Форум » Иное » ШОС "Арес" в С-Петербурге 28-30 сентября 2012. (продолжение) » Ответить
ШОС "Арес" в С-Петербурге 28-30 сентября 2012. (продолжение)
Андрей Fifth: Объявляется запись на занятия в С-Петербурге, которые будут проведены сразу с двумя лучшими ВПРами школы "Арес" : Сергеем Онупко и Данилой Должиковым. Регистрация участников будет производиться по адресу : http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?p=12035#12035 Даты проведения занятий : 29-30 сентября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 28-е сентября) Место проведения : пос. Большая Ижора. Возможна смена места от первоначального внутри самого посёлка, о чём будет сообщено в ближайшие дни. Планируется выезд ВПРей на объекты ( участки-квартиры) для индивидуальных занятий в последующие дни : с понедельника по четверг. Единственное условие - участие или гарантированная оплата занятий в субботу и воскресенье. Как ранее сообщалось, программа занятий достаточно обширная, рассчитанная на два дня занятий. Предварительные номера : 1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие. 2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря". 3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке. 4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей". 5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей". 6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) : Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы). Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой. Вариант 3. На стрельбу со стороны нападающих хозяин собаки производит ответные выстрелы из "собственного огнестрела". В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими. 7. Охрана личного автомобиля хозяина собаки как против одного, так и против двоих "вепрей". 8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам". 9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям. 10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений. 11. В связи с планируемым проведением соревнований весной ( апрель-май) будущего года предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов". Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах. Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы. В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности. Условия : 15 собак в день. Стоимость : 2 000 руб с собаки в день. КАЖДАЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ СОБАКА ОТ ОДНОГО ХОЗЯИНА БУДЕТ ОТРАБОТАНА ЗА 1 000 руб. При наборе собак на три дня стоимость с первой собаки будет снижена до 1 500 руб, каждая последующая - 1 000 руб. Занятия проводятся для всех пород без исключения. На занятиях будет организовано централизованное питание всех участников по предварительной записи, которое имело огромный успех по итогам двух проведённых занятий: в октябре прошлого года и в апреле этого. Прошу заявки оформлять в следующем формате : 1. Дата занятия 2. Фамилия и имя ( можно без отчества) владельца собаки 3. Кличка и порода собы, возраст 4. Количество обедов. 5. Заявка на индивидуальные занятия: - место проведения ( участок, квартира ) - территориальное расположение ( если С-ПБ - то название улицы, если за чертой города - название населённого пункта ) - количество собак Стоимость индивидуальных занятий оговаривается отдельно. С уважением Андрей Фефелов.
РАКОТ: Андрей Fifth Так вот, этот Бурнаш, как и многие азиаты, как и Карат многоуважаемой РАКОТ, тренировался в спортивно-прикладном стиле, в основе которого - IPO cистема. На площадке Бурнаш хватку-то показывал, уж научили - расстарались, а на своей территории - ноль без палочки. Велика ли цена такому азиату ? Лично мне такой не нужен : мастер дальнего пуска, а защитник дома - как из говна пуля. Гм, а откуда вы уважаемый знаете в какой манере тренировался мой Каратик? Я в отличае от многих, не зацикливаюсь на чём то одном (причём самом простом, приметивном для азиата), а даю своей собаке всестороннюю подготовку. От так называемых "реальных" отработак, с криками, ударами и проч. антуражем до работы в "классике" в спокойной манере под добавочной нагрузкой послушания. От механического сьёма до отпуска по команде. Я уделяю внимание не только работе в ногах у хозяина (что намного легче для САО) но и на расстоянии. Я учу собакина не только кусаться, но и сдерживаться, не отвечая на провокации помошника. Я учу парня атаковать не только активно-агрессивного помошника, но и нарачито спокойного (потихоньку достающего оружие). Всё это я делаю, чтобы собакин был готов к ЛЮБОЙ манере поведения человека, к любой ситуации и самое главное, что бы я всегда могла им управлять! Чтобы он не вышел из под контроля и не дай Бог не нанёс увечий людям. Просто растравливать пёсу на привязи, показывать ему только провокационно-агрессивное поведение человека (мы с этого начинали), мне не достаточно!
