так считаете? Если уж сами основоположники этих тестов дают себе послабления, как же можно все это принимать всерьез. Обычный междусобойчик. А жаль... Однозначно,эти тесты- вещь нужная,но ... а ,надоело, меня туда все равно не пустят,так что по фиг:))))))))))))
MixMax: Catalena пишет: понятия не имею,это Ваша собака, и если уж вы не можете сделать выводы, то я то с чего стану их делать. Это Вы к Мамаевой. Она оценки ставит быстро и без погрешностей. При чем здесь Мамаева и её оценки? Вероятно Вы неверно поняли мой вопрос. Я не спрашивали рекомендаций по поводу дрессировки и коррекции поведения ни у Вас,ни у Мамаевой. Я лишь предложила по рассуждать - возможно ли изменить, любым видом дрессировки, поведенческие особенности моей собаки. Хотя Catalena пишет: так что по фиг:)))))))))))) Ну по фиг, так по фиг
РАКОТ: Catalena ээээ... я то понимаю:)Что проводить тестирование обученной собаки надо,но уже проверять не то что там у неё заложено природой, а то что она на данный момент из себя представляет в комплексе. Я то изначально задала вопрос: цитата: единственное меня беспокоит, как определить, что в собаке заложено генетически? Лучший ответ ahenЭто ведь даже не просто, а очень просто - взять и посмотреть материал. Ладно бы, его не было, так ведь вот, лежит в доступе, все десятки роликов с СТ. Но нет - делаем ошеломляющие выводы по малой выборке. Да даже по малой красноярской выборке, если не на впечатления ориентироваться, а на факты, то получается следующее: Карат: результат теста "отлично", занятий по кусачке много. Мамай: результат "недостаточно", занятий по кусачке много. Мансур: результат "недостаточно", занятий по кусачке нет. Остальные (Ави, Зара, Гадым-Шай, Ермак) понемножку кусались, но результаты тоже от дисквала до "хорошо". Где зависимость-то? Две "площадочные" собаки с противоположным результатом. Три собаки с неудовлетворительным результатом - одна кусалась много, одна немножко, другая вовсе не кусалась. Неужели сложно выписать на бумажку и подумать над выписанным?
MixMax: РАКОТ пишет: Лучший ответ ahen Это точно. Совсем недавно, здорово "отрезвил" меня и все расставил по своим местам
лёка: Каждый верит в то что ему удобнее и доступнее.
MixMax: лёка пишет: Каждый верит в то что ему удобнее и доступнее. или в то, что прошёл сам...
лёка: MixMax пишет: или в то, что прошёл сам...
Maxxim: РАКОТ пишет: Мамай: результат "недостаточно", занятий по кусачке много. Это ложь. Май - не "площадочная" собака. На момент сдачи Мамаем норматива по КС и СТ он от силы посетил от силы 4-5 занятий. Одно из них в вашем присутствии. На тот момент ему еще не было 2 лет. Я готов поспорить на 50000 рублей, что собаку можно обучить СТ. Кто готов ответить?
Catalena: Maxxim пишет: Я готов поспорить на 50000 рублей, что собаку можно обучить СТ.
AvroraTan: Maxxim Сколько лет готов потратить на подготовку? А вообще вызов не тут бросать надо, авторов теста на этом форуме нет. Ну или если такой богатый и деньги карман жгут - займись благотворительностью что ли
MixMax: Catalena пишет: Maxxim пишет: цитата: Я готов поспорить на 50000 рублей, что собаку можно обучить СТ. я так понимаю, что ваша собака так же, как и у Maxxim не прошла тестирование?
РАКОТ: Maxxim Я готов поспорить на 50000 рублей, что собаку можно обучить СТ. Кто готов ответить? Обмануть можно любые тесты. Только мужества от этого у собак не прибавится.
леди: Насчёт того, что при отарах собак не дрессируют, ну совсем! Возможно в том виде как у нас и не дрессируют, но команды для управления собаками у чабанов имеются. Цитирую: Есть ряд характерных звуков (я их буквами не воспроизведу sm38) для управления собаками. Видимо, я просто не различаю ещё на слух, что относится к управлению отарой, а что к управлению собаками, для меня это схожие возгласы. Латиф говорит, что есть звук вместе с жестом, означающий что нужно отару заворачивать. Есть звук, направляющий в атаку, что-то вроде нашего "чужой, куси!", натравливание собак на кого-то, то есть. Отсюда http://caodog.ru/index.php?topic=5496.msg262766#msg262766
Kapa 2: Сразу признАюсь, что всю тему не читала. Только продолжение. Насчет теста Т1 скажу, что моя собака породы КО этот тест не прошла, швыранувшись на судью, подошедшего ее погладить после им же совершенного выстрела. Я лично этому чрезвычайно рада, но несдача теста говорит о том, что для собак наших родственных пород(имеющих определенные породные качества), этот тест непригоден.
ДархаН: Kapa 2 пишет: швыранувшись на судью, подошедшего ее погладить после им же совершенного выстрела. Я Странно,вообще то этот тест в другом порядке проводится,выстрел в конце.Не помню,что бы гладили,зубы могут смотреть.Kapa 2 пишет: что для собак наших родственных пород(имеющих определенные породные качества), этот тест непригоден. Все кавказисты ,большинство так считают?
Maxxim: AvroraTan пишет: Сколько лет готов потратить на подготовку? Какое там лет? сразу же по приезду с тренером обсудили, сделали выводы. отработали. Опробовали в разных вариациях. Я тогда сразу сказал, что туфта эти тесты, только меня слышать никто не захотел. РАКОТ пишет: Обмануть можно любые тесты. Только мужества от этого у собак не прибавится. Очевидно Вам виднее. MixMax пишет: я так понимаю, что ваша собака так же, как и у Maxxim не прошла тестирование? вот эта собака прошла тестирование: А вот эта не прошла: Мне больше нравится та, которая не прошла
колмакова татьяна: Maxxim пишет: Мне больше нравится та, которая не прошла мне, если честно, тоже ! Maxxim пишет: вот эта собака прошла тестирование: В моём понимании, на визуальные раздражители собака должна была реагировать спокойно, понимая, что угрозы нет. А тут.... Прям "кругом враги". И тест прошла ? Нафига такие "тесты" ? Или опять "своим всё можно" ?
zardak: Maxxim пишет: А вот эта не прошла: Причем эта собака одна,без владельца.
колмакова татьяна: zardak пишет: Причем эта собака одна,без владельца.
