Форум » Разведение » Отбор собак и моральные аспекты » Ответить
Отбор собак и моральные аспекты
Натка: Наверное, никто и никогда не затрагивал тему, которая меня волнует изначально и давно. Приходит время, когда так или иначе человек, который хочет заниматься разведением собак, сталкивается с моральными аспектами обратной стороны разведения, а это: 1) Прежде всего - ответственность за свое разведение. Так принято, что обычно у нас в ответе заводчик - тот, кто родил и вырастил помет. Он растил суку, вязал ее, имел щенков, "ИМЕЛ С НИХ НАВАР", как многие думают, но на самом деле в крупных породах таких как сао это маловероятно, а потом по мнению некоторых, именно заводчик должен отвечать за свое воспроизведение. Так считают не только наши, но и зарубежные владельцы. При этом владелец кобеля не несет абсолютно никакой ответственности. 2) Я могу сузить этот взгляд. Например: Сука, которая не в первый раз вяжется, вдруг выдает неполнозубость, крипторха, голубые глаза, или еще какую-то подобную хрень. Про ДТС даже боюсь говорить - все тут сразу грешат на родителей, кто что делает в таких случаях? Какова ответственность? 3) Ну и собственно отбор. Пусть из нескольких щенков выбрали себе собаку, осталась. И вот дальше вы (мы, они и тэ дэ) сталкиваетесь в результате таких вот действий с итогом - или занимаемся разведением дальше, а значит собак как-то нужно периодически менять, или держите всех до конца, но разведение идет очень слабыми темпами, и таковым его назвать как бы трудно. 4) Старички. Они бывают, рано или поздно. Я слышала, что их в больших питомниках за бугром даже усыпляют чтобы дали дорогу молодым, но до сих пор это принять не могу, потому как есть и другие выходы. Но если с суками как-то более определено по племположению, то кобели могут вязаться хоть до смерти Опять же, интересует моральный аспект всех этих вопросов - кто как видит себя в разведении собак?
Ответов - 118, стр:
1 2 3 4 All
Натка: На сегодняшний день я пришла к выводу, что какой-то отбор собак можно делать исключительно в своем питомнике, при нескольких собаках-производителях, которых имеешь лично, а так же при тех, кто "под крылом", но под контролем. То есть над самим понятием - отбор - должен стоять кто-то из руководителей, из "крыши", а владельцем 1-2-3 собак само понятие отбор как бы и чуждо
Байбури Шанди: 1-Натка пишет: ответственность за свое разведение. Так принято, что обычно у нас в ответе заводчик - тот, кто родил и вырастил помет. Натка пишет: владелец кобеля не несет абсолютно никакой ответственности. так, но при стабильно передающихся недостатках от кобеля, спрос на него падает. А заводчик отвечает, т.к. именно он подобрал данную пару. 2-Натка пишет: Я могу сузить этот взгляд. Например: Сука, которая не в первый раз вяжется, вдруг выдает неполнозубость, крипторха, голубые глаза, или еще какую-то подобную хрень. Про ДТС даже боюсь говорить - все тут сразу грешат на родителей, кто что делает в таких случаях? Какова ответственность? Заводчик виноват во всем))) Решается по-разному, об этом много раз уже писалось. 3-Натка пишет: занимаемся разведением дальше, а значит собак как-то нужно периодически менять, или держите всех до конца, но разведение идет очень слабыми темпами, и таковым его назвать как бы трудно Вот собак и меняют.... не все заводчики могут и умеют, но всё-таки меняют. 4-Натка пишет: Старички. Они бывают, рано или поздно. а что старички? В тех питомниках, где собак "обновляют" их и нет. А так да! имеются старички))
fanat: Натка пишет: разведение идет очень слабыми темпами, и таковым его назвать как бы трудно. "Разведение" в Вашем понятии что? Какими темпами надобно менять племенной материал, чтобы.... А чтобы что? Впрочем... Тема наверняка не про Разведение. А про то, как грамотно обставиться, "убирая" ненужных собак со двора. (не случайно же сюда приплели "моральные аспекты") Чтоб со стороны выглядело более-менее прилично. Т.с. "из лучших побуждений и ради достижения цели" (Главное - Цель поглобальнее попрезентабельнее сформулировать)
Мерлови: fanat пишет: Впрочем... Тема наверняка не про Разведение. А про то, как грамотно обставиться, "убирая" ненужных собак со двора. (не случайно же сюда приплели "моральные аспекты") Чтоб со стороны выглядело более-менее прилично. Т.с. "из лучших побуждений и ради достижения цели" (Главное - Цель поглобальнее попрезентабельнее сформулировать) согласна. и вообще не понимаю сбагривания отработавших собак и прочее...
Ульяна: Всегда интересовала эта тема..Я ни разу не заводчик. И никогда им не буду. Может, поэтому и никогда не пойму, как можно с легкой душой продавать взрослых собак. Это отношение к живому существу, как к вещи. Неужели не возникает никакой любви к своим питомцам за столько лет? На форуме куча тем по продаже взрослых собак с кучей всяких формулировок - "по кровям не подходит", "нет под него сук", "по семейным обстоятельствам"...Особенно радует, когда продав собаку "по семейным обстоятельствам", человек через пару месяцев заводит себе новую..а то и двух.. Нет, не понять мне этого.. Всем добра!
Байбури Шанди: Ульяна пишет: .Я ни разу не заводчик. И никогда им не буду. именно поэтому Ульяна пишет: Нет, не понять мне этого..
Ivan88: Байбури Шанди пишет: именно поэтому Тоесть, по Вашему, настоящий заводчик обязательно должен пристраивать куда-то вышедших из племенного возраста собак? Я не поддерживаю и не критикую людей, которые, по тем или иным убеждением, освежают поголовье питомника путем продажи безполезных в разведении собак. Но, лично для меня, нужно иметь очень веские причины для такого шага.
Ю-ю: Ничто не ново под луной... Меня этот вопрос тоже мучил, я ответ нашла. http://nkpsao.unoforum.ru/?1-2-0-00000001-000-0-0#008.001
Ася: Ivan88 пишет: Тоесть, по Вашему, настоящий заводчик обязательно должен пристраивать куда-то вышедших из племенного возраста собак? Не надо валить в все в одну кучу пристраивания стариков, вышедших из племенного возраста и продажу взрослых здоровых, племенного возраста собак, которые по тем или иным причинам не будут использоваться заводчиком в питомнике
Натка: Байбури Шанди пишет: так, но при стабильно передающихся недостатках от кобеля, спрос на него падает Это если он широко используется, а вопрос еще в самих недостатках, какие передает. Каждый ли получивший эти недостатки заводчик осмелится их озвучить?
