Форум » Иное » ШОС "Арес" в С-Петербурге 28-30 сентября 2012. (продолжение) » Ответить
ШОС "Арес" в С-Петербурге 28-30 сентября 2012. (продолжение)
Андрей Fifth: Объявляется запись на занятия в С-Петербурге, которые будут проведены сразу с двумя лучшими ВПРами школы "Арес" : Сергеем Онупко и Данилой Должиковым. Регистрация участников будет производиться по адресу : http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?p=12035#12035 Даты проведения занятий : 29-30 сентября ( сб., вс., при наличии желающих - добавим пятницу 28-е сентября) Место проведения : пос. Большая Ижора. Возможна смена места от первоначального внутри самого посёлка, о чём будет сообщено в ближайшие дни. Планируется выезд ВПРей на объекты ( участки-квартиры) для индивидуальных занятий в последующие дни : с понедельника по четверг. Единственное условие - участие или гарантированная оплата занятий в субботу и воскресенье. Как ранее сообщалось, программа занятий достаточно обширная, рассчитанная на два дня занятий. Предварительные номера : 1. Тестирование реакции на выстрел и приближение "чужого" всех собак, вне зависимости от возраста, впервые пришедших на подобное мероприятие. 2. Параллельная с тестированием "первоходков" проверка "бывалых" на нового "вепря". 3. Раздельные ( поочерёдные ) подходы ВПРов к каждой собаке. 4. Работа собак ( собака - на привязи) в паре с хозяином против двоих "вепрей". 5. Самостоятельная работа собак ( на привязи) против одного, а затем - против двоих "вепрей". 6. Отражение атаки группы нападающих ( собака - на привязи) : Вариант 1. Без стрельбы. Группа нападающих идёт на собаку с хозяином "клином", в центре которого - один или два "вепря", по флангам - участники занятий ( для массовости группы). Вариант 2. Один из группы "нападающих" вооружён "огнестрелом". Нападение сопровождается стрельбой. Вариант 3. На стрельбу со стороны нападающих хозяин собаки производит ответные выстрелы из "собственного огнестрела". В любом из вариантов происходит полный контакт собаки с одним или двумя нападающими. 7. Охрана личного автомобиля хозяина собаки как против одного, так и против двоих "вепрей". 8. Работа собак на блоке по одному и по двоим "противникам". 9. Свободные пуски собак по двоим "вепрям". В этом номере программы будет уделено особое внимание максимальному приближению ситуации нападения к реальным условиям. 10. Проверка собак на величину дистанции удаления от хозяина в "свободном полёте" при приближении "врагов" издали с противоположных направлений. 11. В связи с планируемым проведением соревнований весной ( апрель-май) будущего года предлагается всем желающим "обкатка" собак по программе "Охранная собака "А", в которую входит работа собак на блоке, проверка собаки на подброс лакомства, проход собаки с хозяином через группу людей и отражение нападения группы "хулиганов". Полное описание программы "Охранная собака "А" смотрите в следующих постах. Самым важным моментом в этом номере является "обкатка" собаки "на холодную", т.е. без разогревающих подходов "вепрей", а с колёс - сразу на блок. Только так можно обеспечить относительную чистоту эксперимента. А только потом - все остальные номера программы. В любом случае "обкатка" - по выбору хозяев собак. При отказе - отработка каждого элемента по отдельности. Условия : 15 собак в день. Стоимость : 2 000 руб с собаки в день. КАЖДАЯ ПОСЛЕДУЮЩАЯ СОБАКА ОТ ОДНОГО ХОЗЯИНА БУДЕТ ОТРАБОТАНА ЗА 1 000 руб. При наборе собак на три дня стоимость с первой собаки будет снижена до 1 500 руб, каждая последующая - 1 000 руб. Занятия проводятся для всех пород без исключения. На занятиях будет организовано централизованное питание всех участников по предварительной записи, которое имело огромный успех по итогам двух проведённых занятий: в октябре прошлого года и в апреле этого. Прошу заявки оформлять в следующем формате : 1. Дата занятия 2. Фамилия и имя ( можно без отчества) владельца собаки 3. Кличка и порода собы, возраст 4. Количество обедов. 5. Заявка на индивидуальные занятия: - место проведения ( участок, квартира ) - территориальное расположение ( если С-ПБ - то название улицы, если за чертой города - название населённого пункта ) - количество собак Стоимость индивидуальных занятий оговаривается отдельно. С уважением Андрей Фефелов.