Maxxim: колмакова татьяна zardak Справедливости ради, на первом видео обоих собак не тестирование, а просто проверка охранных качеств. Мамай не прошел скрадывание, ну по крайней мере так это интерпретировали. Другие тесты по Власенко была не судьба пройти. Зато сдали КС и тестирование РКФ с зонтами, выстрелами и кусачкой
MixMax: колмакова татьяна пишет: Нафига такие "тесты" ? Или опять "своим всё можно" ? И когда я стала "своей" колмакова татьяна, zardak - для вас, что бы вы понимали ну или хотя бы попытались понять, что показала МОЯ собака на данном тесте - А на втором этапе Зара выдала и страх, и агрессию. Но страх после третьего круга поугас, в доминантах остаётся избыточно агрессивное поведение, +4. Прошла все круги, но коррекцию лёгкой не назовёшь - +3. И параметр "адаптивность" - сохраняющаяся на всём протяжении корректируемая агрессивная реакция.
MixMax: Maxxim пишет: Мне больше нравится та, которая не прошла "Кому и кобыла невеста"(с)...Каждый заслуживает своей собаки...даже если она и пугливая... Сары Шайтан Мамай click here Бис-Зара click here
БИЯ: А ещё Мамай работал на железной дороге, охранял мост - один без хозяина, сняли с поста только вечером. Грохот пролетающих поездов не сбивал его с работы, был всегда начеку. Ради интереса отправляли нарушителей. Не прошёл никто из них . Один чуть не стал жертвой: не устоял и покатился по склону прям в лапы к Мамаю: хорошо был шлем и костюм. На громкие крики прибежал хозяин и спас нарушителя
AvroraTan: MixMax пишет: И когда я стала "своей" Добро пожаловать в клуб Максим. А видео с зариной работой у меня много и даже не стоило себе перезаливать к себе (у меня качества выше). Я не удаляю и не прячу неугодное видео. Вот мой канал: http://www.youtube.com/user/AvroraTan/videos Зары там много. Можно составить полную картину.
Maxxim: MixMax .Каждый заслуживает своей собаки...даже если она и пугливая... Разумеется. Я уважаю твое упорство к работе над пугливой собакой и не возражаю против любых тестов. Я лишь наглядно показал их информативность.
AvroraTan: Maxxim пишет: вот эта собака прошла тестирование Maxxim пишет: А вот эта не прошла Если быть справедливым и объективным, то надо сравнивать не с сукой. Да и скрадывание Зара прошла на грани. А именно: СТ-1-2/2, "удовлетворительно". В данных тестах судейство для сук лояльней, чем к кобелям. Была б Зара кобелем, с такими оценками однозначно был дисквал. Лучше сравни Мамая с Каратом, или Ермаком. Это будет честнее и более правильным.
MixMax: Maxxim пишет: Я лишь наглядно показал их информативность. И я...не было бы поводка, видали бы мы мелькающий Мамаев хвост... Maxxim пишет: Я уважаю твое упорство к работе над пугливой собакой и не возражаю против любых тестов. Только в отличии от тебя, я не воспринимаю тесты как очередную САС-ку, мне больше интересно наблюдать, и делать выводы. Ну а не прошла бы собака тест, да и ладно, трусливая - на фиг её из разведения, в отличии от тебя... AvroraTan пишет: Лучше сравни Мамая с Каратом, или Ермаком Согласна. А Зару с Бией и Эргеш, только боюсь, ни когда не пойдет на это Maxxim. А то вдруг собаки обмишурятся... AvroraTan пишет: Добро пожаловать в клуб Ага, мне уже присвоили звание - "СВОЯ"
AvroraTan: MixMax пишет: Ага, мне уже присвоили звание - "СВОЯ" Не обольщайся. Я ж говорю небольшую скидку в оценках делали для сук - так чта ты просто владелец суки. Вот и вся избранность
леди: Maxxim пишет: Какое там лет? сразу же по приезду с тренером обсудили, сделали выводы. отработали. Ну вот и съездите к Мамаевой на следующие тесты. Тогда и докажете всему миру, что тест туфта.
БИЯ: MixMax AvroraTan Ух как вас прорвало то и понеслоооо.... . Да, правда уже, что вы так болезненно реагируете и почему вам не даёт так покоя Мамай?
AvroraTan: БИЯ пишет: Да, правда уже, что вы так болезненно реагируете и почему вам не даёт так покоя Мамай? Да нет, к Мамаю никаких предъяв. Живет себе, владельцев радует. В разведении особо не используется.
MixMax: AvroraTan пишет: небольшую скидку в оценках делали для сук - так чта ты просто владелец суки. Вот и вся избранность ну вот, размечталась только.. БИЯ пишет: Да, правда уже, что вы так болезненно реагируете и почему вам не даёт так покоя Мамай? Подними глазки на Пост N: 887, твой супруг взялся сравнивать своего кобеля, с сукой. Зачем? Не, ну только если ваш кобель, сучьего типа-поведения, тогда да... можно и сравнить, и поговорить...
РАКОТ: Maxxim Ну, Вы опять разочаровываете! Несётесь вывешивать видео удачных моментов с тренировок у Мая и неудачных у Зары, сравнивать кобеля, позиционируемого как производителя и суку - домашнюю любимицу.
Maxxim: AvroraTan пишет: Лучше сравни Мамая с Каратом, или Ермаком. Это будет честнее и более правильным. К сожалению у меня не было возможности сравнить Мамая с Каратом и Ермаком в схожих условиях. они не ездили со мной в Новосиб сдавать КС И видео Зары я выложил лишь потому, что это видео с той тренировки, на которой я лично присутствовал и видел собственными глазами. Это лучшие моменты Других, к сожалению не видел. леди пишет: Ну вот и съездите к Мамаевой на следующие тесты. Тогда и докажете всему миру, что тест туфта. Уверяю Вас мне нет необходимости доказывать что - либо всему миру, особенно в лице пары форумных теоретиков (последнее не про Вас) MixMax пишет: можно и сравнить, и поговорить. Я правильно понял, ты приняла ставку? Май проходит СТ, ты платишь мне 50 т.р. не проходит, - я тебе?
Maxxim: РАКОТ пишет: Несётесь вывешивать видео удачных моментов с тренировок у Мая покажите неудачные примеры Мамая. Вы ведь были раз на совместной тренировке? и даже публиковали свои выводы по поводу.
