Форум » Иное » ШОС "Арес" в С-Петербурге 28-30 сентября 2012. » Ответить
ШОС "Арес" в С-Петербурге 28-30 сентября 2012.
Андрей Fifth: Объявляется запись на занятия в С-Петербурге, которые будут проведены сразу с двумя лучшими ВПРами школы "Арес" : Сергеем Онупко и Данилой Должиковым. Регистрация участников будет производиться по адресу : http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?p=12035#12035 Даты проведения занятий : 29-30 сентября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 28-е сентября) Место проведения : пос. Большая Ижора. Возможна смена места от первоначального внутри самого посёлка, о чём будет сообщено в ближайшие дни. Планируется выезд ВПРей на объекты ( участки-квартиры) для индивидуальных занятий в последующие дни : с понедельника по четверг. Единственное условие - участие или гарантированная оплата занятий в субботу и воскресенье. Как ранее сообщалось, программа занятий достаточно обширная, рассчитанная на два дня занятий. Предварительные номера : 1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие. 2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря". 3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке. 4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей". 5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей". 6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) : Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы). Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой. Вариант 3. На стрельбу со стороны нападающих хозяин собаки производит ответные выстрелы из "собственного огнестрела". В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими. 7. Охрана личного автомобиля хозяина собаки как против одного, так и против двоих "вепрей". 8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам". 9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям. 10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений. 11. В связи с планируемым проведением соревнований весной ( апрель-май) будущего года предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов". Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах. Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы. В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности. Условия : 15 собак в день. Стоимость : 2 000 руб с собаки в день. КАЖДАЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ СОБАКА ОТ ОДНОГО ХОЗЯИНА БУДЕТ ОТРАБОТАНА ЗА 1 000 руб. При наборе собак на три дня стоимость с первой собаки будет снижена до 1 500 руб, каждая последующая - 1 000 руб. Занятия проводятся для всех пород без исключения. На занятиях будет организовано централизованное питание всех участников по предварительной записи, которое имело огромный успех по итогам двух проведённых занятий: в октябре прошлого года и в апреле этого. Прошу заявки оформлять в следующем формате : 1. Дата занятия 2. Фамилия и имя ( можно без отчества) владельца собаки 3. Кличка и порода собы, возраст 4. Количество обедов. 5. Заявка на индивидуальные занятия: - место проведения ( участок, квартира ) - территориальное расположение ( если С-ПБ - то название улицы, если за чертой города - название населённого пункта ) - количество собак Стоимость индивидуальных занятий оговаривается отдельно. С уважением Андрей Фефелов.
Андрей Fifth: Джи. Самостоятельная работа на блоке. Один из этапов норматива по "Охранной собаке"А". На "отлично".
Андрей Fifth: Кавказюшка Капа на берегу против двоих. Свободный пуск. Оператор малость подтормаживает.
Андрей Fifth: Полугодовалая Мышка на блоке при поддержке мамы Вали.
Андрей Fifth: Брюс. 1 год 2 мес. Сергей с "мясом" на правой руке. Хорошо видно, как Брюс после откуса шлёпает губами - обрабатывает полученную информацию.
PPN: Брюс А нет случайно видео свободного пуска Брюса минуты так на 2 (в смысле на подольше) ?
Андрей Fifth: PPN пишет: видео свободного пуска Брюса Брюс - первоходок, к свободному пуску не все собаки даже после нескольких занятий готовы. PPN пишет: пуска минуты так на 2 (в смысле на подольше) Это достаточно затяжная стычка. По две минуты боя ни с одной собакой не проводилось. А у Брюски всё впереди. Хороший парнишка, плотно в тему вписался : достойно, на уровне !
Андрей Fifth: Вот ещё такой ролик есть. Брюс на блоке.
