Форум » Разведение » Гельды Кяризов. "О туркменском волкодаве" » Ответить
Гельды Кяризов. "О туркменском волкодаве"
DAVLET HAN: Представляю вниманию форумчан очень интересный видеоматериал. Для некоторых это станет откровением, для кого-то ,возможно, хоть чуточку откроются глаза и на разведение и на подход к самому разведению."Зашоренных" конечно ничем не пробьешь. Они спять и видят себя исключительно бегающими по кругу в ринге. Но, возможно, поможет тем, кто только начинает свои первые шаги в разведении и хочет делать это правильно. Особенно интересна 2-я часть. Часть 1
АлмазАзии: fanat пишет: попрошу Бабыша пригласить тебя на регулярно-проводимые Т.И. наших с ним собак. Все один в один о чем рассказывает Гельды в Интервью. и собаки у вас такие же ?имею ввиду происхождение
fanat: АлмазАзии На то, о чем там написал "Я" я не смотрю. Бывает. Че на негативном заострять? Может "Я" вчера не с той ноги встал,... вот и нахлынули "воспоминания" Разговор о Т.И, как об инструменте Селекции. А не о каком-то спортивном состязании
fanat: fanat пишет: и собаки у вас такие же ?имею ввиду происхождение В смысле такие же? Я не знаю, кого имел ввиду Гельды, когда "раскладывал" поединок
АлмазАзии: fanat пишет: На то, о чем там написал "Я" я не смотрю. Бывает. Че на негативном заострять? Может "Я" вчера не с той ноги встал,... вот и нахлынули "воспоминания" Разговор о Т.И, как об инструменте Селекции. А не о каком-то спортивном состязании боюсь что это не воспоминания, а реальность сегодняшних проводимых турниров в РФ! И плевать на селекцию, лишь бы порвать побольше , и продержаться в ТОПе "самых" сильных подольше!
fanat: fanat пишет: Какие сказки? Все так и есть! Реальность https://m.youtube.com/watch?v=_o4R97EezrI fanat пишет: молча пожали друг другу руки и пошли пить чай.
АлмазАзии: fanat вам об этом и писал Борис
Ениш: fanat пишет: Только опытным путем! Больше опытов - яснее перспектива https://m.youtube.com/watch?v=_o4R97EezrI ок. второй опыт этого карабаша можешь показать? ему сколько? (напомню, что ваш с АлмазАзии разговор оттолкнулся от начального возраста использования кобеля). ты утверждаешь, что можно и в годик, главное, что, б, ровестнику морду набить успел)))
Ениш: fanat пишет: Там же Гельды Курбанович прямым текстом описывает видео ТИ. и рассказывает, что судейство не всегда объективное, а по политическим соображениям)))
fanat: АлмазАзии пишет: вам об этом и писал Борис Об чем об "этом"?
fanat: Ениш Первый опыт - в год и девять Соперник старше где-то на год с небольшим Второй опыт через месяц Соперник-ровесник https://m.youtube.com/watch?v=kIuGqojcILI Ениш пишет: ты утверждаешь, что можно и в годик, главное, что, б, ровестнику морду набить Я Малыша первый раз пустил на чужой территории (в Коломне) в 10мес. Видео нет (у меня) Замечательно себя проявил и... Получил "приз" - через два месяца повязал суку. Результат : Сука охраняет двор одного уважаемого человека кобель успешно несет службу, охраняя от хищника отары овец на Ставрополье. Т.е. никаких противопоказаний по использованию в Разведении годовалого кобеля (и сук тоже) нет. Т. е. Проявил - получил приз Не проявил - ходи в шнырях "голодный"
fanat: Ениш пишет: рассказывает, что судейство не всегда объективное, а по политическим соображениям Не все "по политическим соображениям", а было один конкретный раз, когда судья на секунду отвлекся на шум зрителей Был бы Гельды плохим судьей - не судил бы на протяжении десятилетий главные поединки Т.И.
Ениш: fanat пишет: Не все "по политическим соображениям", а было один конкретный раз ну.. опять "один раз не пиБоря Моисеев" fanat пишет: когда судья на секунду отвлекся на шум зрителей не-не... найди время, послушай всё (я не помню где это было, не конспектировала))) fanat пишет: Был бы Гельды плохим судьей - кто писал, про плохого? я писала про прогибы в чью то сторону, может это по восточному, наоборот, хорошо.
Ениш: fanat пишет: Проявил - получил приз Не проявил - ходи в шнырях "голодный" результат зависит от противника в том числе. второе видео (вернее кусок без конца) что то с чем то... спаринг партнёра в борцы сумо готовили, что ли? он, тоже, из алабаев, да? fanat пишет: Я Малыша первый раз пустил на чужой территории (в Коломне) в 10мес. Видео нет (у меня) Замечательно себя проявил и... Получил "приз" - через два месяца повязал суку. Результат : Сука охраняет двор одного уважаемого человека кобель успешно несет службу, охраняя от хищника отары овец на Ставрополье. Т.е. никаких противопоказаний по использованию в Разведении годовалого кобеля (и сук тоже) нет. а, зачем?
АлмазАзии: fanat пишет: Т.е. никаких противопоказаний по использованию в Разведении годовалого кобеля (и сук тоже) нет. конечно, так вот я и говорю : дать вам волю, вы и вязать будете всех подряд всеми подряд, не взирая на возраст, принадлежность к какой породе, главное : пустить пораньше и Ениш пишет: главное, что, б, ровестнику морду набить успел))) А потом басни рассказывать станете про супер пса и супер суку ( неизвестной науке породы)! Думала о вас иначе, ошиблась... Sorry!