MixMax: Maxxim пишет: вот эта собака прошла тестирование: Да, справедливости ради, хотела бы добавить, по данному видео, оно не совсем корректно, так как за некоторое время перед этим, фигурант ударил по лапам собаку стеком или палкой (не помню уже), да с таким усердием, что она взвыла от боли...и в следующий его подход, она выдала страх. Фигурант извинился, что переусердствовал. И вообще мне нравятся все видео с моей собакой, есть что анализировать, а не только восхищаться... AvroraTan спасибо, что всё сохраняешь
Maxxim: MixMax Да, после удара стеком, собака сама не своя становится, подтверждаю Это же видео с монопородной выставки? А что не осталась покусаться, там и суки были? боялась обмишуриться?
zardak: MixMax пишет: колмакова татьяна, zardak - для вас, что бы вы понимали ну или хотя бы попытались понять, что показала МОЯ собака на данном тесте - Не напрягайтесь,мне совершенно безразлично,что показала Ваша собака при тесте,я ни словом не обмолвилась о ней. Мне понравилось КОНКРЕТНОЕ видео кобеля. На этом все.Не надо втягивать посторонних людей в Ваши отношения с владельцем кобеля.
РАКОТ: Maxxim покажите неудачные примеры Мамая. Вы ведь были раз на совместной тренировке? и даже публиковали свои выводы по поводу. Опять детский сад! Взрослые люди себя так не ведут
MixMax: Maxxim пишет: А что не осталась покусаться, там и суки были? боялась обмишуриться? Да кто ж нас звал, или предупреждал, в анонсе выставки информации не было. Я так поняла, мероприятие прошло для своих. А почему не показали видео работы сук? Очень интересно было бы посмотреть. zardak пишет: Не напрягайтесь не буду...
MixMax: Пособие для писателей , 1. Увидев спокойную служебную (или просто крупную собаку) сидящую у ноги её хозяина, ни в коем случае не проходите мимо! Это ж ваш шанс! Обязательно подойдите к ним впритык крича на всю улицу "я боюсь собак!" "срочно её уберите". При этом рекомендую истерично размахивать руками, и желательно замахнуться на хозяина. 80% собак сочтут это нападением на хозяина и будут его защищать Если собака оказалась на редкость флегматичная, или хозяин её удержал- не отчаивайтесь, и на вашей улице будет праздник. 2. Подкараульте эту парочку когда они будут гулять в лесу и собаку спустят с поводка. Придерживайтесь вышеприведенной инструкции Если вам досталась собака идеально отдрессированная, которая по команде хозяина проигнорила вас, сразу приступайте к пункту 3. 3. Попробуйте убежать в сторону от собаки размахивая руками и крича во всю глотку. Возможно в собаке проснется охотничий инстинкт, она вас догонит и наконец укусит. 4. Старайтесь гулять исключительно в местах большого скопления собачников- так ваши шансы на покус (вкупе с поведением психа) прибавятся. Не забывайте истерично кричать "поназаводили монстров" "здесь же могут дети гулять" "собака должна сидеть на цепи!" особенно хорошо это будет выглядеть на выставке собак. 5. Стремитесь щупать, гладить и тискать всех собак без разрешения их хозяев. Особенное внимание уделите грозным, крупным и явно неуравновешенным на вид псам, хозяева которых будут умолять вас не подходить. Объясняйте это тем что вы так избавляетесь от страха перед собаками. 6. Если хозяин с собакой решил сбежать от вас - догоняйте! А то вдруг собачка таки решиться укусить-а ей не дадут?? 7. Громко и требовательно заявляйте что все собаки даже в диком лесу должны носить глухой намордник. А лучше вообще - скафандр. При этом рекомендуется подсовывать руки в пасть собаки - показывая где именно этот намордник следует носить. 8. Если вас не смотря на все старания постигла неудача с домашними собаками, попробуйте с дворнягами. Выследив достаточно крупную дворнягу сначала попытайтесь швырнуть в неё чем то мелким - дабы обратить на себя внимание. Далее пристально смотрите ей в глаза(собаки воспринимают это как вызов) если дворняга не бросилась сразу-попробуйте использовать пункт 3 - т.е убежать от неё. 9. Если вам все еще катастрофически не везет - попытайтесь проникнуть в чей то охраняемый двор, или на территорию стройки где обычно ошивается толпа мелких дворняжек. 10. Если вам до сих пор не удалось побывать укушенным - попытайтесь использовать последний метод. Купите взрослого, агрессивного неадекватного, большого пса. Желательно кобеля. Мало кормите и часто давайте пендаля. Но при этом ни в коем случае не дрессируйте и желательно посадите на короткую цепь. Рано или поздно он вас укусит. Поздравляю. Вы своего добились. Теперь можете(залечив укус) сесть за комп и написать душераздирающую статью про собак -коварных убийц.
лёка: Для меня эти тесты ТУФТА и не потому что мои собаки не пройдут, а потому что этим тестам нет места в жизни А зачем то что не нужно? Грозы не боятся, выстрелов не боятся(при том что стреляли в 3-4 метрах от собак и не из пукалки , а из сайги и 6 раз подряд с перезарядкой. Шарики? Гы Шаткая поверхность-приглашаю на наши болота, прям милости просим-это да-это жизненно, мы там ходим, а ещё можно на льду проверить с разбегу упал-точно гамно собака зонтики грешна, пугала собак , вот только они как то не пугались и смотрели как на идиотку. Вот летом хочу Че научить на лошадь запрыгивать, в седло. Просто прикольно. А молодёжи показываю что лаять не надо, можно тихо напугать до уср...чки.
MixMax: лёка пишет: Для меня эти тесты ТУФТА А мне все новое интересно, и обязательно нужно попробовать, аж зудит ... лёка так у тебя тестирование в естественной среде обитания, у меня таких возможностей нет. Так что, проще один раз посетить тестирование. лёка пишет: грешна, пугала собак еще и скрадыванием "грешна", или ошибаюсь
колмакова татьяна: zardak пишет: Не напрягайтесь,мне совершенно безразлично,что показала Ваша собака при тесте,я ни словом не обмолвилась о ней. Мне понравилось КОНКРЕТНОЕ видео кобеля. На этом все.Не надо втягивать посторонних людей в Ваши отношения с владельцем кобеля. согласна с тобой.
MixMax: колмакова татьяна
лёка: MixMax пишет: еще и скрадыванием "грешна" Вот с этим туго я на 50 метров подхожу(это когда начинаю видеть вольеры и собак) а они сука уже стоят хвостиками виляют. MixMax пишет: так у тебя тестирование в естественной среде обитания, Вооот, у собак естественная среда, и охотятся в полях и со скотиной живут и меня защитят. Сегодня была смешная ситуация Гуля видать так увлеклась говяжей ногой что просохатила меня, я подошла и по струне ударила она аж ногу в мою сторону закинула, так ломанулась охранять что забыла её выплюнуть, меня увидела это надо было видеть, скорбь вселенская в глазах и помчалась мимо охранять и ведь бегала орала пока не подошла её не погладила угомонилась села возле будки и на ногу ноль внимания..типа вот мамо какая я вся охранная Так и сидела когда я уходила, ща вечером приеду проверю что там у неё .
