Форум » Разведение » Аборигены Таджикистана » Ответить
Аборигены Таджикистана
Латиф: http://youtu.be/210dfmfLuBI Несколько роликов из жизни аборигенов Таджикистана.
Латиф: Во дворе одного чабана в районе Эсамбай, произошла стычка между двумя кобелями из-за еды. Этот бой прервал и растащил собак всего лишь один маленький мальчик.
Латиф: Самка таджикской чабанской овчарки, увидев, что кобель направился в сторону ее щенков отреагировала очень агрессивно и отогнала его. После этого она стала кормить свой приплод. На некотором расстоянии находилась другая щенная сука, но пастух предупредил нас, что она очень агрессивная и не позволит увидеть ее щенков.
Латиф: Эта тигровая сука таджикской пастушьей собаки родила только двух щенков (мальчика и девочку). Она очень переживала, когда пастухи вынули их из норы, чтобы нам показать. Как только чабаны отпустили суку, она сразу аккуратно взяла кобелька и залезла с ним в логово, которое вырыла на кануне.
Латиф: Еще одна потасовка возникшая по ходу шествия отар к зимним квартирам. Собаки одной из отар, в основном молодые псы преследуют течную суку (белую), которая нам уже знакома по прошлому ролику. Пастухи не дают своим собакам вступать в драку и отзывают их свистом. Молодые псы проявляют настойчивость и, в конце концов, собаки из другой отары отгоняют их. Но как видим свалки не произошло, молодые отскочили и предприняли новую попытку, но опять без результатно. Старики из преследующей стаи даже не стали заморачиваться. В сезон течки многие собаки получают серьезные травмы, некоторые отбиваются от своих отар и теряются. Иногда пастухи возвращаются за ними и наъодят, был свидетелем как пастух нашел свою собаку уже когда они снова шли на летовки.
Латиф: Пастух, по нашей просьбе, кормил своих собак и щенков и они были очень заняты этим процесом, но как только по границе его территории проехал мотоциклист собаки мгновенно бросились на защиту и атаковали незнакомца.
Латиф: Снимая скопище падальщиков:грифов, белоголовых сипов, стервятников и прочьих, я увидел, что в центре павшую овцу поедает молодой азиат. Когда собака отходила от пищи, падальщики, которых было около 4 десятков старались урвать и себе, что нибудь. Но собака смело на них нападала. Совсем как лев в саваннах африки)))
Латиф:
Латиф:
sao-moloss: Латиф , спасибо за видео
Латиф: sao-moloss всегда пожалуйста!
Латиф: Таджикские волкодавы во время перехода с летних пастбищ на зимовку на юг страны.
Латиф:
Латиф: Во время перегона часто происходят встречи собак из разных отар. Обычно такие встречи заканчиваются обычной демонстрацией силы и редко доходит до настоящей драки. Вот и в этот раз собаки лишь обозначили свое присутствие и мирно разошлись.
Ениш: Латиф , спасибо очень информативный материал.
Belyimex: Тоже очень интересно Такой простор,солнце,ни каких ограничений движения Собаки все упитанные,шубы все лоснятся
Ася: Латиф Спасибо
НатЛан: Латиф Спасибо за материал!
Латиф: Ениш Belyimex Ася НатЛан Пожалуйста, вам всем спасибо, что интересуетесь!
fanat: Латиф Уважаемый! Будьте любезны, прокомментируйте Форум заточен тематически под Сао. Согласны? Каково основное предназначение Сао? fanat пишет: цитата: Способность противостоять хищнику, сохраняя ввереный скот (быть Волкодавом) - ОСНОВНОЕ предназначение !!! Согласны? Броситься на смерть (воевать) с хищником способен только Волкодав. С Человеком же способны воевать кучи других Пород тематически не афелированные данным форумом. Следовательно и о Полковниках этих Пород упоминать в обсуждаемой теме - моветон. Согласны? Т.е. если не соответствуешь Основному предназначению - воевать с хищником, упоминание о других преднозначениях второстепенно, т.к эти самые предназначения второстепенны (Если лошадь в цирке ходит на задних ногах, но не может нести на себе всадника и везти телегу - грош цена такой лошади. Даже если б она научилась ходить на передних ногах и играть на гармошке)
Самарочка: fanat Думаю своим ранним постом с таким содержанием Обычно такие встречи заканчиваются обычной демонстрацией силы и редко доходит до настоящей драки. Вот и в этот раз собаки лишь обозначили свое присутствие и мирно разошлись. Латиф ответил на ваш вопрос дерутся ли собаки между собой, нет, не настолько они глупы в реальной жизни чтобы устраивать бой с себе подобными и лишь Вы постоянно муссируете свою идею о необходимости боев собак... Хотя уже не раз писали, хочешь зваться гордым званием Волкодав, иди и дави Волка, а не собаку, бои собак это спорт и зрелище для любителей развлечений и ничего более...