PPN: РАКОТ пишет: Я в отличае от многих, не зацикливаюсь на чём то одном (причём самом простом, приметивном для азиата), а даю своей собаке всестороннюю подготовку. От так называемых "реальных" отработак, с криками, ударами и проч. антуражем до работы в "классике" в спокойной манере под добавочной нагрузкой послушания. От механического сьёма до отпуска по команде. Я уделяю внимание не только работе в ногах у хозяина (что намного легче для САО) но и на расстоянии. Я учу собакина не только кусаться, но и сдерживаться, не отвечая на провокации помошника. Я учу парня атаковать не только активно-агрессивного помошника, но и нарачито спокойного (потихоньку достающего оружие). Всё это я делаю, чтобы собакин был готов к ЛЮБОЙ манере поведения человека, к любой ситуации и самое главное, что бы я всегда могла им управлять! Чтобы он не вышел из под контроля и не дай Бог не нанёс увечий людям. Просто растравливать пёсу на привязи, показывать ему только провокационно-агрессивное поведение человека (мы с этого начинали), мне не достаточно! Низачто бы не сказал лучше.
AvroraTan: Вы с Бурнашом то были знакомы? Знавали эту собаку? Или так языком потереть лишь бы.
PPN: Андрей Fifth , когда преступник вооружен это совсем другое дело, но у Вас может не оказаться свидетелей что Ваши действия были правомерны, вот тут очень важно чтобы пес мгновенно переходил в спокойное состояние. Вы готовы пожертвовать своей собакой после одной удачной защиты Вас, когда Вашего любимца потребуют усыпить? И соседи тут очень даже причем. Ситуация с Вашим другом Лехой тому подтверждение. По Вашим рассказам и предоставленному видео получается, что идет подготовка просто цепной собаки. Почему, если пес не рвет в бешенстве вошедшего, то он обязательно изображает прикроватный коврик?
РАКОТ: AvroraTan Вы с Бурнашом то были знакомы? Знавали эту собаку? Или так языком потереть лишь бы. Андрей Fifth пишет Бурнаш, просто обоср...ся на своей территории. Так мне сказал Сергей Онупко в телефонном разговоре. Сергей мне сам позвонил ( был в Воронеже, с московской симкой мог себе позволить долгий разговор ). Много Сергей рассказал и про Вяткина, и про соревнования, и про хозяина Бурнаша - бывшего ВПРа аресовского.
AvroraTan: РАКОТ да я в курсе этих разборок между Аресом и владельцем Бурнаша. А вот нафига Андрей Fifth лезет в конфликт непонятно. Повторяя слухи как тетенька какая. Да еще так рассуждать будто сам был свидетелем событий и был знаком с собакой.
PPN: Андрей Fifth пишет: Одеть кого-то из хозяев пробовали. Один раз. Против Капы вышел Лёха, мой друг, хозяин амстаффа Йорика ( Истлава). Сначала я собирался, да меня отговорили хозяева Капы, аргументируя тем, что нам ещё к ним в гости приезжать - не хочется обострения отношений с собакой. перекладывает пакет с правой руки в левую, чтоб правой-то со мной поздороваться. И оба этих больших пакета оказываются прямо над головой Хана, а Лёха делает ещё один шаг ко мне и протягивает руку для приветствия. И в этот момент Хан, нырнув под пакеты, рывком наносит удар зубами Лёхе в пах. Вы это рассказали как плюс обучения? К сожалению я увидел одни минусы: пес зацикливается на оборудовании и одном человеке ( т.е. человеке который когда то был в оборудовании и его надо кусать), ведь агрессии в Вашу сторону не было, человек просто хотел поздороваться.
РАКОТ: PPN ведь агрессии в Вашу сторону не было, человек просто хотел поздороваться. Всё верно. Такое происходит при полном отсутствии сдерживающего управления со стороны хозяина во время тренировок по защите. А потом "бойчатники" кричат, делаете людоедов! И увы не без основания, как в данном случае!
Черукай: PPN пишет: вот тут очень важно чтобы пес мгновенно переходил в спокойное состояние. Можно для меня уточнение Переходил когда именно в спокойное состояние?Когда"преступник"отогнан или во время сражения? У каждого свои требования к собаке, вот с этим не могу не согласиться! Солидарна полностью! Опыт каждой школы важен.КАЖДОЙ! Наше счастье,если мы можем выбрать то,что нам по душе и наша собака соответствует необходимым требованиям.
Черукай: Андрей Fifth Здесь был пост с мнением о "работе" вашего питомца. Посчитала его не корректным и удалила. жаль,что удалили((((уверена,что Вы умеете говорить корректно.А мнение-интересно
Черукай: ну вот побывала ваша Капся на тестированиии в Ал.Слободе- сдала??? а караулку??? как вы тут её супер работу пиарите...... научится ещё Или Вам просто ОЧЕНЬ хочется,чтоб всё было плохо? Вы так ко всем-"с добром"слева прилетаете,или к избранным?
Черукай: AvroraTan пишет: Повторяя слухи как тетенька какая. и правда не очень красиво получилось Я вообще не понимаю,почему так много людей радуются промахам чужих собак?Вот не знаю собаку-а почему-то обидно за неё становится.Они же стараются,просто все по-разному.