PPN: Хорошие собаки там, где с собаками занимаются плотно, хоть касаемо разведения, воспитания, обучения, дрессировки, занимаются, а не ленятся и отмазки лепят ...
лёка: PPN пишет: Хорошие собаки там, где с собаками занимаются плотно, хоть касаемо разведения, воспитания, обучения, дрессировки, занимаются, а не ленятся и отмазки лепят ... Как долго Вы думали над этим предложением?
PPN: ДархаН пишет Про дрессировку,единение души,ЗКС,КС и ОКД(ОКП) надо,не надо! Нафиг надо, конечно же "не надо", лучше превратим азиатов в больших толстых дворняг с дОлжным поведением и не дадим испортить породу, дитя природы, тысечелетиями формирующуюся
леди: лёка пишет: а потому что этим тестам нет места в жизни А зачем то что не нужно? Простое непонимание. Нельзя же по-детски видеть только то, что глаза показывают? Если уж хочется как в жизни, то никто не мешает заменить этапы на что-то близкое к жизни. Например, не лопающиеся шарики, а взрывающиеся под ногами петарды. В СА петард нет? Зато у нас есть. Но это тоже не суть. Суть в накоплении отрицательного эффекта от разных раздражителей и проверка крепости НС, а вовсе не в проверке любви собак к ходьбе среди шариков. И я не думаю, что, например, ты, не понимаешь этой простой вещи. Просто легче всего слить то, что не нравится, доведя до абсурда. Вот и цепляются многие к шарикам. Хотя кроме шариков там много чего. Ненадёжная опора, тёмные коридоры и т.п., и т.д. Но к ним придраться труднее.
леди: И я вас уверяю, если найдётся кинолог, который сумеет придумать другой тест на крепость НС, даже если с виду тест будет выглядеть более серьёзным, как только на нём ссыпется большая масса собак - вы его точно так же сольёте. Именно потому, что побоитесь лёка пишет: что мои собаки не пройдут,
адис-аскер: леди пишет: И я вас уверяю, если найдётся кинолог, который сумеет придумать другой тест на крепость НС, даже если с виду тест будет выглядеть более серьёзным, как только на нём ссыпется большая масса собак - вы его точно так же сольёте. Именно потому, что побоитесь лёка пишет: Лучше иметь ружье,научится им пользоваться и регулярно себя тренировать,случаи же всякие в жизни бывают,вдруг выстрелить придется по живой мишени....и" тест" не будет пройден....
леди: адис-аскер, Вы уверены что о том же, о чём и я?
адис-аскер: леди пишет: Вы уверены что о том же, о чём и я? Вы о тестах на крепость НС и я том же только человека,ему тоже полезно иметь крепкую НС,нервный хоз.нервная собака...леди это я так рассуждаю на тему....тестов можно напридумывать много разных на проверку НС собак,и сливать их никто не будет если они с умом продуманны а не шарики и зонтики...
леди: адис-аскер пишет: Вы о тестах на крепость НС и я том же только человека,ему тоже полезно иметь крепкую НС,нервный хоз.нервная собака... Понятно, это был свободный полёт мысли на заданную тему. адис-аскер пишет: а не шарики и зонтики... Я и говорю, петарды и звуковые гранаты. Куда уж умнее и серьёзнее?
БИЯ: Интересно, а если человеку бросить под ноги петарду? Он отпрыгнет? Или пройдет мимо улыбаясь? Во втором случае будет иметь место слабоумие или пониженный инстинкт самосохранения. А собака, должна ли отскачить (шугануться). А если это проезжающая мимо машина. Собака с "крепкой нервухой" уйдёт в мир иной не оставив потомства. А нужны ли такие собаки? Везде должна быть золотая середина. Не нужно зацикливаться на тестах, если собака тебя устраивает в охране твоего двора, на ней ты можешь оставить своих детей, уехав из дома и не боясь, что она откусит голову твоему ребёнку. Собака должна устраивать именно тебя, чтоб ты мог доверять ей, она должна ДУМАТЬ в первую очередь. И не должно быть границы между рабочей и выставочной собакой, потому что думающая собака знает когда надо защитить хозяина и его имущество от врага, а когда пойти в ринг и улыбнуться эксперту. Но это огромная редкость!
леди: БИЯ, мне уже надоело обсуждать глупость. Хотите влиться в беседу - прочитайте не только последние пару сообщений, может понятнее будет о чём речь. Шарики не петарды и собака при нормальной нервухе и уме должна моментально определить степень опасности от них и не разнервничаться, когда их пару-тройку лопнут. И для не знаю как мыслящих, ещё раз, дело не в шариках. Дело в том, что в любых тестах на крепость НС собаки должна быть серия различных раздражителей и неприятных ситуаций. Хоть бы кто-нибудь из тех, кто осуждает любые тесты взял и посмотрел пару тройку видео с тестами от начала и до конца. Они все в открытом доступе, и общий, и скрадывание, и кумулятивный. На этом беседу заканчиваю.
БИЯ: леди У Вас нервная система, видимо не в порядке
MixMax: леди пишет: БИЯ, мне уже надоело обсуждать глупость Не нужно стучать в закрытую дверь . Ну не хотят некоторые изменить установку по жизни - "Мне это не нужно" на "Мне это может пригодиться". Если 20-30 собак прошло тестирование, если есть заинтересованные, увлеченные этим люди - значит ВСЁ не зря.
сенька: БИЯ пишет: человеку бросить под ноги петарду? Он отпрыгнет? Или пройдет мимо улыбаясь? БИЯ пишет: Интересно, а если человеку бросить под ноги петарду? Он отпрыгнет? Или пройдет мимо улыбаясь? Во втором случае будет иметь место слабоумие или пониженный инстинкт самосохранения.А если человек побежит без оглядки вдаль неизвестную и его придётся искать,это какая реакция?Инстинкт самосохранения или как?БИЯ пишет: А собака, должна ли отскачить (шугануться). А вот ещё пример из жизни:под ноги двум собакам кинули петарду.Одна из собак отпрыгнула,глянула на петарду и спокойно продолжила прогулку с хозяином,а другая с места в карьер и скрылась в неизвестном направление,хозяин дооолго её искал,и неизвестно нашёл ли?Вам какая реакция больше нравится?