PPN: Андрей Fifth пишет: По две минуты боя ни с одной собакой не проводилось. Ну хорошо, а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что? Защититься от укусов не проблема, даже в прошлом веке элементарная скрытка на "скорую руку" из разрезанных пластиковых бутылок в несколько слоев обмотанных скотчем, а сейчас вообще полно всякого оборудования, легкого , прочного и удобного. У собаки один выход - измотать противника, собака быстрее и в этом ее преимущество, и чем она крупнее и активнее, тем сложнее человеку с ней бороться. Даже самый опытный и тренированный человек в хорошей и удобной защите вряд ли выдержит больше 10 минут против беспрерывно атакующего пса крупного размера (весом больше 50 кг.), а для тренированной собаки борьба с таким медленным противником не так уж сложно.
Черукай: PPN пишет: Ну хорошо, а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что? ну тогда чего ж по две минуты-то бороться? Пусть хотя бы пол-часика..а вдруг вот такой прям злоумышленник крепкий будет PPN пишет: элементарная скрытка на "скорую руку" из разрезанных пластиковых бутылок в несколько слоев обмотанных скотчем, даже у нас-совсем новичков,половина собак не брала только руку.И в ноги шли и в живот и в грудь.Устанешь обматываться. Андрей Fifth ,а это точно надо-мясо там и прочее? Реально страшновато...не,я понимаю,если собака тормозится на раз-два,только вряд ли все уже этому научились.Ещё вопрос-именно эти программы обучения кем составлены? Просто нам аресовцы таких прибамбасов не предлагали,поэтому спрашиваю.Может это "по просьбам трудящихся"?
Черукай: Андрей Fifth пишет: Сколько хороших слов и высочайших оценок мастерству аресовцев было сказано и дано и ещё сколько будет ! Одно скажу : эти парни - лучшие ! Да! Ребята замечательные! Мало того,что Мастера,так ещё и просто очень приятные и дружелюбные парни! И настолько терпеливо отвечать на огромное количество вопросов новичков-это не меньший труд.УМНИЦЫ просто! Даня уже совсем как родной во второй раз приехал,Сергей оказался тоже вовсе не строгим,как казалось по фото День пролетел как минута
Андрей Fifth: PPN пишет: Ну хорошо, а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что? Ну, тогда, я думаю, злоумышленник пойдёт в атаку ! PPN пишет: Даже самый опытный и тренированный человек в хорошей и удобной защите вряд ли выдержит больше 10 минут против беспрерывно атакующего пса крупного размера Мы собрались не для проверки выносливости аресовских ВПРов, а для обучения собак правильному бою, мгновенной оценке изменяющейся ситуации и, соответственно, резкому принятию самостоятельного решения. А тренировать собаку на затяжной бой с человеком считаю делом абсолютно оторванным от реалий, бесполезным и в высшей степени абсурдным. Затяжной бой - это спорт в стиле "шоу маст гоон", как, например, бои собак. Уж сколько этих боёв посмотрел - как же часто выигрывают те псы, которые на протяжении всего поединка нихрена не делают с одной единственной задачей : выстоять, вытерпеть, дождаться, пока противник устанет, предпринимая активные действия. Даже те умудряются выиграть, которые всю схватку находились на спине под доминирующим противником. Кабздец ! А всё почему ? Да потому, что противник-соплеменник - это не волк, которого надо реально валить, псы на убийство не нацелены по определению , а потому и тренируют их соответственно : береги силы парень, бой будет длинным. Даже учат отдыхать во время боя и призывают к отдыху во время оного ! Ссылку хотите ? Недавно на этом форуме и увидел такие "перлы" . В бою с волком отдыхать некогда : волк - не братан по отаре, нацеленный на половой акт с течной красавицей, претендующей на звание твоей, вожака, любимой жены . Волк - вражина, которого надо рвать в лохмотья, и чем больше лохмотьев в единицу времени - тем лучше. Отсюда и главный посыл : мощная ураганная атака, что б небо волку с овчинку показалось, с ту самую овчинку ( пока ещё живую), которую волк собирался задрать. То же самое - и в бое с человеком : сметать надо всё на своём пути, контратака с выхлестом всех своих физических возможностей, поскольку противник может быть вооружён, а потому пёс просто может не успеть сделать то, что должен. Реальный враг, пришедший в твой дом, не будет неделю копить бутылки из-под кока-колы, что б в них замотаться, и в спецмагазины за суперпрочным лёгким костюмом ВПРа не пойдёт, что б измотать собаку в 10-ти минутном рукопашном бою. Очень надеюсь, что донёс до Вас свою мысль.