Mergen: Черукай пишет: у меня стойкое ощущение,что никто из моих тоже не пройдёт этот тест Отвечу, лично ради Вас и ради всех, кто читает эту тему, оттого как уже затронута тема тестирования психики собаки для допуска в разведение Черукай Ну что Вы, всё не так страшно, "не так страшен черт, как его малюют" . В том же самом Александрове, днём ранее, моя собака сдавала это же тестирование психики для допуска в разведение. Если Ваша собака на выставке проходит осмотр экспертом, проходит спокойно сквозь имитированную "толпу людей" - 5-6 человек и адекватно отреагировала на 2 выстрела. Ну а после(смотрите видео хвостом мои виляли и при отработке навыков охраны и защиты с аресовскими ребятами ), собаку просто осмотрит судья, предварительно спросив: "МОЖНО ПОТРОГАТЬ ВАШУ СОБАКУ" и с Вашим руководством, собственно как и на протяжении всего тестирования, как на смотре собак в ринге, Ваша собака не трусит и не истерит, ОНА ПРОШЛА ТЕСТ!
лугара: Mergen -МОЛОДЦЫ !!!
Timka1: Kapa 2 пишет: ещё один подход эксперта (сразу после выстрелов) с намерением погладить собаку., на что Капа (на мой взгляд, совершенно справедливо высказала своё недовольство (небольшой рывок с рычанием в сторону эксперта, который только что шмалил из пестика) Mergen пишет: собаку просто осмотрит судья, предварительно спросив: "МОЖНО ПОТРОГАТЬ ВАШУ СОБАКУ" А зачем эксперту, судье трогать чужую, незнакомую собаку? Несколько странно. Нормальная реакция собаки отечественной породы - уклониться, так сказать, от объятий .
Mergen: лугара пишет: Mergen -МОЛОДЦЫ !!! Спасибо , Елена: Т - 1-1-1=Т1 Судья сказал, хозяйка больше волновалась, чем собака
лугара: Mergen -как всегда -мы волнуемся... больше.
Черукай: Mergen ,спасибо за подробный рассказ и видео Молодчаги! Mergen пишет: Судья сказал, хозяйка больше волновалась, чем собака Собака ведь не знала,что она проходила такой важный в её жизни экзамен Кстати,очень красивая собака
Mergen: Timka1 пишет: А зачем эксперту, судье трогать чужую, незнакомую собаку? Несколько странно. Отчего, по нормативу, сперва, именно "трогает" - это осмотр собаки, как на "выставке" осмотр экспертом - это же допуск в плем.разведение. Timka1 пишет: Нормальная реакция собаки отечественной породы - уклониться, так сказать, от объятий . На тестировании судья "обниматься" не лез. Mergen пишет: собаку просто осмотрит судья, предварительно спросив: "МОЖНО ПОТРОГАТЬ ВАШУ СОБАКУ" Собственно, сперва, только спросив, как и любой эксперт в ринге
Mergen: Черукай пишет: Mergen ,спасибо за подробный рассказ и видео Ответы наложились друг на друга, видимо одновременно отвечали Спасибо, рада, что пригодилось и понравилось
Mergen: Черукай пишет: Кстати,очень красивая собака Спасибо
Андрей Fifth: Mergen пишет: Отвечу, лично ради Вас и ради всех, кто читает эту тему, оттого как уже затронута тема тестирования психики собаки для допуска в разведение Это всё хорошо. Но, куда как более в тему было бы уместнее выложить видео работы Мергена с Еситой , где в роли ВПРа выступает Сергей Онупко.
лугара: Всему свое время.
Андрей Fifth: лугара пишет: Всему свое время. Прошу простить великодушно, это Вы мне ответили ?
