Форум » Разведение » Гельды Кяризов. "О туркменском волкодаве" » Ответить
Гельды Кяризов. "О туркменском волкодаве"
DAVLET HAN: Представляю вниманию форумчан очень интересный видеоматериал. Для некоторых это станет откровением, для кого-то ,возможно, хоть чуточку откроются глаза и на разведение и на подход к самому разведению."Зашоренных" конечно ничем не пробьешь. Они спять и видят себя исключительно бегающими по кругу в ринге. Но, возможно, поможет тем, кто только начинает свои первые шаги в разведении и хочет делать это правильно. Особенно интересна 2-я часть. Часть 1
я: АлмазАзии пишет: или что то изменилось? Все изменилось. Порода, к чертовой матери, изменилась, причем до неузнаваемости. Вот здесь fanat , DAVLET HAN , призывают к ТИ. Какие к черту ТИ, только отмазка, уже давно БОИ, самые настоящие собачьи бои. Посмотрите на поведение собак во время боя, мне оно больше напоминает поведение питов, а не волкодава. Все жизнь тестировал своих собак, но на чемпионаты больше ни ногой, там нет тестов, там чемпионство любой ценой. Посмотрите старые видео, как собаки себя ведут во время боя, хват, треп, удержание, и что сейчас происходит, зубы, боевые рыки, скрытые зубы, правила из сто двадцати пунктов беспонтовых, короче постепенно получаем геймовую пит собаку.
АлмазАзии: я пишет: Все изменилось. Порода, к чертовой матери, изменилась, причем до неузнаваемости. Вот здесь fanat , DAVLET HAN , призывают к ТИ. Какие к черту ТИ, только отмазка, уже давно БОИ, самые настоящие собачьи бои. Посмотрите на поведение собак во время боя, мне оно больше напоминает поведение питов, а не волкодава. Все жизнь тестировал своих собак, но на чемпионаты больше ни ногой, там нет тестов, там чемпионство любой ценой. Посмотрите старые видео, как собаки себя ведут во время боя, хват, треп, удержание, и что сейчас происходит, зубы, боевые рыки, скрытые зубы, правила из сто двадцати пунктов беспонтовых, короче постепенно получаем геймовую пит собаку. Сейчас вас закидают помидорами
я: АлмазАзии пишет: Сейчас вас закидают помидорами Я томаты люблю, пусть кидают.
Станислав: DAVLET HAN пишет: на выставке собака одного из "ведущего питомника" от вылетевшей пробки с бутылки шампанского ломилась из зала ,сшибая от страха все на своем пути. Не мудрено, там и аватар такой с прицелом, тренируются. У меня есть это видео. По этическим соображениям не буду его ставить.
Мерлови: я пишет: Все изменилось. Порода, к чертовой матери, изменилась, причем до неузнаваемости. Вот здесь fanat , DAVLET HAN , призывают к ТИ. Какие к черту ТИ, только отмазка, уже давно БОИ, самые настоящие собачьи бои. Посмотрите на поведение собак во время боя, мне оно больше напоминает поведение питов, а не волкодава. Все жизнь тестировал своих собак, но на чемпионаты больше ни ногой, там нет тестов, там чемпионство любой ценой. Посмотрите старые видео, как собаки себя ведут во время боя, хват, треп, удержание, и что сейчас происходит, зубы, боевые рыки, скрытые зубы, правила из сто двадцати пунктов беспонтовых, короче постепенно получаем геймовую пит собаку.