Андрей Fifth: AvroraTan пишет: РАКОТ да я в курсе этих разборок между Аресом и владельцем Бурнаша. А вот нафига Андрей Fifth лезет в конфликт непонятно. Повторяя слухи как тетенька какая. Да еще так рассуждать будто сам был свидетелем событий и был знаком с собакой. Вы с больной-то на здоровую не переваливайте. Я в этот конфликт не лез, я и знать не знал до недавнего времени ничего ни о Вяткине, ни о Галоте ( владельце Бурнаша, только на роиках Варлаевских видел, вот мне и сказали, что именно он и есть Галота, Бурнаш - его собака) , ни об Орлове, ни о соревнованиях Вяткин+Орлов против Арес+Феникс Это - вопервых. Далее. шумапишет : Андрей Fifth Бурнаша никто не учил! И это не отработанный номер и не спектакль! Если это шоу как вы считаете, все вопросы к "Аресу" пригласившему Вяткина на соревнования. Нужно знать а потом писать большими буквами. Сергей Онупко прочитал это сообщение и перезвонил мне. Вопросы к "Аресу" ? Нет проблем. "Арес" ответил ! Так вот, Аврора, я Бурнаша не знал, а Сергей Онупко знал. Вы тоже хорошо знали Бурнаша ? Вот Сергею и расскажите об этой собаке. Арес - структура открытая. Пишите письма мелким почерком. Вам обязательно ответят. А мне рот-то закрывать не надо, типа не знал - так и молчи. Я ответил за человека, ссылаясь на его слова и по его же просьбе. Я за язык Шуму не тянул, открыло хайло - нарвалось на ответ.
Черукай: Андрей Fifth пишет: Сергей Онупко прочитал это сообщение Боже! Надеюсь,что у ребят уже давно выработан иммунитет... Но,как говорят в "поле чудес"-пользуясь случаем,хочу передать-Сергей и Данила! Мы уже по вам скучаем!И очень жалеем,что просто посидеть-пообщаться ну совсем было некогда((((( Все-все наши ОЧЕНЬ рады,что попали к вам на занятия.Уже выстраивается очередь из новичков,а типа"старички"вопят,чтоб тех без очереди не пропускали)) Не забывайте наш город,приезжайте ...и это..берегите себя!
Черукай: Андрей Fifth пишет: Я ответил за человека, ссылаясь на его слова и по его же просьбе. ну слава Богу! Забираю свои слова обратно(а то успела расстроиться )
Варя: Черукай пишет: типа"старички"вопят,чтоб тех без очереди не пропускали)) А сколько мест на занятие будет и как занять очередь ну или попасть в список вовремя? Мы тоже из Карелии и очень бы хотели попасть на это мероприятие.
Бухан Батоныч: Варя пишет: А сколько мест на занятие будет Если 1 ВПР - не более 15 собак, если 2 ВПР - ограничений по верхнему количеству ребята не устанавливали.
Варя: Бухан Батоныч пишет: Если 1 ВПР - не более 15 собак, если 2 ВПР - ограничений по верхнему количеству ребята не устанавливали. Извините что такое ВПР?
Черукай: Варя ,Вы можете задать этот вопрос не на питерской ветке,а на местном форуме.Я там лично приглашала людей на первое занятие.Не думаю,что Вы не видели Обязательно будет сообщаться и впредь.
Варя: Черукай пишет: Я там лично приглашала людей на первое занятие.Не думаю,что Вы не видели Видела конечно но пока соображала поезд ушёл((( Мне бы заранее узнать,недельки за 2, А записаться всё таки надо или нет?
Бухан Батоныч: Варя пишет: Извините что такое ВПР? Вероятный противник.
Черукай: Варя пишет: Мне бы заранее узнать,недельки за 2, А записаться всё таки надо или нет? я записала ваше желание.Сообщу здесь же(?,или где всё же?) тогда,за 2 недельки.Всё для Вас
Варя: Бухан Батоныч пишет: Вероятный противник. Спасибо Черукай пишет: я записала ваше желание.Сообщу здесь же(?,или где всё же?) тогда,за 2 недельки Спасибо! Без разницы где
взгляд: так Капа сдала Т1 и КС в Александрове????