Ася: Натка с выбором кобеля-риски заводчика, тк он выбирает пару своей суки, а никак не владелец кобеля планирует конкретную вязку-значится и отвечать за косяки будет заводчик
Ульяна: Ася пишет: продажу взрослых здоровых, племенного возраста собак, которые по тем или иным причинам не будут использоваться заводчиком в питомнике Вы не привыкаете к своим собакам? На другом форуме читала мнение, что к собакам, которых намереваются продать в дальнейшем, заводчик как бы не привыкает..всегда держит в голове, что "она не моя"..
Натка: fanat пишет: Впрочем... Тема наверняка не про Разведение. А про то, как грамотно обставиться, "убирая" ненужных собак со двора. (не случайно же сюда приплели "моральные аспекты") Ненужных сразу убирают, не пуская их в разведение. Но это в моем понятии. А те что вяжутся, разве они ненужные? А когда хочется оставить щенка, а места лишнего нет?
Натка: Ася пишет: продажу взрослых здоровых, племенного возраста собак, которые по тем или иным причинам не будут использоваться заводчиком в питомнике Ася пишет: Это и есть ОТБОР.
Ася: Натка пишет: Ненужных сразу убирают, не пуская их в разведение да? примерчик на вскидку: сука выросла, холеная, любимая, перспективная-повязали, родила пожрала щенков/отказалась кормить, ухаживать за щенками. Вязать еще/держать у себя будете? Это вопрос вообщем-то не вам, а осуждающим
Байбури Шанди: Ivan88 пишет: Тоесть, по Вашему, настоящий заводчик обязательно должен пристраивать куда-то вышедших из племенного возраста собак? Я не поддерживаю и не критикую людей, которые, по тем или иным убеждением, освежают поголовье питомника путем продажи безполезных в разведении собак. Но, лично для меня, нужно иметь очень веские причины для такого шага. прочтите сначала внимательно СП. Там не о пенсионерах писали. И откуда, вдруг, вывод, что это Ivan88 пишет: по Вашему ?
Дом Семаргла: Ульяна Так и есть. Чтобы оставить себе кобеля я выбрала, вырастила до года и потом продала, потому, как по разным причинами они мне не вполне подошли, порядка десяти щенков кобелей. Специально стараюсь не привыкать к собаке, пока она абсолютно точно не оставленна на питомнике. Опять же, когда у человека 1-2 собаки-это одно, когда собак 10-15 совсем другое. Это разный контакт и безусловно разное общение и внимание. Всегда все равно есть любимчики, которым уделятся больше внимания и любви, как ни крути, а так ж устроен человек. И среди собак есть те, кто ориентирован на человека, а есть те-кому дороже соплеменники и человек на вторых ролях. Такие собаки легко переносят смену владельца. И да, чтобы заниматся разведением,нужно иметь силу и принципиальность, чтобы расставатся с собаками не подходящими для разведения. Я имею ввиду- с молодыми и взрослыми, старички- должны доживать свой век в родных стенах.
Ася: Дом Семаргла
Байбури Шанди: Натка пишет: Это если он широко используется, а вопрос еще в самих недостатках, какие передает. Каждый ли получивший эти недостатки заводчик осмелится их озвучить? Может и не озвучит, но больше к нему не поедет. А слухи, знаете ли, довольно быстро распространяются. И не просто слухи. В узких кругах такая информация обязательно обсуждается. Вот мне есть с кем обсудить и попытаться найти "корень зла". Уверена, что не у меня одной. Кстати, относительно "вылезающих" косяков: как правило, это рецессивные признаки, проявляющиеся при определенном сочетании производителей. И не только кобель виноват в голубых глазах и нестандартных окрасах... Та же сука при другом подборе даст прекрасных, бескосячных щенков))
Байбури Шанди: Натка пишет: А когда хочется оставить щенка, а места лишнего нет? Строится новый вольер!
Натка: Дом Семаргла пишет: старички- должны доживать свой век в родных стенах. По-моему, если уж старичек дожил до неплеменного возраста (суки в основном - кобели у нас до конца могут вязаться, то это уже в принципе заслуженная и любимая собака, и отказываться от них уже просто не будут. У нас сейчас 2 суки такие, из 5-ти во дворе, и никто не собирается их куда-то пристраивать. Байбури Шанди пишет: Вот мне есть с кем обсудить и попытаться найти "корень зла". Везет! Байбури Шанди пишет: Строится новый вольер! Байбури Шанди пишет: Вот нам видать уже пора строить новые вольеры. Только вольеры вольерами, а каждый щен требует и выгула, и социализации, а чем больше собак, тем меньше внимание они получают, вот печалька!
Байбури Шанди: Натка пишет: Только вольеры вольерами, а каждый щен требует и выгула, и социализации, а чем больше собак, тем меньше внимание они получают, вот печалька! Ну уж.... взрослым собакам всё это нужно, но уже в меньшей степени. Просто щенкам достается всего побольше! и опять же: никто не заставляет.
Ениш: Байбури Шанди пишет: Натка пишет: цитата: А когда хочется оставить щенка, а места лишнего нет? Строится новый вольер! Ну, есть ещё и вариант с совладением... А, коллекционирование собак на ограниченной территории- неправильно это, затягивает. и получаются конц.лагеря для собак , иногда комфортабельные, иногда не очень, иногда совсем не..
Байбури Шанди: Ениш пишет: есть ещё и вариант с совладением... неблагодарное это дело, как практика показала... Хочешь собаку себе в питомник, держи у себя в питомнике. Ениш пишет: коллекционирование собак на ограниченной территории- неправильно это, затягивает. и получаются конц.лагеря для собак Разумный подход должен быть во всём. Даже медовый торт, когда мёда слишком много, не вкусный.
Ениш: Байбури Шанди пишет: неблагодарное это дело, как практика показала... по разному.
лорис: Ася пишет: примерчик на вскидку: сука выросла, холеная, любимая, перспективная-повязали, родила пожрала щенков/отказалась кормить, ухаживать за щенками. Вязать еще/держать у себя будете? Это вопрос вообщем-то не вам, а осуждающим А бывает, слышала, психика у собак мягко сказать "хромает" в плане, убегают, на грозу, от салюта с ума сходят и т.п. На охрану может и пойдут, а в разведение их тоже считаю не надо пускать. Таких тоже продают.
лорис: Байбури Шанди пишет: Хочешь собаку себе в питомник, держи у себя в питомнике. В некоторых питомниках вообще собак нет, они все на совладении у кого-то живут или на охране где-то.
Байбури Шанди: лорис пишет: В некоторых питомниках вообще собак нет, они все на совладении у кого-то живут или на охране где-то. Огласите список, пожалста)))
Натка: Ениш пишет: Ну, есть ещё и вариант с совладением... Мы им пользуемся, только совладельцев не всегда легко найти. Особенно когда нужный щен сидит и ждет их :) лорис пишет: В некоторых питомниках вообще собак нет Ни разу таких не встречала!