Латиф: fanat К сожалению, не имею чести знать ваше имя, уважаемый! fanat пишет: Форум заточен тематически под Сао. Согласны? Каково основное предназначение Сао? fanat пишет: цитата: Способность противостоять хищнику, сохраняя ввереный скот (быть Волкодавом) - ОСНОВНОЕ предназначение !!! Согласны? fanat пишет: Броситься на смерть (воевать) с хищником способен только Волкодав. С Человеком же способны воевать кучи других Пород тематически не афелированные данным форумом. Следовательно и о Полковниках этих Пород упоминать в обсуждаемой теме - моветон. Согласны? Про Полковников, я не понял. Дело в том, что у нас нет других собак и противостояние человеку, скотокрадам, ворам, падких до чужого имущества, тоже одна из важнейших задач САО. Ведь собаки не всегда находятся при стаде. Некоторым собакам время от времени дают "отдохнуть" в кишлаках и тогда их основная задача - защита имущества. Собаки четко определяют и распознают "свой-чужой" и если хозяин одобрил гостей, пес будет с ними ласковым или индиферентным. Пастуху прежде всего нужно, чтобы его скот был в сохранности, а от кого пес будет его охранять ему без разницы. Часто приходилось слышать истории, как во время проливных дождей или снежной бури пропадали целые отары, но находились собаки, которым удавалось сгуртовать и сохранить овец. Знаю пса, который стоял на краю пропасти и отгонял от нее скот. Овец нашли только через 2 суток, причем погибло незначительно число. Самарочка Бои никогда не были самоцелью приотарных собак Центральной Азии. На некоторых роликах действительно видно, что даже если псы и сцепились, чабаны стараются их разогнать, ибо покалеченная собака не сможет работать, а зачем тогда она нужна?
sergDin: Латиф спасибо большое А то уже сил больше не было читать Фаната с его фанатичным видением породы: собака собаку жрет - это норма, рабочие качества, а защищать от непрошеного гостя ни-ни, "собака друг человека". Друг, но прежде всего друг своему хозяину!
Мерлови: Латиф пишет: Самарочка Бои никогда не были самоцелью приотарных собак Центральной Азии. На некоторых роликах действительно видно, что даже если псы и сцепились, чабаны стараются их разогнать, ибо покалеченная собака не сможет работать, а зачем тогда она нужна? Латиф пишет: Дело в том, что у нас нет других собак и противостояние человеку, скотокрадам, ворам, падких до чужого имущества, тоже одна из важнейших задач САО. Ведь собаки не всегда находятся при стаде. Некоторым собакам время от времени дают "отдохнуть" в кишлаках и тогда их основная задача - защита имущества. Собаки четко определяют и распознают "свой-чужой" и если хозяин одобрил гостей, пес будет с ними ласковым или индиферентным. Пастуху прежде всего нужно, чтобы его скот был в сохранности, а от кого пес будет его охранять ему без разницы. в точности то же самое говорят и мои знакомые таджики! и еще говорят, что раньше собаки у вас были крупнее, а сейчас обмельчали...
Самарочка: Латиф Бои никогда не были самоцелью приотарных собак Центральной Азии. На некоторых роликах действительно видно, что даже если псы и сцепились, чабаны стараются их разогнать, ибо покалеченная собака не сможет работать, а зачем тогда она нужна? Спасибо, кратко и по сути
Латиф: Мерлови пишет: еще говорят, что раньше собаки у вас были крупнее, а сейчас обмельчали... Мерлови В детстве все кажется большим и огромным. Время тянется медлено, а мороженного всегда мало ))) Все ранние исследователи САО да и КО в своих книгах пишут, что средни верхний предел кобеля 65-72 см в холке, что подтверждено документальными обмерами. Встречаются отдельные особи крупного размера, так и среди людей есть великаны, однако это аномалия. Через чур крупная и тяжелая собака, будет просто не способна выполнять свои основные функции, мне думается.
Танита: Латиф пишет: Дело в том, что у нас нет других собак и противостояние человеку, скотокрадам, ворам, падких до чужого имущества, тоже одна из важнейших задач САО. Ведь собаки не всегда находятся при стаде. Некоторым собакам время от времени дают "отдохнуть" в кишлаках и тогда их основная задача - защита имущества. Собаки четко определяют и распознают "свой-чужой" и если хозяин одобрил гостей, пес будет с ними ласковым или индиферентным. Пастуху прежде всего нужно, чтобы его скот был в сохранности, а от кого пес будет его охранять ему без разницы. Часто приходилось слышать истории, как во время проливных дождей или снежной бури пропадали целые отары, но находились собаки, которым удавалось сгуртовать и сохранить овец. Знаю пса, который стоял на краю пропасти и отгонял от нее скот. Овец нашли только через 2 суток, причем погибло незначительно число. Самарочка Бои никогда не были самоцелью приотарных собак Центральной Азии. На некоторых роликах действительно видно, что даже если псы и сцепились, чабаны стараются их разогнать, ибо покалеченная собака не сможет работать, а зачем тогда она нужна? Спасибо за материал. Интересно.
Латиф: sergDin Танита Пожалуйста. Это видео снимал Андрей Корж в одну из своих поездок. Тоже встреча собак из разных отар.