сенька: адис-аскер пишет: тестов можно напридумывать много разных на проверку НС собак,и сливать их никто не будет если они с умом продуманны Какие тесты Вы предлагаете использовать для проверки НС азиатов?
сенька: Maxxim пишет: вот эта собака прошла тестирование: Maxxim пишет: А вот эта не прошла: а где видео Мая с тестирования с зонтиками? Как он прошёл тест с зонтиками?С чем сравнивать?
сенька: Maxxim пишет: Зато сдали КС и тестирование РКФ с зонтами, выстрелами и кусачкой Ничего не имею против Мая...но знаете сколько немчиков сдавших кёрунги,ЗКСы, и т.д, в жизни оказываются...не совсем айс?
MixMax: сенька пишет: другая с места в карьер и скрылась в неизвестном направление, это наверное, от того, что УМНАЯ, решила сначала заманить неведомого врага подальше, чтобы потом закусать...
сенька: БИЯ пишет: А ещё Мамай работал на железной дороге, охранял мост - один без хозяина, сняли с поста только вечером. Грохот пролетающих поездов не сбивал его с работы, был всегда начеку. Ради интереса отправляли нарушителей. Не прошёл никто из них А если бы нарушитель повёл себя как Луиза на скрадывание,прошёл бы нарушитель?Maxxim пишет: MixMax Да, после удара стеком, собака сама не своя становится, подтверждаю на этом видео нет никакого запредельного удара стеком....,обычное занятие,такими несильными"ударами" немчиков приучают не боятся стека.
сенька: MixMax пишет: решила сначала заманить неведомого врага подальше, чтобы потом закусать... там такая скорость была,что враг при всём желание не смог бы догнать ))).
БИЯ: сенька Зря Вы дальше не прочитали про ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ. Прочитаете, тогда понятно Вам будет кого бы я выбрала. . Из крайности в крайность кидаться не следует. И про стек Вы конечно же правы: это ответ Ваш как раз Mixmax на её оправдание по поводу БисЗары, где её стеком ударили и это уважительной причиной стало, а тут вот немчиков так приучают.
Maxxim: MixMax пишет: твой супруг взялся сравнивать своего кобеля, с сукой. Зачем? Только лишь потому, что у меня рядовой "серийный" кобель, а у тебя Не догадывалась, не придумывала, а увидела по факту-сравнимо с огнестрельным оружием, не терпящим неграмотного или безответственного обращения. Но как видим, присвистеть на форумах все любят MixMax пишет: Если 20-30 собак прошло тестирование, если есть заинтересованные, увлеченные этим люди - значит ВСЁ не зря. Пока на свете есть энтузиасты, которым нравится изобретать велосипед, будут придумываться различные испытания. В этом ничего плохого нет. Однако, существует вполне легитимный инструмент для оценки психики собаки: Тестирование РКФ. Не совершеннный, - да, но единственный легитимный и минимально необходимый и на протяжении многих лет, практикующийся в кинологии. Может стоит начать с малого? для начала исключить из этих 20-30 собак, не соответствующих по экстерьеру и анатомии идеалу породы, затем, не способных пройти элементарные Т1 и КС как сука с приведенного мной видео. Смысл тогда вообще участвовать в дополнительных тестах? сенька пишет: а где видео Мая с тестирования с зонтиками? Как он прошёл тест с зонтиками?С чем сравнивать? Видео нет. Он проходил тестирование с зонтиками и выстрелами, при сдаче норматива Т1. У судьи, авторитет которого не вызовет у Вас нареканий. сенька пишет: А если бы нарушитель повёл себя как Луиза на скрадывание,прошёл бы нарушитель А вот для ответа на этот вопрос, я и предлагаю Вам пари на 50000 рублей. Вы соглашаетесь? или сольете так же как и прочие адепты?
сенька: Maxxim пишет: с тренером обсудили, сделали выводы. отработали. Опробовали в разных вариациях. Определённых собак можно подготовить к такому тесту,согласна,что правда не гарантирует провал при ИЗМЕНЁННОМ сценарии.Maxxim пишет: MixMax пишет: цитата: можно и сравнить, и поговорить. Я правильно понял, ты приняла ставку? Май проходит СТ, ты платишь мне 50 т.р. не проходит, - я тебе? Я так понимаю,что Вы сомневаетесь в успешном прохождение тестов,если начинаете ставить такие условия?)))Вариантов повторного прохождения с Луизой может быть несколько:собака узнала Луизу,"признала её лидерство" и будет опять неуверенна ИМЕННО с ней всегда ,хотя с другими фигами на тренировках показывает себя хорошо.2)Собака узнала Луизу,не согласна с её лидерством и показывает себя хорошо (как учили дома) и т.д и т.п...Очень интересно как поведёт себя Май.
Maxxim: сенька Ну на Луизе свет клином не сошелся. подберем другого. Нормативы тестов допускают повторную пересдачу через год. Итак, я на 100% уверен в успехе своего кобеля и ставлю 50000 рублей. Вы отвечаете?
AvroraTan: Maxxim пишет: для начала исключить из этих 20-30 собак, не соответствующих по экстерьеру и анатомии идеалу породы, затем, не способных пройти элементарные Т1 и КС как сука с приведенного мной видео. гыгы. У Зары есть Т1. И если б не косяк с судьей по КС, и КС скорей всего тоже был бы.
Maxxim: AvroraTan пишет: гыгы. У Зары есть Т1. а вот это косяк. Принимая во внимание видео с зонтами, Т1 такая собака пройти не может. Как фамилия судьи, принимавшей тест? какого числа и на какой площадке это проходило?
AvroraTan: Maxxim в легкую может - иди норматив почитай.
РАКОТ: Maxxim а вот это косяк. Принимая во внимание видео с зонтами, Т1 такая собака пройти не может. Как фамилия судьи, принмавшей тест? какого числа и на какой площадке это проходило? Хотите настучать?
Maxxim: AvroraTan . Как фамилия судьи, принимавшей тест? какого числа и на какой площадке это проходило?
РАКОТ: Maxxim Ну на Луизе свет клином не сошелся. подберем другого. Луиза "непроходима"?
Maxxim: РАКОТ Хотите настучать?Разумеется, собакам, которым "купили" сертификат не место в породе.
РАКОТ: Maxxim Разумеется, собакам, которым "купили" сертификат не место в породе. Это не про Оксану с Зарой. Есть люди, которым интересно работать с собаками и добиваться настоящих результатов, а не покупать мнимые
AvroraTan: Maxxim велком в клуб служебников Только прежде чем шашкой махать нормативчик теста от РКФ прочти а то оконфузишься. Начнешь про зонты говорить, а люди и не поймут о чем ты. подсказка: в тесте от РКФ нет зонтов. Есть мануальный осмотр, отношение к выстрелу (2 выстрела, подаются с расстояни в 25м) и проход через толпу
Maxxim: РАКОТ AvroraTan то есть, фамилию судьи и дату испытаний назвать не можете? это так сложно? в сертификате же указано.