лорис: Байбури Шанди пишет: Огласите список, пожалста))) Не могу. Натка пишет: Ни разу таких не встречала! Да это нормальная практика, думаю собакам лучше на совладении, чем в клетухах без выгула друг у друга на голове или в квартирке.
Байбури Шанди: лорис пишет: Не могу. Жаль. Мне не повезло увидеть питомником без собак. Очень было бы интересно...
лорис: Байбури Шанди пишет: увидеть питомником без собак. Не, по документам у них собаки есть, а фактическое местонахождение собак в других местах, у других людей.
Галина63: Ася пишет: примерчик на вскидку: сука выросла, холеная, любимая, перспективная-повязали, родила пожрала щенков/отказалась кормить, ухаживать за щенками. Вязать еще/держать у себя будете? +100! Дом Семаргла пишет: все равно есть любимчики, которым уделятся больше внимания и любви, как ни крути, а так уж устроен человек. И среди собак есть те, кто ориентирован на человека, а есть те-кому дороже соплеменники и человек на вторых ролях. Такие собаки легко переносят смену владельца старички- должны доживать свой век в родных стенах
DAVLET HAN: Однажды Гоголь сказал следущее"Наш человек многогранен. Он разговаривает с тем, у кого 50 душ, не так .как с тем. у кого их 200. И уж совершенно иначе с тем. у кого их 500. " Это касается и собак. В любой теме есть те. у кого 2-3, есть те. у кого 10-15. И они часто говорят об одном и том же, но понимание разное. Совладение- идеальный вариант создать хорошие условия содержания собаки. Когда большое поголовье. да еще и с каждого помета хочется лучшего оставить. тогда понятно что места всем не хватает и надо решать вопрос либо покупать гектар земли и строить новый питомник. либо ( что проще) искать совладельца. у которого нет "кучи" собак. Что касается старичков и вышедших на пенсию производителей. то я считаю нужно решать этот вопрос чуть раньше. чем они выйдут в тираж. Лет так в 5-6. Это если мы занимаемся по настоящему племенной работой. а не собираем всех "красивых и любимых". В противном случае это будет как коллекционирование. Цель заводчика-улучшать поголовье. А пределу совершенствования нет. И происходит это усовершенствование за счет все лучшего и лучшего. что дают находящиеся в питомнике производители. У нас более 50 взрослых собак. Ясное дело. что не все они соответствуют нашим представлениям об "идеальной" собаке. Мы решили вопрос проще. Вначале открыли первый филиал. отправив туда собак попроще. потом второй филиал. отправив собак высокого уровня. У себя оставили только "звезд". Но эти "звезды" дают еще больших "звезд".Поэтому мы пришли к необычному решению. Оставляем на питомнике самых лучших щенков из пометов , растим их примерно до 7-8 месяцев и сажаем на совладение с условием посещения выставок и вязок под нашим патронажем. Обычно самого лучшего щенка либо продают дорого. либо оставляют у себя. Мы же сознательно лучшего не продаем. но и у себя не держим. Зато курируем и контролируем его проживание и карьеру. Когда мы приобретаем очень перспективного подростка . который превосходит того. кто находится у нас.Это как пример. То своего производителя. которому еще 3-4 года мы отдаем в хорошие руки как правило своим знакомым. Зная. что собака будет жить в очень хороших условиях. Но отдаем не в возрасте 8-10 лет, а в возрасте 3-4. чтобы собака у нового хозяина не доживала свои несколько лет. а приносила радость лет так 8-10. Согласен с одним из авторов. что племенная деятельность ничего общего с сюсюканьем не имеет.Нужно быть жестким и конкретным. Что для некоторых означает жестоким и бесчеловечным.Это если еще раз повторюсь-заниматься именно племенной работой, а не получением денег все с одних и тех же производителей. Но это мое такое мнение. Никому его не навязываю. Просто поделился пусть и небольшим. но собственным опытом.
ДархаН: DAVLET HAN пишет: У нас более 50 взрослых собак. Ясное дело. что не все они соответствуют нашим представлениям об "идеальной" собаке. Мы решили вопрос проще. Вначале открыли первый филиал. отправив туда собак попроще. потом второй филиал. отправив собак высокого уровня. У себя оставили только "звезд". Но эти "звезды" дают еще больших "звезд".Поэтому мы пришли к необычному решению. Оставляем на питомнике самых лучших щенков из пометов , растим их примерно до 7-8 месяцев и сажаем на совладение с условием посещения выставок и вязок под нашим патронажем. Обычно самого лучшего щенка либо продают дорого. либо оставляют у себя. Мы же сознательно лучшего не продаем. но и у себя не держим. Зато курируем и контролируем его проживание и карьеру. Когда мы приобретаем очень перспективного подростка . который превосходит того. кто находится у нас.Это как пример. То своего производителя. которому еще 3-4 года мы отдаем в хорошие руки как правило своим знакомым. Зная. что собака будет жить в очень хороших условиях. Но отдаем не в возрасте 8-10 лет, а в возрасте 3-4. чтобы собака у нового хозяина не доживала свои несколько лет. а приносила радость лет так 8-10. Согласен с одним из авторов. что племенная деятельность ничего общего с сюсюканьем не имеет.Нужно быть жестким и конкретным. Что для некоторых означает жестоким и бесчеловечным.Это если еще раз повторюсь-заниматься именно племенной работой, а не получением денег все с одних и тех же производителей. Но это мое такое мнение. Никому его не навязываю. Просто поделился пусть и небольшим. но собственным опытом. Сказочник! Ключевые слова DAVLET HAN пишет: пусть и небольшим. но собственным опытом. И где же вы столько знакомых то найдете или надежных людей,знающих породу!И еще такое количество собак пристроить,даже бесплатно надо,особенно кобелей! Если только закрытыми глазами отдавать,кто первый встал,того и тапки! Очереди на взрослых собак нет,даже бесплатно и даже супер пупер!Только если ЛЮМПЕНАМ ,есть такая категория людей,отдавать!
Натка: Есть люди, которые ищут взрослых, проверенных производителей, кто суку, кто в пару к суке. Поэтому я с DAVLET HAN кое в чем соглашусь. ДархаН пишет: Только если ЛЮМПЕНАМ ,есть такая категория людей,отдавать! Много у нас на форуме тут ОТДАЮТ?
DAVLET HAN: ДархаН А вы всегда начинаете общение с оскорблений? "Сказочник" После подачи любого объявления о совладении никто еще дольше недели не засиделся. Вы думаете что мало желающих приобрести взрослых и подрощенных тибетских. испанских. английских или французских мастифов? Глубоко ошибаетесь. Звонят сутками со всей страны. Потому как цена щенков этих пород сильно отличается от цены на азиатов. Поэтому у нас в питомнике 13 взрослых плюс щенки. и 39 собак на совладении. Когда не владеете информацией-лучше вообще промолчать.