PPN: Черукай пишет: вот такой прям злоумышленник крепкий будет Нет, он будет алкашом еле стоящим на ногах. Черукай пишет: Андрей Fifth ,а это точно надо-мясо там и прочее? Догадываетесь, что я хочу у Вас спросить? Но не в этой теме. Да! Ребята замечательные! Мало того,что Мастера,так ещё и просто очень приятные и дружелюбные парни! Черукай , для Вас эта Ваша цитата к вопросу выше.
PPN: Андрей Fifth пишет: Мы собрались не для проверки выносливости аресовских ВПРов, а для обучения собак правильному бою, Так и я о том же! В выносливости аресовских ВПРов у меня сомнений нет, сомнения по поводу собачек. Поэтому я и спросил. PPN пишет: а если такая ситуация - злоумышленник не умер от страха и мощные челюсти с огромными зубами и океан злобы совсем его не впечатлили, тогда что? Защититься от укусов не проблема Выдержал человек 2-3 атаки собаки, выстоял, не достаточно оказался пораженным и вновь наступает, а пес то привык - несколько секунд "на всю катушку" и победа, противник повержен, бежит позорно, а противник вдруг наступает - ВСЁ, кончилась песика. Андрей Fifth пишет: Очень надеюсь, что донёс до Вас свою мысль. А как моя мысль , все еще в пути? Или ее отправили назад?
PPN: Андрей Fifth пишет: Затяжной бой - это спорт в стиле "шоу маст гоон", Я вообще то про длительную оборону, конечно же не 10 мин., хотя на улице противостояние может и столько времени продолжаться и даже дольше, в смысле перепалка, не сама драка а именно противостояние, ну и с дракой время от времени. Андрей Fifth пишет: То же самое - и в бое с человеком : сметать надо всё на своём пути Я раньше при работе разделял обучение собак на два вида: собака "обороны" и собака "нападения", думаю понятно. Все в основном готовят получается собак "нападения", но для обороны. В жизни самым опасным и противным бывает то нападение, когда вас берут в "длительную осаду", и еще угрожают что за покусы придется ответить, а вот нападающий может и заточку воткнуть улыбаясь . Вот в таком случае нужна собака "обороны" - умная, опытная, сильная, смелая, готовая к длительной борьбе, т.е. противостоянию.
Черукай: PPN пишет: Нет, он будет алкашом еле стоящим на ногах. дак я про пол-часика речь вела..не знаю,как уж там злоумышленники думают,но лично мне хватило нечаянного прихвата собаки,чтоб рука маленько потеряла чувствительность,не то,чтоб уж продолжать ею размахивать Ну и глядя на ВПРов-тоже явно не простачки,да и защищённые по полной,а выматываются не на шутку(и это при том,что наши,например,не подготовленные совсем ещё-так,проба) PPN пишет: Черукай пишет: цитата: Андрей Fifth ,а это точно надо-мясо там и прочее? Догадываетесь, что я хочу у Вас спросить? Но не в этой теме. цитата: Да! Ребята замечательные! Мало того,что Мастера,так ещё и просто очень приятные и дружелюбные парни! Черукай , для Вас эта Ваша цитата к вопросу выше. простите,нет,не догадываюсь.Спрашивайте в открытую.Если знаю-отвечу,если нет-задумаюсь.Я всего лишь задала вопрос тем,кто опытней.Может это уже высшая школа?.. Ну а про дружелюбие-это ж не к собакам они такие,а с нами,после занятий)))))))))))))
PPN: Может лучше продолжим смотреть видео?
Андрей Fifth: Гости московские : белый швейцарец Куно ( 15 мес.) и КО Капа ( 2 года) . Ролик сотворил хозяин Куно Юл. Чёрно-белые фото - тоже его рук дело.