Mergen: Андрей Fifth пишет: куда как более в тему было бы уместнее выложить видео работы Мергена с Еситой С названием темы не укладывается.. кода посчитаю нужным, подниму свою тему о ШОС АРЕС, о наших и не только, занятиях, кому интересно, пишите в личку
Черукай: Mergen пишет: правильно, подниму ка я завтра свою тему о ШОС АРЕС Замечательно! Завтра обязательно припрусь в гости!
лугара: нет не вам.
Андрей Fifth: лугара пишет: Да- потерпите и все будет. Не мне, значит ? Передумали ? Весело. Я эти ролики видел ещё до начала наших занятий, просматривали вместе с Сергеем и Данилой весь серёгин вояж, сидя у нас дома под "баккарди". Главное - не обманывайте себя, не выдавайте желаемое за действительное : я просто в очередной раз попытался вернуть всех к сути темы. Мы говорим об "Аресе", а не о кузбасских питомниках, не о вернувшихся из Америки IPOшниках, не об Алесандровской слободе, на которую мне наср... с высокой колокольни, прости господи, мя душу грешную ! Доходчиво излагаю ?
лугара: Андрей Fifth -извините, ВЫ не один эту веточку читаете.
Андрей Fifth: PPN пишет: очень важно чтобы пес мгновенно переходил в спокойное состояние. Вы готовы пожертвовать своей собакой после одной удачной защиты Вас, когда Вашего любимца потребуют усыпить? И соседи тут очень даже причем. Ситуация с Вашим другом Лехой тому подтверждение. По Вашим рассказам и предоставленному видео получается, что идет подготовка просто цепной собаки. PPN, ну какая нахрен цепная собака ? Что там у Вас получается ? Я говорил уже, подробно расписывая, что мы с Ханом проходим через пьяную толпу без намордника ? Говорил. Какая из цепных собак способна на это ? А детей верхом катать, проходя мимо лошадей и верблюдов ? Хотя, конечно, тут я малость привираю : Хан бычил на верблюда, ну, не вышел он рожей - верблюд. И с соседями у нас полное взаимопонимание. Бывает так, что спонтанно, просто так - пообщаться под пивко-винцо-конячок, у нас дома может собраться порядка двадцати человек из числа живущих в нашем однопарадном четырёхэтажном доме людей. 15 квартир, две пустуют. И всех жильцов мой Хан знает в лицо, с молодыми женщинами и детьми у Хана - любовь, к остальным - ровное отношение. А ситуация с Лёхой - именно тому и подтверждение, что мой Хан - абсолютно вменяемый . После того, как Хан отогнал от меня Лёху, так сразу и успокоился, мы ещё даже Лёху до дома проводили. Правда, шли в полутора метрах от него, но, Хан не предпринимал никаких попыток снова атаковать Лёху, просто шёл по команде "рядом", иногда пытаясь переметить досягаемые подъёмом лапы кусты. А вот так, в спокойном режиме Хан отражает неожиданное нападение хулиганов в нашем парадном. Снято Ольгой, хозяйкой догини Тольды. Заметьте, PPN, после отработки по Даниле, стоящи м сразу у дверей, Хан абсолютно спокойно продолжает движение. Точно так же , и даже ещё спокойней, Хан шёл после откуса по Лёхе.
PPN: Андрей Fifth ,вот смотрю внимательно Ваше видео. Хан начал агрессивно лаять, когда ВПР был еще за дверями, агрессия заранее, превентивный удар? Первое нападение выглядит так, как-будто человек хотел пинком открыть дверь, а тут ВЫ заходите. Второе нападение похоже на провокацию собаки, удар пакетом - это оружие? Зачто чела покусали? Небыло той секундной паузы для оценки ситуации, сразу атака - реакция на замах, движение или чела в дресоборудовании? А то что Ваш пес спокойно рядом идет - нервуха у него нормальная!
ТАС-50: Mergen Мне не совсем понятно, стрелял ли на вашем тестировании эксперт в поле зрения собаки и был ли сразу после выстрелов повторный подход эксперта к собаке как об этом пишут выше?