DAVLET HAN: ДархаН И сейчас у нас на пристройстве два кобеля (оба чемпионы России) и две суки .То есть две пары-английские и испанские мастифы. Так вот объявление дали примерно четыре дня назад, а претендентов уже больше десяти
БАБУШКА: DAVLET HAN именно так и представляю питомник.
ДархаН: DAVLET HAN пишет: "Сказочник" После подачи любого объявления о совладении никто еще дольше недели не засиделся. Я же говорю,сказочник! DAVLET HAN пишет: Вы думаете что мало желающих приобрести взрослых и подрощенных тибетских. испанских. английских или французских мастифов? У нас форум о САО.DAVLET HAN пишет: Когда не владеете информацией-лучше вообще промолчать. Валера! Я прекрасно помню,с чего Вы начинали..Вы ,наверно,забыли меня! Сказочник...разве это оскорбление?! И как я тряслась и переживала за Вашего щенка,чтоб не сдох по дороге,так как хотелось подешевле и за чужой счет(люди то сердобольные и ответственные всегда найдутся),а Вам было как то все-равно!
fanat: БАБУШКА пишет: именно так и представляю питомник Выше писали про разное восприятие казалось бы одного и того же... Так вот по моему восприятию указанная схема буквально слизана с сетевого маркетинга: "звёздочки - центральные маркеты" "попроще-районные универсамы", ну и" сельские ларьки, лабазы". DAVLET HAN пишет: Нужно быть жестким и конкретным Ну вот, нате "Ничего личного - только бизнес". Принципы и структура торгового предприятия, предназначенного для извлечения прибыли. (Прибыль может исчисляться в проданных щенках, выигранных титулах... разумеется с последующей капитализацией. Не суть) Про разведение ни в широком , ни в узком... P.S. был такой прохвост - Опенгеймер. Наверно первый поставил Разведение в зависимость от экономических постулатов. Ничего кроме бабок кстати на этом поприще не снискал.... Впрочем может в этом (в бабках) и желанная многими цель. Глобальная. Ну помните про "беспредельное совершенство" т.е. антилопа - глупое животное. "Золота никогда не бывает достаточно."
ДархаН: DAVLET HAN пишет: решать вопрос либо покупать гектар земли и строить новый питомник Именно так.Твое разведение,что у тебя под носом,что ты каждый день наблюдаешь...а остальное -это уже точно бизнесfanat пишет: Так вот по моему восприятию указанная схема буквально слизана с сетевого маркетинга: "звёздочки - центральные маркеты" "попроще-районные универсамы", ну и" сельские ларьки, лабазы".
ПАТРОН: Привет Всем. Почитайте ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ- ТУРНИР ЛИПЕЦК- всё станет ясно.
fanat: ДархаН пишет: Твое разведение,что у тебя под носом,что ты каждый день наблюдаешь.. На мой взгляд не совсем так. В "своё" разведение входит и результат разведения ког-н. из далека. Если оно (другое Разведние) органично вписывается в "своё". Соответственно и результат (полож тельный, отрицательный) "своего" Разведения может быть яственнее виден в результате Разведения совсем другого заводчика (питомника). Разумеется при совпадении взглядов на "что же такое Разведение?" P.S. Патрон Да читал я... Бывает...Новость что-ли?
DAVLET HAN: ДархаН " И как я тряслась и переживала за Вашего щенка,чтоб не сдох по дороге,так как хотелось подешевле и за чужой счет(люди то сердобольные и ответственные всегда найдутся),а Вам было как то все-равно!" Честно сказать, не понял о каком щенке речь. Напомните, пожалуйста. fanat По роду еще одной своей деятельности (кинологические издания) приходится общаться ну просто с огромным количеством питомников . Так уж случилось. Так вот достаточно большое количество имеют такие мини-филиальчики и раздают собак в аренду. Если В "своё" разведение входит и результат разведения ког-н. из далека. Если оно (другое Разведние) органично вписывается в "своё". то это нормальный процесс. Каждый выбирает для себя наиболее оптимальный вариант
Аскор: DAVLET HAN пишет: Так вот достаточно большое количество имеют такие мини-филиальчики и раздают собак в аренду. Ну, да - много таких. Только, каким боком это к разведению? Это скорее бизнес-проекты - начало строительства пирамид, раскрутка, а затем использование раскрученного бренда. Кстати, филиалы, аренда и совладение - не одно и то же. DAVLET HAN пишет: не все они соответствуют нашим представлениям об "идеальной" собаке. Мы решили вопрос проще. Вначале открыли первый филиал. отправив туда собак попроще. потом второй филиал. отправив собак высокого уровня. У себя оставили только "звезд". Но эти "звезды" дают еще больших "звезд". Если по простому - это лицемерие. Вместо того, чтобы отказаться от разведения собак, которые не соответствуют собственным "представлениям об "идеальной" собаке", их отправляют с глаз подальше - типа в "филиал", и продолжают "стричь". DAVLET HAN пишет: мы пришли к необычному решению. Оставляем на питомнике самых лучших щенков из пометов , растим их примерно до 7-8 месяцев и сажаем на совладение с условием посещения выставок и вязок под нашим патронажем. Обычно самого лучшего щенка либо продают дорого. либо оставляют у себя. Мы же сознательно лучшего не продаем. но и у себя не держим. Решение действительно - необычное, особенно после заявления про "звезд" DAVLET HAN пишет: У себя оставили только "звезд". Но эти "звезды" дают еще больших "звезд". А вот, если эти заявления дополнить еще и этим DAVLET HAN пишет: Когда мы приобретаем очень перспективного подростка . который превосходит того. кто находится у нас. То картинка вырисовывается следующая - "звезды" вовсе не звезды, а только желание владельца считать их такими. Или - это домашние "звезды", ("звезда" питомника, "звезда" двора, "звезда" улицы). DAVLET HAN пишет: племенная деятельность ничего общего с сюсюканьем не имеет.Нужно быть жестким и конкретным. Что для некоторых означает жестоким и бесчеловечным.Это если еще раз повторюсь-заниматься именно племенной работой, а не получением денег все с одних и тех же производителей. Как эти слова увязать с созданием "филиальчиков"? О какой "племенной работе" может идти речь? В чем - "жесткость и конкретность"?