AvroraTan: Maxxim ну что слабо служебникам позвонить? Наехать на них?
AvroraTan: Maxxim милый, ты такой профессионал практик, а не знаешь где располагается старейший в городе клуб служебного собаководства и кто там руководитель
РАКОТ: Maxxim то есть, фамилию судьи и дату испытаний назвать не можете? это так сложно? в сертификате же указано. Ага, у меня дома всё Зариными сертификатами завалено.
MixMax: AvroraTan пишет: велком в клуб служебников к руководителю Яковцевой Е.Б.
Maxxim: AvroraTan Зачем я должен звонить служебникам? я спрашиваю у Оксаны, когда и кому Вы сдавали норматив. Я, кстати, сдавал в рамках официального мероприятия и по усмотрению судьи, - с зонтиками.
Maxxim: Прикольно, люди, ратующие за объективный подход к тестированию собак, сами не могут вспомнить, откуда у них взялся сертификат
MixMax: Maxxim завтра как раз собираюсь в клуб, думаю руководителю КСС будет интересно узнать о том, что собакам, которым "купили" сертификат не место в породе. Для тебя лично сканировать сертификат Т1 не считаю нужным, смешной ты такой...
РАКОТ: Maxxim Я, кстати, сдавал в рамках официального мероприятия и по усмотрению судьи, - с зонтиками. Так это на Вашего судью надо было стучать? ринято Племенной комиссией РКФ 18.04.2000г. и утверждено Президиумом РКФ 10.05.2000 г 1. Общие положения Отобрать для племенной работы полноценных по поведенческим реакциям собак, соответствующих требованиям стандарта, выявить и не допустить к племенному использованию собак, имеющих явные отклонения в психике и поведении (трусливость, чрезмерная агрессивность). Данный тест разработан для оценки природных поведенческих реакций собаки. Тестирование проводится комиссией опытных специалистов по породе, в состав которой входят эксперт РКФ по рабочим качествам и эксперт по данной породе. Комиссия, уполномоченная оценивать собак по данному Положению, должна собираться не реже одного раза в квартал, чтобы каждый желающий мог пройти с собакой тестирование в удобное для него время. К прохождению данного теста допускаются собаки, достигшие возраста 12 месяцев и имеющие клеймо. Владелец собаки обязан предъявить комиссии оригинал родословной. Оценки: положительные (Т1 и Т2) и отрицательная ( - ). 2. Осмотр Эксперт сверяет номер клейма на собаке с номером клейма, указанным в родословной. Затем проводится осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также наличия семенников у кобелей. Мануальный осмотр проводит эксперт по породе. Система оценки: - выраженное робкое поведение (-); - кратковременное агрессивное, робкое или выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2); - безразличное отношение или кратковременное ориентировочное поведение (Т1); - выраженное агрессивное поведение (-). 3. Проверка социальной адаптированности Владелец с собакой на свободном (провисшем) поводке длиной 1-1,5 метра проходит через группу людей (не менее 5 человек). Поведение людей должно быть естественным, без агрессии и страха. Они должны двигаться в разных направлениях, могут жестикулировать, громко разговаривать, смеяться, наклоняться, приседать. При этом они не обращают внимания на тестируемую собаку и не делают попыток ее испугать. Владельцу разрешается общаться с собакой и корректировать ее поведение. Количество проходов через группу людей должно быть достаточным для того, чтобы оценить характер поведения собаки (минимально 3 раза). Затем эксперт подходит к владельцу собаки, пожимает ему руку, разговаривает с ним некоторое время. Система оценки: - трудногасимое робкое поведение (-); - робкое, агрессивное, выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2); - спокойное, доброжелательное или безразличное отношение (Т1); - трудногасимое агрессивное поведение (-). 4. Звуковой тест (выстрел) Собака во время теста на свободном поводке. По сигналу эксперта с расстояния 20-25 метров от собаки двукратно производится выстрел из стартового пистолета. Возможна проверка группы собак одновременно, но не более 5 собак. Система оценки: - выраженное робкое или длительное (более 30 секунд) ориентировочное поведение (-); - кратковременная (не более 30 секунд) ориентировочная реакция (Т2); - безразличное отношение (Т1); - агрессивное поведение (-). 5. Методика оценки собаки 1. Итоговая оценка собак выводится по результатам трех тестов. При преобладании оценок Т1 собака считается успешно прошедшей тесты. Собаки, получившие оценку Т1, наиболее точно соответствуют требованиям стандарта породы по природным поведенческим реакциям. При преобладании оценок Т2 собака считается прошедшей данный тест. Она имеет допустимое, хотя и не вполне соответствующее требованиям стандарта породы поведение. При племенном использовании такой собаки следует обратить внимание на правильный подбор пары, чтобы не закрепить в породе нежелательные поведенческие реакции. Итоговая оценка тестирования фиксируется в оценочном листе, копия которого выдается владельцу собаки. Кроме того, владельцу собаки выдается диплом специального образца, или же результаты тестирования вносятся в квалификационную книжку. Диплом должен содержать следующую информацию: порода, кличка, пол, дата рождения, номер родословной и клейма, окрас, фамилия владельца, оценка по всем трем тестам, итоговая оценка, дата проведения тестирования, фамилия и имя эксперта и членов комиссии. Оценочные листы должны быть переданы для регистрации в РКФ. Если собака сдала тесты с оценкой Т2, то она должна проходить тестирование каждые два года. 2. При получении отрицательной оценки на любом из этапов данного теста собака снимается с испытаний и считается не прошедшей данный тест. Эксперт делает отметку "тест не пройден" в оценочном листе собаки. Собаки, получившие отрицательную оценку, могут быть допущены к повторному тестированию, но не ранее чем через 3 месяца. Повторное тестирование проводится не более двух раз. Собаки, трижды получившие оценку "тест не пройден", дисквалифицируются и считаются непригодными к племенному использованию, так как их поведение не соответствует требованиям стандарта породы. Данная отметка вписывается в родословную собаки и отмечается в базе данных. Данное Положение может быть использовано для всех пород, кроме немецкой овчарки, имеющей по стандарту обязательные испытания по рабочим качествам. Для допуска немецкой овчарки в племенное разведение обязателен керунг. Данный тест (в части 2-4) обязательно проходят собаки пород: боксер, доберман, ротвейлер, ризеншнауцер, русский черный терьер, ЮРО, САО, КО, московская сторожевая, бельгийские овчарки, бриар, фландрский бувье. Примечание. Все ранее опубликованные тесты отменяются. Читать полностью на http://www.zooclub.ru/dogs/kinol/1.shtml
сенька: БИЯ пишет: Из крайности в крайность кидаться не следует. И я про тоже!Тесты вроде допускают ОТПРЫГИВАНИЕ в определённых ситуациях. Как я поняла,на тестах смотрят как ведёт себя собака ПОСЛЕ отпрыгивания.Или я не так поняла? БИЯ пишет: про ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ. опишите как собака должна вести себя после отпрыгивания при взрыве петарды и как по мнению авторов теста?Где у Вас расхождения ?Maxxim пишет: авторитет которого не вызовет у Вас нареканий. Это Вы про Луизу?Она мне не авторитет...Я сама себе уже давно авторитет.)))