Черукай: PPN пишет: Первое нападение выглядит так, как-будто человек хотел пинком открыть дверь, вот не увидела такого дверь сперва открылась и неожиданно человек начал неадекватные отпинывания. PPN пишет: Второе нападение похоже на провокацию собаки, удар пакетом - это оружие? на мой взгляд-ЛЮБОЙ удар-это оружие.Даже простой кулак,а тем паче кирпич в пакете не должны оставаться собакой незамеченным. PPN пишет: Хан начал агрессивно лаять, когда ВПР был еще за дверями, разве охранный пёс не должен предупредить голосом и владельца и нарушителя?Я именно за это люблю азиатов-у них нет"вдруг",они не тихушники,не подлят,а всегда предупреждают о том,что "я здесь!" PPN пишет: Зачто чела покусали? а что,чел был хорошим и тихо отдыхал,покалачивая входящих..И ПРАВДА-ЗАЧЕМ??? PPN пишет: А то что Ваш пес спокойно рядом идет - нервуха у него нормальная! вот-вот! Всё он и заранее понял,и определил,и отстоял и пошёл с хозяином спокойно дальше.Хороший пёс!
Варя: Бухан Батоныч Скажите пожалуйста, Вы не из Карелии?
Kapa 2: Варя нет, Бухан Батоныч из Москвы.
PPN: Черукай , соглашусь с тем что первое нападение толком не видно и что предупредительный лай тоже хорошо. Но второе нападение - чистая провокация, удар пакетом направлен по собаке, пес не отражает , не отбивает и не уворачивается, а атакует после удара по себе, поддавшись таким образом на провокацию. Удара или замаха или другого действия в сторону хоза не было. В подобной ситуации , пес мог атаковать лишь после команды ( желательно повторной), тогда бы он был оправдан, если бы не нанес серьезных травм. Простите меня, но это огрызаловка , пса задели - он кинулся . Если это процесс обучения, тогда другое дело, либо такая своеобразная проверка нервухи, тогда ДА, результат положительный.
PPN: Андрей Fifth , с Вашего позволения. click here Вот этот Ваш ролик мне нравится гораздо больше и никаких вопросов. Предыдущие свои посты удалять не буду, потому как высказывался по поводу конкретного видеоролика.
Черукай: PPN пишет: Но второе нападение - чистая провокация, удар пакетом направлен по собаке, то есть если нападающий решил сперва убрать собаку-она не должна противостоять? PPN пишет: Простите меня, но это огрызаловка , пса задели - он кинулся уважаемый,"задели"-это нечаянно проходя мимо.Здесь конкретная атака на пару"человек-собака".Пара есть пара.Тандем,команда.Думаю,в жизни ещё и Андрей бы добавил,даже если "задели"ломиком в мешке его пса.
PPN: Черукай , уважаемая , пакет не тяжелый, удар по собаке выглядит как ПРОВОКАЦИЯ, я остаюсь при своем мнении. Черукай пишет: Думаю,в жизни ещё и Андрей бы добавил Терпеть не могу такие разговоры, собаку обучаем или как? А всяким пинателям и добавлятелям тоже прилететь не хило может.
Черукай: PPN пишет: пакет не тяжелый, собака должна была объёмный пакет определить на вес??????????Я тоже остаюсь при своём мнении.Вы просто придираетесь,разбирая по капелькам и шажкам,разглядывая и высматривая ошибки,ошибоньки,ну хоть капельку....Только вот интересно,почему? В жизни всё происходит быстро,иногда задумываться некогда.Ну а у владельца бы хватило сил не приспускать поводок,если б не надо было.Вам не кажется,что собака и на это опирается?
Kapa 2: PPN пишет: собаку обучаем или как? Собака обязана почувствовать реальность происходящего. Если в обучении участвует хозяин, так это хорошо. Если хоз еще и вмазать сможет, так вообще супер А то смотрю ролики, большинство хозяев вообще молчат, ну может погладят собачку слегка... Черукай пишет: собака должна была объёмный пакет определить на вес????????? да еще и проверить содержимое...
PPN: Черукай , нет я не придираюсь, а высказываю свое мнение, а оно таково что пес в идеале должен уклониться от движения против него и атаковать при угрозе хозяину, должен различать степень угрозы , оценивать ситуацию. Собака способна различать степень угрозы по силе вложенной в удар, внутреннему настрою человека, определять материальность предмета ( на глаз или по запаху , не знаю), это все из моей прошлой практики.
полная версия страницы