DAVLET HAN: Аскор Ну конечно, как без вас то бессеребреницы. Везде только бизнес. Вам сложно понять. вы же своих щенков. насколько я знаю, бесплатно раздаете. Ну или совсем за копейки, чтобы только-только впритык окупить затраты на еду. Многим у вас учиться и учиться. Вот два дня тибетка родила 12 щенков. Наверное нужно последовать вашему примеру. За родителей было отдано заводчикам 120 тыс. В среднем по 3 тыс. в месяц уходит на еду. Оба прожили у нас по 20 месяцев. Это значит двое сожрали на 120 тыс. Плюс выстаки где-то тысяч 30. Итого 190+120+50 =360 000. Значит 360 : 12 =30. Нужен хороший щенок тибета за 30 тыс? Или подождете следущего года? Там они совсем дешевые будут. Если снова родятся 12 то тогда только питание за двоих за год (72 тыс. Значит 72 тыс: 12= 6 тыс. Вот такая арифметика. Будете брать сейчас за 30 или плдождете и в следующем году возмете за 6? Смотрю здесь достаточно бескорыстников. Часто в темах проскальзывает презрение к слову "бизнес" Бизнес- это любое действие. результатом которого является получение прибыли. Вот когда умничать и врать прекратите, тогда с вами легче станет разговаривать
гахар: DAVLET HAN Валера,ну сколько можно смешить людей! это ты сам придумал что у тебя самое лучшее и веришь в это,и людям голову морочишь. в твоём договоре на совладение первоначальный взнос за собаку,которую якобы берут на совладение, 40000 руб.это лохотрон полнейший.жаль что дураков у нас в городе ещё полно. DAVLET HAN пишет: Смотрю здесь достаточно бескорыстников. как ни странно достаточно на этом форуме действительно заводчиков с большой буквы.
DAVLET HAN: гахар Полный пипец. Даже словов не хватает. Ух ты, 40 тыс. Круто.
Байбури Шанди: DAVLET HAN Пара вопросов: что из себя представляет филиал? Куда деваются собаки из филиала, если не устраивают?
DAVLET HAN: Байбури Шанди Как они могут "не устраивать"., если люди их бесплатно получили? Пока все всех устраивает
Байбури Шанди: DAVLET HAN пишет: Как они могут "не устраивать"., если люди их бесплатно получили? что за люди?
DAVLET HAN: Байбури Шанди В основном наши знакомые. Но есть и те. кто по объячвлению появились. По разному. Мы почти каждый день с ними на связи по скайпу. Пока никаких недоразумений не было.
Байбури Шанди: DAVLET HAN пишет: В основном наши знакомые. Но есть и те. кто по объячвлению появились. По разному. так это и есть "филиал"?
DAVLET HAN: Байбури Шанди Ну когда сидит большое количество собак. как например у наших друзей в Воронеже их 17, то мы "обзываем" филиалом. Да можно как угодно обозвать.
ДархаН: DAVLET HAN пишет: Как они могут "не устраивать"., если люди их бесплатно получили? Пока все всех устраивает Ну да,ну да! Если собака не устраивает,да просто надоела и много средств уходит на содержание или лечение, и особенно получил на халяву,ВЫБРАСЫВАЕТСЯ на улицу! Липецк форевер!Воронеж тоже!
Байбури Шанди: DAVLET HAN пишет: Ну когда сидит большое количество собак. как например у наших друзей в Воронеже их 17, то мы "обзываем" филиалом. А если друзья Ваши начнут разбираться в собаках и не захотят держать у себя "второй сорт"? куда эти собаки денутся?
ДархаН: гахар пишет: за собаку,которую якобы берут на совладение, 40000 руб.это лохотрон полнейший.жаль что дураков у нас в городе ещё полно. Зажиточный у вас народец!
ПАТРОН: ДархаН пишет: Зажиточный у вас народец! У них один только зажиточный, жду ни дождусь 21 числа и скорой встречи. Как раз 21 буду проездом-заедем.
гахар: DAVLET HAN Валера,ты как уж на сковородке.про 40 тыс ты сам лично рассказывал,что это задаток,который потом ,когда повяжут собаку с твоим кобелём,выполнив условия договора ,ты якобы возвращаешь.а если не захотят вязать,то этот залог остаётся у тебя.сколько можно врать и врать. ДархаН пишет: на халяву о какой халяве????? если 40 и выше халява,то это круть.
гахар: DAVLET HAN пишет: По роду еще одной своей деятельности (кинологические издания) это издание полнейшая чушь.так уж сложилось,ко платит тот и издаётся.ДархаН пишет: Зажиточный у вас народец .главное уметь научится языком болтать.жаль,что слушателей в последнее время становится всё больше,в нашем городе.цены на щенков как в лучших питомниках,а уровень поголовья с каждым годом всё хуже и хуже.
гахар: ПАТРОН пишет: жду ни дождусь 21 числа и скорой встречи. главное ,чтобы нас пропустили .а то вдруг сорвём ему мероприятие.
ПАТРОН: гахар пишет: главное ,чтобы нас пропустили А кто спрашивать будет.
ДархаН: гахар пишет: .главное уметь научится языком болтать.жаль,что слушателей в последнее время становится всё больше,в нашем городе.цены на щенков как в лучших питомниках,а уровень поголовья с каждым годом всё хуже и хуже. Осап Бендер ,наверно,отдыхает!
Дом Семаргла: Аскор
Аскор: DAVLET HAN пишет: Часто в темах проскальзывает презрение к слову "бизнес" Бизнес- это любое действие. результатом которого является получение прибыли. DAVLET HAN, да разве я против "бизнеса", разве против зарабатывания, получения прибыли? Да я двумя руками за то, чтобы все могли зарабатывать. А вот против чего, так это чтоб - пироги бы пёк сапожник "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, И дело не пойдет на лад. Да и примечено стократ, Что кто за ремесло чужое браться любит, Тот завсегда других упрямей и вздорней: Он лучше дело всё погубит, И рад скорей Посмешищем стать света, Чем у честных и знающих людей Спросить иль выслушать разумного совета." Только тема-то, не про бизнес - тема об отборе и морали. Так и из того, что Вы написали - нет у Вас отбора, есть ротация - переставили с одного места, на другое. DAVLET HAN пишет: Вот два дня тибетка родила 12 щенков. ... За родителей было отдано заводчикам 120 тыс. В среднем по 3 тыс. в месяц уходит на еду. Оба прожили у нас по 20 месяцев. Это значит двое сожрали на 120 тыс. Плюс выстаки где-то тысяч 30. Итого 190+120+50 =360 000. Значит 360 : 12 =30. ... Если снова родятся 12 то тогда только питание за двоих за год (72 тыс. Значит 72 тыс: 12= 6 тыс. Вот такая арифметика. "Арифметика", на самом деле прикольная. Вы, чем цифирьки поливаете, что они так у Вас растут? Как 120 тыс. превратились в 190, а 30 в 50?
Оле444ка: DAVLET HAN пишет: можно поинтересоваться у кого в Воронеже ваш филиал из 17 собак?