fanat: Ениш пишет: а там ещё ... Вот специально выбрал пол-часика посмотреть третью часть.... В принципе из того, что на видео новым (что еще ни разу не обсуждалось в беседах с Гельды) является закидывание удочек в тему о "прощении" одиозных миксов. Типа "пора уже" рассмотреть вопрос о том, что после какого-то колена митизированнная особь должна превратится в... ну если не в туркменскую собаку, так хотя бы в Азиата. Гельды как-то обозначил "10". (Нет! Не предложил, а предположил, потому, как я знаю , что по вопросу чистоты Гельды предпочтет "подуть на воду") "10колен"... И то при условии, что метис больше ни разу не повторяется в происхождении (т.е. каждая последующая вязка делается с чистой собакой) Ну не знаю.... Я тут прикинул, какие собаки могут соответствовать этому предполагаемому "Правилу 10-ти колен"... Ну максимум пока только 8. Т.е. от собаки у которой в седьмом колене метис , продают сейчас щенков. Это значит, что только внуки этих щенков могут считаться чистыми. Опять же где? Типа "на бумаге"! "Официально!" Но ведь в голове-то так и останется по прежнему. И очень сомневаюсь, что тот же Гельды возьмет себе в Разведение к-н "прощенную" особь. Хоть и через и 20колен. И потом...Зачем!? "Официально" дано уже название. "Сао"! И в "официальных" документах у требуемой собаки без хвоста и ушей, так и написано "Сао". И вопросов никаких нет... Сао и ....Сао... Предполагаю, что из корыстных или тщеславных побуждений очень и очень многим хочется, чтоб у них был Алабай. (Одна женщина из Киева в Интервью так и заявляет, мол "двадцать лет занимаюсь охраной. И у меня одни алабаи" Хотя предположу, что с алабаями ее собак связывает лишь то, что некоторые предки ее собак и стояли в соседних вольерах с алабаями) Ениш пишет: а там ещё и про документы. И что "там про "дукументы" "? То, что фирма "Алхан Юрт" ведет записи Происхождения своих собак? Так это секрет что-ли? И я веду тетрадочку. У них больше собак - толще и тетрадочка. Просто слава Богу, что пока еще Туркмения не легла под Систему (хотя и там уже давно охаживают известнейших заводчиков и льют им мед в уши эмиссары из Фци) Вообще, даже в одной Части и такое колоссальное кол-во информации... Я только мельком глянул. Без всякого анализа...
fanat: АлмазАзии пишет: .а как кобель должен доказать/может доказать что он Достоин? А как молодой лев доказывает? Или волк... Способен "задвинуть" (хотя б в перспективе)на дальний план конкурирующую особь своего пола - Вэлком! АлмазАзии пишет: а у нас племположение РКФ никто не отменял Вы посмотрите Интервью. (третью часть) Гельды Курбанович очень точно обозначил: Что для Породы, которой многие тыщи лет, какая-то вшивая Ркф с ее дурацкими "положениями", которой меньше 20-ти лет и про которую еще через двадцать лет и знать-то никто не будет. Масштаб понятен?
АлмазАзии: fanat пишет: А как молодой лев доказывает? Или волк... Способен "задвинуть" (хотя б в перспективе) спасибо за ответ! Внесите ясносность про " перспективу", как её определить?
АлмазАзии: fanat пишет: вшивая Ркф с ее дурацкими "положениями", которой 20лет и про которую еще через двадцать лет и знать-то никто не будет. дай вам волю( и таким как вы) вы бы такого наворотили а РКФ пока все же существует, и живете вы пока в РФ, а дар прозорливца у вас видимо сильно развит
fanat: АлмазАзии пишет: Внесите ясность про "перспективу", как её определить? Только опытным путем! Больше опытов - яснее перспектива
АлмазАзии: fanat ничего личного, но...раз вы считаете что особь может в перспективе доказать что достойна продолжать род, и не важно что это за особь, то поясните этот абсурд! В естественной среде обитания особи доказывают своё право обладать самкой только одним способом- кто сильнее, тот и папа! Не в перспективе, а в реале!
АлмазАзии: fanat пишет: Только опытным путем! Больше опытов - яснее перспектива какое количество " опыта" позволяет делать вывод владельцу собаки что пёс достоин? В перспективе..
fanat: АлмазАзии пишет: РКФ пока все же существует, и живете вы пока в РФ, Очень многообещающее уточнение АлмазАзии пишет: пока Уверяю Вас, что в РФ что-то слышали про Ркф ...ну может десятые доли процента (Хотя скорее всего сотые доли)
АлмазАзии: fanat пишет: Уверяю Вас, что в РФ что-то слышали про Ркф ...ну может десятые доли процента (Хотя скорее всего сотые доли) вы свой бред за статистику выдаете? Или сами подсчитывали на досуге?