Elena: Латиф пишет: Бои никогда не были самоцелью приотарных собак Центральной Азии. На некоторых роликах действительно видно, что даже если псы и сцепились, чабаны стараются их разогнать, ибо покалеченная собака не сможет работать, а зачем тогда она нужна? Спасибо Вам!
fanat: Латиф Благодарю за ответ. Он (ответ) широк. Но в этом моя вина. Вы не в курсе многих тем, а наши собеседники лукавят, выдергивая из Вашего ответа (широкого) удобные и сладкие для глаза фразы. Если не возражаете, хотелось бы на примерах представляемых Вами собак расставить точки над самыми острыми "i". (Кто знает, может действительно в Туркмении и на Сев.Кавказе какие-то неправильные пчелы и делают они неправильный мёд. В смысле основная обязанность собак Таджикистана в корне отличается от основной обязанности кавказских и туркменских Волкодавов) Начнём пожалуй с Проверки на способность идти бесстрашно на хищника. По моему мнению используя волка, как спарринг-партнера, Проверка будет уже не Проверкой, а именно боем на смерть. Ибо волк силами меряться не будет, а будет стараться убить кобеля.(аналогичное желание 100%-но будет (должно быть) и у кобеля). Казалось бы тупик. Но мудрые аксакалы придумали гениальное решение - проверять обоюдно кобелей, стравливая их между собой. Убийством тут и не пахнет, но собака подтверждая свою доминанту, демонстрирует весь свой физический и психологический арсенал. То.е. налицо та-самая проверка рабочих качеств. Т.е. Не у всех есть возможность отправить Волкодава в отару,(где естественно полнее раскроются его задатки) но у всех есть возможность проверить его на состоятельность в ТИ. Было б только желание изучать породу. И специфику породы (Это так, коротенько) Уважаемый, если у Вас какие-либо.возражения или естественные дополнения, с удовольствием ознакомлюсь с иной аргументированной точкой зрения. На счёт "Полковников."... Тут рядышком есть тема, в которой предлагается предстаалять кобелей, претендующих на звание Полковник. (Ну такая рекламная затея.) Полковник - военное звание, вполне резонно предполагающее то, что его обладатель хоть где-то воевал, а не прыгал мазурку на приемах и балах Думается так. Но кивая на " отсутствие отар в городе" и "современные реалии" некоторые участники предлагают наплевать на уникальные способности противостоять хищнику, а обращать внимание лишь на красоту бега в выставочном ринге и способность побыстрее разорвать Человека на куски. Впрочем вот пост, где я малость резюмировал вопрос fanat пишет: Тема создана для того, чтоб показывали кобелей (подчеркиваю, Кобелей) породы Азиат (ну или различного рода метисов с породой Азиат и представителей других пород об'единенных в некое сообщество под названием Сао) , которые по своему главнейшему показательному качеству (т.е. харктерезующему специфику, т.е. изначальное предназначение представляемых собак) претендуют на звание Полковник. Способность противостоять хищнику, сохраняя ввереный скот (быть Волкодавом) - ОСНОВНОЕ предназначение !!! Не способность совершать какие-то другие действия, которым можно научить всякие другие породы, т.е. НЕ : способность тушить пожар, возить детские коляски, рвать людей на части, ходить в киоск за газетой, потешать зрителей бегая по кругу и прыгая с тумбочки на тумбочку, переводить пьяных старушек и старичков через дорогу (в т.ч. и железную), конвоировать заключенных, искать какие-то следы.... и пр.пр.пр. Т.е и Волкодава можно научить всем этим фокусам. Но это приобретенные навыки, а не врожденные, основные признаки Волкодава. Прошу простить, если "слишком много" Но хотелось бы чтоб этот вопрос Вы осветили через призму своего опыта изучения собак Таджикистана. ..
Латиф: fanat Я не очень компетентен в вопросах ТИ и в том кто и зачем их придумал. В отарах для аборигенов каждый прожитый день это уже своего рода огромный тест. Этих собак есть кому проверять на "профпригодность", это и тяжелые природные условия, и ежедневный поиск пищи, и угроза хищников разного колибра, начиная от шакалов и рысей, заканчивая волками, медведями и, порой, барсов. Между собой собаки, конечно выясняют отношения, но это не значит, что они при виде себеподобного бездумно бросаются его уничтожать, если бы так было в отарах было бы всего по одному псу, ибо остальных альфасамец тупо угробил бы. Наоборот, стычки в одной стае большая редкость, хотя наступает момент, когда молодые пытаются свергнуть вожака и, в конечном счете, когда-то им это удается. Однако даже поверженный вожак никуда не девается, а просто продолжает служить в отаре правдо с пониженным рангом. Рассказывали мне пастухи и о таких случаях, когда старого вожака молодые, как правило братья однопометники просто уничтожали-фатально, но это редкость. Еще одно видео от Андрея Коржа, яркое свидетельство тому, что собакам нет необходимости драться если нет явного повода, как то течная сука, или явной угрозы стаду.
полная версия страницы