DAVLET HAN: Оле444ка село Криуши
fanat: Давайте уже тормозните. Все-таки Раздел "Разведение" А тут какой-то базар, как на базаре. Какие-то тыщи с филиалами. Аскор пишет: тема об отборе и морали Ни того, ни другого... Размножение. Почкованием. Или даже делением. На филиалы. Не! Ну я знаком с бизнесменами у которых по сто с лишним собак. Но собаки для них - хобби. Развлечение. Просто навыки и технологии успешного ведения бизнеса применены для достижения какой-то конкретной цели (напр. стать Чемпионом) И отбор там идёт жесточайший. Отбор на лучших. А весь мусор не рассовывается по "филиалам на размножение" а интернируется в естественную среду (отары, кошары), где происходит естественная "утилизация". Ни о каком извлечении прибыли и речи нет. Здесь же первернуто с ног на голову. Умножение мусора с его капитализацией. DAVLET HAN Надо дать Серому и Marlin почитать Вас. Ну чтоб знали на что они подписались , поддерживая Ваши э-э-э ..."начинания". P.S. Право. Сюжет для какого-то другого Раздела. Где " арифметика". На край для " Стрелки".
DAVLET HAN: fanat А где Вы увидели разговор о прибыли? То. что я постебался и арифметический пример привел? Где в моих постах рзговор о "бизнесе"? Вы слушаете "доброжелателей" которые и в глаза собак не видели, а передают сплетни из уст в уста. А "Серый и Marlin" сами способны разобраться. Тем более в гостях побывают. И Вас приглашаем.
DAVLET HAN: Только что фразу утром на одноклассниках прочитал "О нас плохо думают лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас" О.Хайям Это к тем. кто очень почему-то озабочен именно моими собаками и делами. не имеющими к собакам никакого отношения. Почему-то моя жизнь и деятельность не дает покоя Больше ни один пост комментировать не буду. Оставайтесь все с Богом.
Байбури Шанди: DAVLET HAN пишет: Больше ни один пост комментировать не буду. очень жаль.... так своим бесценным опытом и не поделились....
fanat: DAVLET HAN пишет: Вы слушаете "доброжелателей" Вас читаю и... DAVLET HAN пишет: И Вас приглашаем. Благодарю. Но пропилить 2по600 верст для "посмотреть бой Бойнака" -крутовато. Я и так его развожу. Одна просьба. В отчете пометьте каким ниб. значком чистых собак. если будут. (разумеется если это Вам о чем-то говорит) А на "нет" и суда нет. Нынче в России и на крупных-то турнирах участвуют по одной-две чистой собаки. Вам повезло. Одна уже есть.
гахар: fanat пишет: Вам повезло. Одна уже есть. как это одна click here
Дыня: Аскор пишет: это лицемерие. Вместо того, чтобы отказаться от разведения собак, которые не соответствуют собственным "представлениям об "идеальной" собаке", их отправляют с глаз подальше - типа в "филиал", и продолжают "стричь". !!!!!!!
гахар: о какой морали можно говорить? click here
Дыня: fanat пишет: пометьте каким ниб. значком чистых собак. если будут. (разумеется если это Вам о чем-то говорит) fanat пишет: турнирах участвуют по одной-две чистой собаки. Вам повезло. Одна уже есть. гахар пишет: как это одна click here Олег не о такой азиатской "чистоте" пишет...))
гахар: Дыня пишет: Олег не о такой азиатской "чистоте" пишет...)) и я не о такой. это Валера,так считает. Валера размножитель не собак,а то что красиво смотрится на бумажке. . click here
Аскор: гахар. зря Вы так. гахар пишет: как это одна Про кобеля (отца) в объявлении не написано, что он кровный. Или в "турнире" щенки будут участвовать? гахар пишет: о какой морали можно говорить? Здесь интереснее. DAVLET HAN. кто подбирал фотографии, для размещения в объявлении? на второй фотографии - не Мирза! У Вас же внук Мирзы. Вы ж, должны были застать его живым. Разве не видите, что это не он? Как можно такие ляпы выдавать? По видео, на первый взгляд, особых косяков нет. Собаки не кривые не косые. Так, что гахар, если у Вас какие-то личные терки, сами и разбирайтесь.
Марта Кемеровоф: DAVLET HAN По продаже щенков вы не правильно даете информацию. В Красноярске выиграли 3 кобеля на Сибири, да , это правда , но кобели г.Карена они по Отцу Али Фароон Аладжа а мать Деляна отец Юкон и Тибул у нее стоит в прапрадедах. Так будет правильно эти собаки по Белому , а Тибул уже как бы... Хотя очень хороший кобель был. Видете ли Уважеемый Все Мичуренцы , а как на продажу так все вспоминают про старых предков.
fanat: Друзья! Ну право какое отношение имеют объявления с Авито к Разведению? Разве кто-нибудь.из серьезных заводчиков дает на этой помойке, расчитаной на дураков об"явления о продаже? Или может сам чего-ниб. для Разведения там покупает? Поэтому думется ссылки на Авито мимо кассы. И хоть какую-ниб. правдивую информацию оттуда черпать бессмысленно.
Мерлови: fanat пишет: Разве кто-нибудь.из серьезных заводчиков дает на этой помойке, расчитаной на дураков об"явления о продаже? все питомники там дают объявления! сходите посмотрите!
Натка: Мерлови пишет: все питомники там дают объявления! сходите посмотрите! это потому что на рынках сейчас не стоят.
Байбури Шанди: Натка пишет: это потому что на рынках сейчас не стоят. Вешаю объявления и на птичке на местной и на авито даю. А продаются все через сайт питомника))) При чем здесь вопросы разведения?
Дыня: fanat пишет: Разве кто-нибудь.из серьезных заводчиков дает на этой помойке, расчитаной на дураков об"явления о продаже? это вопрос к DAVLET HAN ?? Для "дураков" выдаются такие перлы-ляпы и апшибочки,как Аскор пишет: на второй фотографии - не Мирза! У Вас же внук Мирзы. и Марта Кемеровоф пишет: кобели г.Карена они по Отцу Али Фароон Аладжа а мать Деляна отец Юкон и Тибул у нее стоит в прапрадедах.
Байбури Шанди: Аскор пишет: Только тема-то, не про бизнес - тема об отборе и морали. Так и из того, что Вы написали - нет у Вас отбора, есть ротация - переставили с одного места, на другое. это да..... Вот я недавно узнала, как один заводчик решает проблему отбора: он лишних отстреливает.... Если нельзя продать, не важно, какого качества, возраста, здоровья... лишние-в расход.
$Андрей$: гахар пишет: в твоём договоре на совладение первоначальный взнос за собаку,которую якобы берут на совладение, 40000 руб.это лохотрон полнейший.жаль что дураков у нас в городе ещё полно. Условия совместного владения собакой у Олейникова просты: отдается взрослая собака, готовая к размножению, за неё берётся " страховой " взнос в размере от 20 до 40 тыс.целковых, взнос берётся с новых владельцев с целью подстраховаться " А вдруг с собачкой чего случится????" далее: сумма должна возвращаться ( но возвращает ли Олейников деньги?) после полного рассчета за собпку- рассвет берётся щенками обычно по полпомета. Кроме того, в 2013 г Олейников торжественно обещал всем купившим щенка в его питомнике, что если через 2 года щенки не станут Чемпионами, то он вернет хозам деньги. Кроме того, есть информация, что желаемое выдаётся за действительное : хотим щенка от рекламируемой пары, титулы+ происхождение шикарное!!!! А в результате получаем щенка с совсем иной родословной! Вот такой " отбор" идёт в питомнике Давлет Хан, вл. Олейников Валерий, г.Липецк.