АлмазАзии: fanat мне все же интересно ваше мнение по вопросу: достоин/не достоин продолжать род ? Решение о вязке с той или иной сукой принимает, у нас в РФ, человек ( не знаю как в Туркмении, не была), т.е владелец/заводчик кобеля. Так? Если все так, то повторяю вопрос АлмазАзии пишет: какое количество " опыта" позволяет делать вывод владельцу собаки что пёс достоин? В перспективе..
Ениш: fanat пишет: Предполагаю, что из корыстных или тщеславных побуждений очень и очень многим хочется, чтоб у них был Алабай. давно ли, так стали называть на родине породы? Вся твоя "великая" история породы началась в 80-х. вот, уж, чего не хочу, так наименования"пеструхи", несмотря на то, что мои, да, очень в него вписываютя fanat пишет: И что "там про "дукументы" "? То, что фирма "Алхан Юрт" ведет записи Происхождения своих собак? Так это секрет что-ли? И я веду тетрадочку. мил, товарищ! племенная карточка не тетрадочка))) сдаётся мне, что с интервьюером я по одним учебникам училась, поэтому понимаю о чём речь, а ты, извини, не догоняешь. fanat пишет: Вообще, даже в одной Части и такое колоссальное кол-во информации... Я только мельком глянул. Без всякого анализа... ага, сказки народов востока называется)))
fanat: АлмазАзии пишет: поясните этот абсурд! В естественной среде обитания особи доказывают своё право обладать самкой только одним способом- кто сильнее, тот и папа! Не в перспективе, а в реале! Это Вам как-то захотелость сравнить мягкое с теплым (интересно, в какой системе координат?) Перспектива в реальной жизни! В нашем случае их две: Либо управлять (не только самкой, но и всей стаей,) Либо быть управляемым (в т.ч. остаться без самки) АлмазАзии пишет: какое количество " опыта" позволяет делать вывод Не "опыта"! а "опытов" ! Измерений к-л характеристик. Чем больше измерений, тем точнее результат исследования.
АлмазАзии: fanat пишет: Это Вам как-то захотелость сравнить мягкое с теплым (интересно, в какой системе координат?) Перспектива в реальной жизни! В нашем случае их две: Либо управлять (не только самкой, но и всей стаей,) Либо быть управляемым (в т.ч. остаться без самки) Вы прекрасно поняли о чем я! О том же что и вы! Только вы воды много льете, более красноречиво излагаете, а суть: обходите неудобный вопрос!fanat пишет: а "опытов" ! Измерений к-л характеристик. вы прекрасно поняли меня, но вот ответа так и нет...Какие нормы характеристик/ измерений и проч....должны быть что бы ВЛАДЕЛЕЦ принимал решение? Не в естественной среде,повторяю, а в нынешних реалиях?
fanat: Ениш пишет: я по одним учебникам училась, поэтому понимаю о чём речь, а ты, извини, не догоняешь. Давай не будем про Науку (Науки).... Наука - ничто...невообразимый мизер... по сравнению с тем, что было и тем, что будет.
АлмазАзии: атос пишет: О какой породе вы то речь ведете, когда вяжете кобеля метиса САО с КВ, которому еще не было 18 ме fanat пишет: атос пишет: цитата: вяжете кобеля метиса САО с КВ, которому еще не было 18 мес Разберём... Вот этим и вызваны мои вопросы к вам, fanat !
Ениш: fanat пишет: Давай не будем про Науку а, про что будем? про ковчег и сходящих с него за товарищем Ноем "алабаев", да?