Maxxim: MixMax да мне не крестить детей с председателем какого либо из клубов. просто скажи, где и когда ты с Зарочкой проходила испытания?
AvroraTan: сенька пишет: Это Вы про Луизу? Нет
Maxxim: сенька пишет: Это Вы про Луизу нет, это было в другом городе.
MixMax: Maxxim и еще о том, что на просторах интернета ты порочишь честь и достоинство, обвиняешь во взяточничестве руководителя Красноярского Краевого Клуба Служебного Собаководства- Яковцеву Екатерину Борисовну.
MixMax: Maxxim пишет: просто скажи, где и когда ты с Зарочкой проходила испытания? нет, ты тупой? Ты ж знаешь, я легких путей не ищу.
Maxxim: MixMax не понимаю, при чем здесь Красноярский Краевой Клуб Служебного Собаководства и его руководитель? я просто задал вопрос: когда и где ты сдавала тестирование?
MixMax: Maxxim еще раз спрашиваю - ты тупой? С чего бы мне ссылаться на КККСС, не имея к нему ни какого отношения в отношении Т1?
РАКОТ: Maxxim да мне не крестить детей с председателем какого либо из клубов. просто скажи, где и когда ты с Зарочкой проходила испытания? MixMax Maxxim нет, ты тупой? Давайте я немного помогу. Maxxim из предыдущих постов становится ясно, что Оксана с Зарой сдавали тест Яковцевой из ККСС.
Maxxim: MixMax пишет: нет, ты тупой? Пока еще до твоего уровня IQ мне далеко, но можешь не заморачиваться
Maxxim: РАКОТ пишет: из предыдущих постов становится ясно Да ну? прям вот так и ясно?
MixMax: Maxxim пишет: Да ну? прям вот так и ясно? Уже всем, кроме тебя...
сенька: Maxxim пишет: Ну на Луизе свет клином не сошелся. значит правда сенька пишет: Вы сомневаетесь в успешном прохождение тестов и боитесь такого варианта:сенька пишет: собака узнала Луизу,"признала её лидерство" и будет опять неуверенна ИМЕННО с ней всегда ,хотя с другими фигами на тренировках показывает себя хорошо. ....Будьте смелей ,ведь возможен и такой вариант : сенька пишет: Собака узнала Луизу,не согласна с её лидерством и показывает себя хорошо (как учили дома) Maxxim пишет: ставлю 50000 рублей. Вы отвечаете? Ёкарный бабай!Зачем мне ЭТО? ЕСЛИ Я ПРИЗНАЮ,ЧТО ВАРИАНТОВ ТЕСТИРОВАНИЯ МОЖЕТ БЫТЬ НЕСКОЛЬКО?
РАКОТ: Maxxim Да ну? прям вот так и ясно?
сенька: Maxxim пишет: нет, это было в другом городе. А кто мой авторитет?Почему я своего авторитета не знаю,а Вы знаете?
РАКОТ: сенька А кто мой авторитет?Почему я своего авторитета не знаю,а Вы знаете? Тема становится комедийной. Maxxim Спасибо за весёлое настроение. Пойду зверька выгуливать!
AvroraTan: сенька пишет: А кто мой авторитет?Почему я своего авторитета не знаю,а Вы знаете? Ну так! Профессионал
БИЯ: MixMax пишет: еще о том, что на просторах интернета ты порочишь честь и достоинство, обвиняешь во взяточничестве руководителя Красноярского Краевого Клуба Служебного Собаководства- Яковцеву Екатерину Борисовну. у тебя глюки? в какой теме ты это увидела?
Maxxim: сенька пишет: значит правда сенька пишет: и боитесь сенька пишет: ...Будьте смелей сенька пишет: Ёкарный бабай!Зачем мне ЭТО? ЕСЛИ Я ПРИЗНАЮ,ЧТО ВАРИАНТОВ ТЕСТИРОВАНИЯ МОЖЕТ БЫТЬ НЕСКОЛЬКО? А кто мой авторитет?Почему я своего авторитета не знаю,а Вы знаете? Боюсь даже предположить, под чем Вы сейчас. Это курят или каким то другим способом употребляют?
MixMax: БИЯ пишет: у тебя глюки? в какой теме ты это увидела? Я увидела, и прочитала то что пишет ваша семья. Екатерина Борисовна думаю будет в восторге, от перлов вашего мужа- Maxxim пишет: собакам, которым "купили" сертификат не место в породе.
Maxxim: Ладно, я смотрю, посты Вы успеваете править за собой быстрее, чем я отвечать на них. С утра почитаю.
Maxxim: MixMax пишет: Екатерина Борисовна думаю будет в восторге, от перлов вашего мужа-
Maxxim: MixMax Почему ты думаешь, что Екатерина Борисовна думает иначе : собакам, которым "купили" сертификат не место в породе. ? ???
MixMax: Maxxim пишет: я смотрю, посты Вы успеваете править за собой быстрее, да нет, это твоя прерогатива. В отношении моих постов - тебя мучают галлюцинации. Грибы....?
сенька: Maxxim , А ещё можно не просто отдельные слова надёргать из моих постов ,а просто из отдельных букв какое -нибудь страшное слово ДЛЯ СЕБЯ составить и сидеть боятся своего произведения .)))
MixMax: Ну вот, цирк Maxxim уехал...но обещал вернуться...
PPN: Вот такое "единение души" ...