Черукай: взгляд пишет: так Капа сдала Т1 и КС в Александрове???? а ваша собака сдала? Хотелось бы поздравить лично
Kapa 2: взгляд Капа Т1 НЕ СДАЛА. Почему? постараюсь объяснить. В положение о проведении тестирования http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_test_plem.html прописаны следующие этапы прохождения тестов: 1. Общие положения. Отобрать для племенной работы полноценных по поведенческим реакциям собак.... 2. Осмотр. Эксперт сверяет номер клейма на собаке с номером клейма, указанным в родословной. Затем проводится осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также наличия семенников у кобелей. Мануальный осмотр проводит эксперт по породе. 3. Проверка социальной адаптированности. Владелец с собакой на свободном (провисшем) поводке длиной 1-1,5 метра проходит через группу людей (не менее 5 человек). Поведение людей должно быть естественным, без агрессии и страха. Они должны двигаться в разных направлениях, могут жестикулировать, громко разговаривать, смеяться, наклоняться, приседать. При этом они не обращают внимания на тестируемую собаку и не делают попыток её испугать. Владельцу разрешается общаться с собакой и корректировать её поведение. Количество проходов через группу людей должно быть достаточным для того, чтобы оценить характер поведения собаки (минимально 3 раза). Затем эксперт подходит к владельцу собаки, пожимает ему руку, разговаривает с ним некоторое время. 4. Звуковой тест (выстрел). Собака во время теста на свободном поводке. По сигналу эксперта с расстояния 20-25 метров от собаки двукратно производится выстрел из стартового пистолета. Возможна проверка группы собак одновременно, но не более 5 собак. 5. Методика оценки собаки. Итоговая оценка собак выводится по результатам трех тестов. По всем трем этапам Капа показала либо: – безразличное отношение (Т1); – ориентировочная реакция (Т2). Вроде бы всё, тест сдан. Все три этапа. Т1 или Т2, на худой конец. Но вдруг образовывается еще один пункт, не указанный в "Положении", а именно, ещё один подход эксперта (сразу после выстрелов) с намерением погладить собаку., на что Капа (на мой взгляд, совершенно справедливо высказала своё недовольство (небольшой рывок с рычанием в сторону эксперта, который только что шмалил из пестика). ВСЁ! Тест не пройден. Резюме эксперта: собака трусливая, отсюда и такое агрессивное поведение. И ещё один (немаловажный) момент: из Положения: По сигналу эксперта с расстояния 20-25 метров от собаки двукратно производится выстрел из стартового пистолета. На данном тестировании ДВАЖДЫ СТРЕЛЯЛ САМ ЭКСПЕРТ. Я в некотором недоумении. 1) Откуда появился еще один пункт тестирования с подходом эксперта? 2) Проявление предупредительной реакции в отношении подошедшего человека, две минуты назад стреляющего из пистолета, это теперь является ненормальным породным поведением для кавказА? 3) Почему стрелял сам эксперт, а не какой-нибудь помощник (народу хватало)? 4) Подход эксперта к собаке ПОСЛЕ выстрела это - самодеятельность и нарушение правил. Смотрите ссылку выше. Жаль, что мы не снимали видео. Альфа-Дог мог бы навсегда лишиться возможности проводить какие-либо тесты... У меня крепкое ощущение, что Капа НЕ ДОЛЖНЫ БЫЛА пройти этот тест. Вопрос – почему? А КС Капа НЕ СДАВАЛА, фигурант любезно согласился протестировать собаку на блоке, чтобы понять - нужно сейчас сдавать этот норматив или не нужно. Мы поняли, что не нужно. Еще вопросы? Зачем зафлуживать тему моей собакой, я не понимаю. Тема не о ней, а о работе ШОС "Арес" в Ст.-Петербурге. Хочу заметить, что никто собаку не ПИАРИТ, ка Вы изволили выразится, просто её роликов БОЛЬШЕ, чем других, в силу уже приведенных обстоятельств.
Черукай: Kapa 2 пишет: У меня крепкое ощущение, что Капа НЕ ДОЛЖНЫ БЫЛА пройти этот тест. у меня стойкое ощущение,что никто из моих тоже не пройдёт этот тест По самостоятельному решению моих собак они уверены,что все люди должны себя вести прилично.Стрелять и приседать,а тем паче тянуть к нам руки...млин...тогда точно легче боем тестировать-там уж или может или нет.Здесь могут одно смочь,а другое-вряд ли((( Kapa 2 ,спасибо,что спокойно разъяснили.Когда человек сам открыто говорит-недругам и сплетничать становится не о чем
взгляд: речь идет не о сплетнях- а о работе собак.
взгляд: все это говорит о работе.....или не работе собаки на занятиях......-вот рез-т ваших занятий с супер собакой. Чекурай - ВАМ , о себе- отдельно напишу.... на вашем форуме и приглашу на свой...
Черукай: взгляд пишет: вот рез-т ваших занятий с супер собакой ой,а мои и до занятий такие же были После-стал спокойней гораздо кобель взгляд пишет: Чекурай - ВАМ , о себе- отдельно напишу.... на вашем форуме и приглашу на свой... буду ждать
полная версия страницы