Elena: Байбури Шанди пишет: Если нельзя продать, не важно, какого качества, возраста, здоровья... лишние-в расход. а что тупо не вязать нельзя, если уже перебор?
Байбури Шанди: Elena пишет: а что тупо не вязать нельзя, если уже перебор? кормить нечем
Elena: не у меня в голове не укладывается
Байбури Шанди: Elena пишет: не у меня в голове не укладывается ага....я-в шоке
Аскор: Натка пишет: 1) Прежде всего - ответственность за свое разведение. Вот, кстати, вроде бы просто - ответственность за свое разведение, а понимают по разному. Как по мне, так это не плодить "барахло", а для кого-то - компенсация владельцу за втюханое "барахло".
Наблюдатель: $Андрей$ пишет: Вот такой " отбор" идёт в питомнике Давлет Хан, вл. Олейников Валерий, г.Липецк. Интересненько все так получается до определенного.
гахар: Дыня пишет: Олег не о такой азиатской "чистоте" пишет я давно выучила формулу Олега китаец +китаец=китаец.китаец+кореец=азиатская раса,но уже не чистый китаец. $Андрей$ пишет: в результате получаем щенка с совсем иной родословной!
Натка: Аскор пишет: Как по мне, так это не плодить "барахло" А бывает же вяжешь производителей хороших на глаз, приятных, а рождается черт те что. Мы же не БОГИ...
Дыня: гахар пишет: я давно выучила формулу Олега Лиль,и не сомневалась ни разу К Давлет хану: Валерий,по каком принципам у Вас на пит-ке проходит отбор собак для племенного разведения?? По каким причинам Вы искажаете инфу о предках (происхождении) своих,да и чужих собак? Какие для этого моральные аспекты? Буду благодарна за подробный исчерпывающий ответ! гахар пишет: китаец +китаец=китаец.китаец+кореец=азиатская раса,но уже не чистый китаец. как-то так...
Аскор: Дыня, режет глаз Дыня пишет: для племенного разведения Мало кто племенным разведением занимается. Может просто - для разведения.
Женя Ростов: fanat пишет: слизана с сетевого маркетинга: "звёздочки - центральные маркеты" "попроще-районные универсамы", ну и" сельские ларьки, лабазы". А потом еще и щенки "из лабаза" становятся щенками "от звездных пар". Я ни про кого конкретно не говорю, но сильно попахивает не духами.
волчица: лорис пишет: А бывает, слышала, психика у собак мягко сказать "хромает" в плане, убегают, на грозу, от салюта с ума сходят и т.п. На охрану может и пойдут, а в разведение их тоже считаю не надо пускать. Таких тоже продают. на охрану пойдут? каким образом? уж лучше в разведение ради разведения
волчица: Ениш пишет: А, коллекционирование собак на ограниченной территории- неправильно это, затягивает. и получаются конц.лагеря для собак , иногда комфортабельные, иногда не очень, иногда совсем не..
волчица: Дом Семаргла пишет: Опять же, когда у человека 1-2 собаки-это одно, когда собак 10-15 совсем другое. Это разный контакт и безусловно разное общение и внимание. 10-15-это невнимание. вот и получается форма без содержания в лучшем случае, к сожалению. уж лучше адекватное совладение. хоть как-то функции разделить можно и собачек-пенсионеров пристроить проще.
волчица: DAVLET HAN пишет: как например у наших друзей в Воронеже их 17, то мы "обзываем" филиалом. Да можно как угодно обозвать. часом не передержки?
волчица: Аскор пишет: "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, И дело не пойдет на лад. Да и примечено стократ, Что кто за ремесло чужое браться любит, Тот завсегда других упрямей и вздорней: Он лучше дело всё погубит, И рад скорей Посмешищем стать света, Чем у честных и знающих людей Спросить иль выслушать разумного совета." как раз к месту
волчица: fanat пишет: А тут какой-то базар, как на базаре. Какие-то тыщи с филиалами. монополия
волчица: fanat пишет: Не! Ну я знаком с бизнесменами у которых по сто с лишним собак. Но собаки для них - хобби. Развлечение. Просто навыки и технологии успешного ведения бизнеса применены для достижения какой-то конкретной цели (напр. стать Чемпионом) И отбор там идёт жесточайший. Отбор на лучших. А весь мусор не рассовывается по "филиалам на размножение" а интернируется в естественную среду (отары, кошары), где происходит естественная "утилизация". деньги есть-ума не надо. а "чемпионы" куда?
волчица: Аскор пишет: Как по мне, так это не плодить "барахло", "барахло-то" по какому критерию?