PPN: белый швейцарец Куно ( 15 мес.) и КО Капа ( 2 года)
Андрей Fifth: Джика с Надей. Небольшой коммент. Джи - крайне жёсткий парень, будущий чемпион - однозначно, если мы-таки устроим чемпионат ( или они созреют на поездку на Украину ). По бронику Джи работает так, что Надя еле снимает его, а в обоих крайних подходах на этом ролике Сергей идёт с "мясом". И что мы видим ? Джи вместо железной хватки начинает неуверенно перехватывать по руке - ИЩЕТ ЗНАКОМЫЙ ЛЮБИМЫЙ БРОНИК, А НЕ НАЙДЯ , ПРОСТО САМ ПРЕКРАЩАЕТ ХВАТКУ ! И стоит в непонятке ! И второй заход - тоже самое : уже несколько быстрых хватов - ТА ГДЕ ЖЕ ТЫ, БРОНИК ? И снова - брошенный хват, потому, что броник не нашёл ! То же самое будет в реале, если собаку не приучить к разным ощущениям в пасти.
Bakkara: PPN Вот вам ссылка,http://israeldogs.com/jwvideo/realbites.html(детям и слабонервным не смотреть) посмотрите,может поймете что все ваши бутылочки и враги которые не испугались,детский лепет по сравнению с РАБОЧЕЙ собакой. Взято на сайте : http://varlay.com.ua/
Андрей Fifth: Догинька Тольда на "прогулке". Каждодневное место выгула собаки, через дорогу от дома, где ребята живут. Я снимал, хозяйка Тольды Оля нарезку сделала.
Андрей Fifth: Bakkara пишет: Вот вам ссылка, Я сам думал эту ссылку тиснуть, да опасался, что обвинят меня в излишней кровожадности. И так уж тут много вопросов на тему мяса-крови. Спасибо, помогли мне, как-то полегчало на душе. Мы этот ролик смотрели у нас дома, Даня зашёл в инет с моего ноута - показал эту видюшку. Сергей тоже увидел эту нарезку впервые. Забыл я, кто Дане эту ссылку подарил, а вот, что сам Высоцкий был жутко благодарен Даниле за информацию - помню хорошо.
Андрей Fifth: Тольда. "Нежданка" в парадняке.
Черукай: Я тоже хочу видео! Почему-то у меня ничего не видно.. Андрей Fifth ,спасибо за ответ.А не могут быть проблемы именно и-за мяса?Может поэтому они и перестают кусать-типа"у чужих еду брать нельзя!",а не из-за "броника"?
Bakkara: Андрей Fifth пишет: Спасибо, помогли мне, как-то полегчало на душе. Андрей Fifth пишет: обвинят меня в излишней кровожадности. ерунда,просто есть реалиии.а они такие всегда,про кровожадность пишут либо те кому нечем похвастатся.либо те кто думает что со мной такого никогда не произойдет.
Bakkara: Черукай скопируйте,вставте в браузер,и вперед [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm70.gif[/img
Андрей Fifth: Черукай пишет: Я тоже хочу видео! Почему-то у меня ничего не видно.. После клика на " плэй" (треугольник) в центре картинки кликните ещё и по такому же "плэю" в нижнем левом углу рамки картинки - тогда пойдёт загрузка видео.
Черукай: спасибо,дрУги!Пошла терзать)))))
PPN: Bakkara пишет: Вот вам ссылка И где защита владельца? Я увидел только полицейский беспредел и про стафов с питами, что они "потенциально опасны" ( смотреть противно). Вы эту ссылочку в Гос Думу отправте, чтобы тот самый закон быстрее приняли. Кто ж будет давить собаку вооруженных полицаев и закон на их стороне. На всем видео одни жертвы. Справиться с такой собакой не так уж сложно, когда она одна, а не с гоблинами за спиной.
PPN: click here Вот с этим псом думаю очень сложно будет справиться, но таких единицы. Пес способен на максимум, поэтому без проблем работает и по минимуму.
полная версия страницы