Maxxim: MixMax цирк всегда там, где ты PPN какое может быть единение? люди заврались просто. AvroraTan РАКОТ Раз уж вы поправили свои сообщения, я добавлю: никакого значения не имеет, с зонтиками сдавали другие собаки Т1 или нет. Я видел не раз Зару, и в отличие от многих был не раз на сдаче норматива Т1. Я полагаю, что эта собака не способна его пройти ни с зонтами ни без них, даже не смотря на то, что прошла тесты по Власенко и хозяйка считает, что собака у нее огнестрельное оружие. не больше ни меньше. Однако, чудесным образом выяснилось, что сертификат Т1 у нее имеется. Однако, испытания эти проходили под грифом чрезвычайной секретности, никто не видел, не присутствовал, даже сама хозяйка не сразу и вспомнила а было ли или привиделось ну глупо уже мазаться MixMax ты была на испытаниях с собакой? когда и где проходили? состав комиссии? сколько было собак? как проходило? кто еще был? Мы ведь оба знаем правильный ответ на все эти вопросы? сенька В Ваших постах не связанные между собой фразы следуют одна за другой, очень сложно понять что Вы на самом деле хотите сказать. Но я попробую: Луиза изменила Мая, он уже никогда не станет таким как прежде, и как бы он не повел себя в дальнейшем, все это уже не важно. Так?
Maxxim: MixMax Напомню, тема все таки про дрессировку, а ты просила видео моих собак, сегодня как раз проезжал мимо, не смог отказать себе в удовольствии: третья в жизни тренировка Эргеш Большой Медведицы. До этого она уже была на этой площадке 2 раза в прошлом году. Для всех заинтересованных: не прошу оценивать ни собаку, ни фигуранта, просто попросили видео, я показал. Суть тренировки сводилась к тому, что 3 фигурантов по очереди "каруселью" подходили к собаке. Непрерывно. несколько кругов в течение 10-15 минут. Вот короткий фрагмент Фрагмент такой же "карусели" с Мамаем и еще чуть-чуть:
AvroraTan: Максим, Максим - заврался ты. Мало ли что ты там полагаешь, а тестирование Т1 у Зары имеется. Как тебе не раз писали, сдавали этот тест в клубе служебного собаководства, принимала его руководитель этого клуба - Яковцева Е.Б., она же отправляла документы в РКФ. Поэтому намекая, что тест был куплен, ты как бы бросаешь тень и на руководителя этого клуба - по твоим словам она его продала и халатно подошла к сдаче. Тестирование от РКФ очень и очень простое - тебе даже текст норматива привели, раз на сайт РКФ тебе в лом пойти. Зара проживает в городе и в своей жизни много-много-много раз сталкивается с ситуациями, которые есть в тесте от РКФ (например на выставках ее трогают и шупают судьи, про проход толпы-тоже не раз, выстрелы тоже не проблема). Сам же накинул налет таинственности и не хочешь поделиться когда и под кем получил свой Т1 (хотя если честно по..уй). Ну и последнее, сейчас для тебя Зара трусливая и т.д. Но в свое время когда мы все дружно готовились к КС, ты пел по другому. Когда предполагалась, что эта собака может пойти на вязку к твоему кобелю. Прям восхищались с женой психикой этой собаки и ее НС. Прям суперсобака. Могу привести ваши цитаты с форума, но ленно, да и другим будет вряд ли интересно. Да и заканчивай уже свой бенефис. Считаешь что Т1+КС способны отсеять собак? Считаешь Зара плохая собака? ОК. А если Зара сдаст КС? Т1 есть (не веришь, звони в клуб служебников с предъявой). Будет сбой системы? Или вот не было б этим "нелигитимных" тестов с обязательным опубликованием результатов в сети, чем бы тут аппелировал? Увидел бы, разглядел бы в жизни (ну считай на выставке, там многие оценивают собак) такое поведение, которое выявил так полюбившийся тебе этап КТ с зонтами?
AvroraTan: Ну вот эта ж собака на своей первой выставке.
MixMax: Maxxim - слышь клоун, я тебе чего должна, в чем там перед тобой отчитаться Maxxim пишет: Однако, испытания эти проходили под грифом чрезвычайной секретности, никто не видел, А должен был быть объявлен анонс? Maxxim вот абсолютно ровно на твое мнение, так как оно абсолютно никчемное, как - муха назойливая, жужжишь, жужжишь....гадишь помаленьку, но вреда особого не приносишь.
Maxxim: MixMax слышь клоун, тебя вывел из равновесия простой вопрос ты была на испытаниях с собакой? когда и где проходили? состав комиссии? сколько было собак? как проходило? кто еще был? хватит уже оправдывться, слейся по тихой AvroraTan слишком много букв. Отвечу только на первую строчку. Лжете в этой теме вы с первой страницы и уже изрядно всем поднадоели своими многозначительными и высокомерными умозрениями. Об остальном я не раз говорил уже, лень повторяться. Продолжайте обманывать себя, сублимируя недостатки своих собак их вымышленными способностями,
MixMax: Maxxim давай, до свиданья. Посмотри еще раз на Зару - красавица моя и умница, и не брыжи слюной на монитор...
БИЯ: AvroraTan MixMax Я уж подумала, что вы видео с тестирования выложили... обрадовалась, что вы действительно за породу стараетесь. А тут опять рыночный базар: слышь клоун, гадишь, тупой. Интеллекта не хватает, привыкли так между собой общаться, а это в привычку вошло. Бедолаги . Теперь всё стало понятно, что тестирование Зара не проходила, она стала грозным оружием в руках своей хозяйки, которая пытается доказать теперь и форуму страны, что лучшей собаки в стране нет, все остальные, кто не сдал тест Власенко, к разведению не допускается. Обсуждению дальше не подлежит. Пишите, что цирк и детский сад, а тем не менее, в этом цирке принимаете участие.
AvroraTan: БИЯ А примеры твоей "культуры общения" и "воспитания" у меня в личке болтаются
БИЯ: AvroraTan Да, Таня! У меня хватает такта личные претензии написать в личку , а не лить грязь на всеобщее обозрение "добрая, отзывчивая Таня" . Обзывать, я так поняла, ты можешь меня только спрятавшись дома, а при личной встрече у тебя претензий нет?
AvroraTan: БИЯ идите уже с миром женщина Это тема не про Мамая и Зару если что. Создай отдельную и сравнивай.
Maxxim: спрятавшись дома, а при личной встрече у тебя претензий нет? Так а что, в интернете они все крутые и собаки у них Ух!, а наяву, - УГ
БИЯ: AvroraTan Выбирай выражения и следи за своими язычками. Я никого не сравнивала, читай внимательно.
лёка: Пишите помедленнее, я не успеваю за полётом ваших мыслей А так, всё интересно, не останавливайтесь
БИЯ: лёка
полная версия страницы