АлмазАзии: Не дождусь видать конкретики... тут все больше о высоком ...fanat пишет: Наука - ничто...невообразимый мизер... по сравнению с тем, что было и тем, что будет.
fanat: АлмазАзии У Вас что-то с изложением мысли... Откуда мне знать, о чем Вы там думаете, сторя какие-то предположения о чем думаю я.... Впрочем... Извольте, АлмазАзии пишет: Внесите ясносность про " перспективу", как её определить? Повторим fanat пишет: Только опытным путем! Больше опытов - яснее перспектива Т.е. fanat пишет: Чем больше измерений, тем точнее результат исследования
АлмазАзии: fanat нормально у меня все, я задала конкретный вопрос : что и как и сколько нужно измерить, что бы допустить к вязке кобеля!? Теперь понятно? Интересует ваш взгляд на это.
fanat: АлмазАзии пишет: Какие нормы характеристик/ измерений и проч....должны быть что бы ВЛАДЕЛЕЦ принимал решение? Не в естественной среде,повторяю, а в нынешних реалиях? Какие? Не надо изобретать велосипед. В исконной среде обитания люди на основании колоссального (вот здесь "ОПЫТА") применяют некие действия для определения чего либо. В нашем случае тестовые испытания (опыт - измерение) для определения перспектив дальнейшей жизни "подопытного". В год "нагнул" кого следует - молодец! Что там у нас в Призах? Разумеется пропуская мимо ушей приказы или че-там?.... Положения каких-то там...клубов по интересам. Не хотите соблюдать Исконное, нет возможности, желания следовать показаниям исторического опыта ,.... Зачем тогда вообще заниматься тем, о чем и знать не хочешь
fanat: АлмазАзии пишет: что и как и сколько нужно измерить Это не измеряется в килограммах или кубометрах... Это психология (в разбираемом случае психосоматика. Ну т.е грубо влияние психологического состояния молодого кобеля на физические возможности. В частности на возможности овладеть самкой. Быть развязанным) Если не понимаете, начните с азов : просмотров ти, проводимых в Туркмении , где происходит выяснение приоритетных характеристик, лежащих в основе применения того или иного кобеля в Разведении) Не понимаете Правила? Пригласите того, кто раз'яснит Потом ставите кальку на своего и смотрите : соответствует или нет
АлмазАзии: fanat пишет: В нашем случае тестовые испытания (опыт - измерение) для определения перспектив дальнейшей жизни "подопытного вот, уже дошло о чем я спрашивала! fanat пишет: В год "нагнул" кого следует - молодец одного раза достаточно? Или это переодически должно происходить? И главное: в какой момент " нагибания кого следует" ВЛАДЕЛЕЦ принемает решение о вязке?
АлмазАзии: fanat наконец то! Благодарю!
АлмазАзии: fanat пишет: Если не понимаете, начните с азов : просмотров ти, проводимых в Туркмении , где происходит выяснение приоритетных характеристик, лежащих в основе применения того или иного кобеля в Разведении) Не понимаете Правила? Пригласите того, кто раз'яснит Потом ставите кальку на своего и смотрите : соответствует или нет نكون т.е вы согласны с я пишет: Вот здесь fanat , DAVLET HAN , призывают к ТИ. Какие к черту ТИ, только отмазка, уже давно БОИ, самые настоящие собачьи бои. Посмотрите на поведение собак во время боя, мне оно больше напоминает поведение питов, а не волкодава. Все жизнь тестировал своих собак, но на чемпионаты больше ни ногой, там нет тестов, там чемпионство любой ценой. Посмотрите старые видео, как собаки себя ведут во время боя, хват, треп, удержание, и что сейчас происходит, зубы, боевые рыки, скрытые зубы, правила из сто двадцати пунктов беспонтовых, короче постепенно получаем геймовую пит собаку.
fanat: я пишет: Вот здесь fanat , DAVLET HAN , призывают к ТИ. Какие к черту ТИ, только отмазка, уже давно БОИ, самые настоящие собачьи бои Посмотрите третью часть Интервью! Там же Гельды Курбанович прямым текстом описывает видео ТИ. Хозяева стравливают кобелей. Один кобель показал "зубы" - молча пожали друг другу руки и разошлись пить чай. Ениш пишет: сказки народов востока называется) Какие сказки? Все так и есть! Реальность в меньше ста км. от тебя (в следующий раз попрошу Бабыша пригласить тебя на регулярно-проводимые Т.И. наших с ним собак. Все один в один о чем рассказывает Гельды в Интервью.
полная версия страницы