ази: 50 CОВЕТОВ НАЧИНАЮЩЕМУ ЗАВОДЧИКУ И 1 ПОЖЕЛАНИЕ (нашла на просторах интернета :) ) прощу простить не знаю наверное в тему эти советы так сказать 1. Никто и никогда не обещает вам, что будет легко!!! 2. Законы подлости всегда сильнее законов генетики. 3. Разведение потребует от вас больших финансовых,эмоциональных, физических и временных вложений. 4. Никогда не позволяйте себе черстветь. Заводчик, привыкший к смерти до безразличия - не заводчик. 5. Вам придётся принимать трудные и страшные решения. 6. Вам может придётся расставаться с производителями, которые вышли из программы в питомнике, находя им новый дом. 7. Забудьте об отпуске, готовьтесь потратить его на 2-3 х дневные отгулы по форс-мажорам в питомнике. 8. Вам придётся научиться радоваться победам других и стоически переживать свои проигрыши. 9. Выставка- не приговор, мнение судьи- не истина в последней инстанции. 10. Каждому судье- Бог судья. 11. Каждый заводчик имеет свой вкус и своё видение типа в рамках стандарта. 12. Прибыль от продаж- это случайный косвенный позитивный результат качественной работы, энтузиазма и самоотдачи. Она не может быть целью. 13. Жизнь- несправедлива. Осознайте это раз и навсегда. 14. Никогда не планируйте более 2х многоплодных или 3х малоподных помёта собак одновременно. 15. Учитесь, читайте, посещайте семинары. Не бывает бесполезной информации. Даже если вы занимаетесь разведением более 10 лет, вы много не знаете. 16. По каждому поводу и действию заключайте договоры. 17. Никогда не продавайте животных в долг или на условиях. Только в случае, если вы готовы его подарить. Лучше продайте его дешевле. 18. Никогда не покупайте животное в долг или под щенков. Лучше купите другое животное. 19. Осознайте сразу- преимущественное большинство собак= собаки пет-класса. Они должны быть кастрированы до продажи. Этим вы обезопасите их и себя. 20. Если вы очень хотите попасть на выставку, но обстоятельства препятствуют- плюньте- обязательно будет следующая. 21. Ни один щенок, которого вы хотите продать, не останется у вас навечно. Да, он может засидеться, но если вы хотите его продать-обязательно продадите. 22. Будьте готовы к тому, что собачих прибамбасов и оборудования у вас будет очень много. И они будут занимать место в вашей квартире. Большее место. 23. Покупая дорогие переноски, клетки и игрушки для собак, знайте- вы покупаете их для себя. Собаке достаточно мячика или двух мячиков, если речь о боксере.. 24. Покупайте большую стиральную машину- они будет работать по 7 дней в неделю. 25. Покупайте качественную еду, корма, воду- они залог здоровья ваших животных. 26. Перенаселение- это источник болезней и вирусов в вашем питомнике. 27. Уважайте ваших домочадцев и соседей. Питомник не должен выживать людей из дома или вызывать ненависть окружающих. 28. Будьте готовы к перестановке приоритетов в тратах. Если раньше для вас собака за 3000$ была нонсенсом, а ежемесячные траты на корма не менее 30% бюджета- идиотизмом, вам придётся их поменять. 29. Не будьте эгоистичны. Принимая решение о судьбе животного, ориентируйтесь в первую очередь на его интересы и качество жизни. 30. Научитесь элементарным манипуляциям- стричь когти, колоть, мыть. Даже если вы очень боитесь это делать, рано или поздно может случиться ситуация, что вам придётся всё делать самому. 31. Никогда ни при каких обстоятельствах не опускайте руки. 32. Никогда не принимайте важных решений в слишком приподнятом настроении или в унынии. 33. Привыкайте к тому, что мир профессионального разведения собак не полянка с ромашками. Здесь работают люди, а люди не всегда одинаковы. 34. Цена производителя не всегда является показателем его качества. 35. Формируйте и оберегайте свою репутацию. 36. Перед покупкой производителя всегда выясняйте репутацию заводчика. 37. Хороший заводчик- залог удачной покупки производителя. 38. Приучите вести себя информационные базы о помётах, прививках, выставках и проч. 39. Высокие титулы- это хорошо. НО через __ лет вы поймёте, что важнее выставочной карьеры животного- его здоровье и породные качества. 40. Хороший производитель не всегда самый яркий представитель породы. 41. От осинки родятся апельсинки. Гармония и совпадение пары важнее их фенотипических качеств. 42. От апельсинок родятся осинки. Два отличных производителя могут давать посредственных щенков. 43. Экспериментируйте. Но имея чёткую цель. 44. Не бойтесь осуждения. Большинство может быть не право. 45. Какой бы «новый тип» не продвигали заводчики, есть стандарт. И именно он является вектором движения в бридинге. 46. О типе ваших животных вас должно волновать мнение только одного человека- ваше. 47. Будьте самокритичны, но не путайте это с самобичеванием. 48. Не бойтесь разговоров за спиной- если вы что-то из себя представляете как личность, они обязательно будут. 49. Заводик- это мазохист. Он постоянно гребёт какашки, тратит деньги не на себя, не досыпает, не ездит в отпуск годами, спит на краю кровати,не находит понимания у близких и иногда надрывает собственное сердце. 50. Любовь- вот основополагающий двигатель прогресса и успеха. Если ваш питомник стал для вас рутиной, это чревато безразличием и чёрствостью. Заводчик не может быть таковым. 51. Отвлекитесь от компьютера и погладьте свою собаку!!!!!
Байбури Шанди: ази да Вы- молодец! Сколько полезного!
лорис: волчица пишет: на охрану пойдут? каким образом? уж лучше в разведение ради разведения Не, если конечно, у собаки периодически припадки эпилепсии или еще чего происходят и она с ума сходит, куда ж ее в разведение, она и щенков всех своих затопчет.
волчица: ази пишет: Заводик- это мазохист. Он постоянно гребёт какашки, тратит деньги не на себя, не досыпает, не ездит в отпуск годами, спит на краю кровати,не находит понимания у близких и иногда надрывает собственное сердце. 50. я б заводчик поменяла на собачник, лошадник, кошатник и тп
волчица: ази пишет: Отвлекитесь от компьютера и погладьте свою собаку!!!!!
кот: Заводик- это мазохист. Он постоянно гребёт какашки, тратит деньги не на себя, не досыпает, не ездит в отпуск годами, спит на краю кровати,не находит понимания у близких и иногда надрывает собственное сердце. 50. Вот вот,ради чего?) Стандарты,выставки с субъективными оценками,уже не говоря о боях(безнравственная штука однако,сам пару раз принимал участие).Сплетни,споры на форумах.Куча потерянного времени,денег,нервов и здоровья.Одна собака любимая и не стоит обрастать большим количеством,пусть питомниками называются гос.учреждения-по типу "Красной звезды ",у охотников допускаю 2-3,и будет гармония,путешествия,спорт,творчество.Прошёл сам через это,зато есть,что вспомнить))) Это лично мои выводы,не навязываю никому)
Мерлови: кот пишет: Заводик- это мазохист. Он постоянно гребёт какашки, тратит деньги не на себя, не досыпает, не ездит в отпуск годами, спит на краю кровати,не находит понимания у близких и иногда надрывает собственное сердце. 50. Вот вот,ради чего?) точно.я тоже об этом думаю. но вот есть какая-то потребность в этом. как она уйдет, так и перестанет заводчик этим заниматься.
Зулейка: кот +100
Байбури Шанди: кот пишет: Прошёл сам через это,зато есть,что вспомнить))) теперь только вспоминаете?
zubari: кот пишет: Куча потерянного времени,денег,нервов и здоровья.Одна собака любимая и не стоит обрастать большим количеством...Прошёл сам через это,зато есть,что вспомнить))) Когда я тебе тоже самое говорила года 3 назад, ты меня не понимал. У меня сейчас два любимых азиата во дворе, две стафбульки дома и мне наконец-то хватает времени и на себя, и на семью, и на работу и каждой собаке уделять достаточное время на гулянки. Байбури Шанди пишет: теперь только вспоминаете? Ир, ну а почему бы не повспоминать хорошее.
кот: zubari пишет: Ир, ну а почему бы не повспоминать хорошее
лорис: кот пишет: Одна собака любимая и не стоит обрастать большим количеством Это правильно, нужно столько иметь собак, чтоб каждой можно уделить время, но все равно обрастаешь, оставляя для себя лучшее из помета, потому что потом не знаешь где купить то, что устроит именно тебя.
полная версия страницы