Мюрат: fanat пишет: Я Малыша первый раз пустил на чужой территории (в Коломне) в 10мес. Видео нет (у меня) Замечательно себя проявил и... Получил "приз" - через два месяца повязал суку. Результат : А то, что, повзрослев, Малыш бежал, дальше чем видит и "пел серенады"? Усыпляй, нах, все, что народилось раньше?! Кобелей от Бойнака тоже будешь использовать?
fanat: Ениш пишет: результат зависит от противника в том числе Малыша (в10мес) пускал против полуторагодовалого и большего по весу. Ениш пишет: а, зачем? Зачем пускал? Или зачем вязал? Пускал потому, что как-то не выбираю . Кто попался, м тем и пустил. А вязал им потому, что в радиусе тыща км. для суки не было ни одного подходящего по крови (по Гоймоту) Это к вопросуАлмазАзии пишет: всех подряд всеми подряд, . Да и суку вязал всего два раза в жизни. (И вообще каждую из всех своих сук вязал не больше трех раз. За всю их жизнь) АлмазАзии пишет: дать вам волю, Вот в Туркмении никто не запрещает и?..... Собаки от этого хуже что-ли становятся? Ениш У тебя есть фотка моей Найды ( из под которой Настя брала щенка) у меня в "Галерее" ее фото нет. Если есть где она взрослая, поставь пожалуйста. Потому, как повязал я ее в первую течку (то-ли 9, то-ли 10мес.). А то ведь так и будут нести бред, что от ранних вязок чета там останавливается . Ениш пишет: второе видео (вернее кусок без конца) что то с чем то... спаринг партнёра в борцы сумо готовили, что ли? он, тоже, из алабаев, да? Никакой там не кусок. Соперник заорал - бой остановили - видео кончилось. Соперник - просто Сао (внук Бульдозера). А Малыш в жизни никогда не убегал. И не убежал и не заорал даже от Чемпиона Туркмении Аламана. А голос дал на первой же секунде одного (единственного) из боев я знаю почему. В Интервью Гельды правильно говорит, что надо чуствовать свою собаку. Мало того, не пускать даже тогда, когда сам себя плохо чувствуешь P.S. На счет "орать"... Уж чья бы корова мычала... Мюрат ! Вот если когда-нибудь у тебя появится хоть одна собака, которая не заверещит от моей, маякни. Захочешь проверить? Завсегда! (хоть кобеля, хоть суку )
Мюрат: fanat пишет: Мюрат ! Вот если когда-нибудь у тебя появится хоть одна собака, которая не заверещит от моей, маякни. Захочешь проверить? Завсегда! (хоть кобеля, хоть суку ) Дуй в заграницы...хошь - в Туркмению, хошь - в Казахстан ))) ...если, конечно, у тебя хоть когда-нибудь родятся собаки, которые не заверещат от моих ))) Можешь, кстати, с Гельды проконсультироваться )))
Elena: я пишет: Все изменилось. Порода, к чертовой матери, изменилась, причем до неузнаваемости. Вот здесь fanat , DAVLET HAN , призывают к ТИ. Какие к черту ТИ, только отмазка, уже давно БОИ, самые настоящие собачьи бои. Посмотрите на поведение собак во время боя, мне оно больше напоминает поведение питов, а не волкодава. Все жизнь тестировал своих собак, но на чемпионаты больше ни ногой, там нет тестов, там чемпионство любой ценой. Посмотрите старые видео, как собаки себя ведут во время боя, хват, треп, удержание, и что сейчас происходит, зубы, боевые рыки, скрытые зубы, правила из сто двадцати пунктов беспонтовых, короче постепенно получаем геймовую пит собаку. неожиданно...но спасибо
Станислав: Мюрат пишет: Кобелей от Бойнака тоже будешь использовать? Я бы использовал, но как уже когда то писал, для "транзита". Вести же по нём линию, по меньшей мере неразумно.
fanat: Станислав пишет: для "транзита". Это что за новый термин в Разведении? Бойнак- кобель, естественно по нему ведется линия. Станислав пишет: Вести же по нём линию, по меньшей мере неразумно. Поясни. Ты много видел боев Бойнака? Ты видел детей Бойнака? Откуда у тебя такие выводы? Посмотри Интервью часть третью. Гельды дает прямой совет, как выявить неординарного кобеля. Неодинарен тот, который в течении боя переводит бой на качественно новый уровень. При том, что соперник не может перейти на этот уровень. Качественно новый уровень например - сильнейший укус. Т.е. кобель может какое-то время сдерживать атаку соперника, а потом укусить один раз, от которого соперник получит болевой шок. Т.е.решить исход схватки одним укусом. Быстро. Не тратя физические силы. В этом вся суть Волкодава - кусать один раз. Смертельный раз. Бойнак сам сильно кусал. У Бушмана вообще сумасшедший укус. И самое главное - он об этом знает. (Гельды посмотрев несколько поединков Бушмана, обратил на это внимание: Он добивает последним хватом). Из кобелей последнего времени, кого я знаю сильнейшим жимом владел Мишка (Ширхан- Ахча). Ему было достаточно укусить один раз в любое место (хоть за спину) и соперник орал. Он кусал, а потом еще и всем телом наваливался на кусаемое место Одному (а может и не одному. я видел одного) кобелю Мишка таким жимом сломал лапу. Бой в этом случае заканчивается быстро. Т.е нет этих длительных валяний по газону, "облизываний" друг дружку и постоянных перехватов. Я еще не проверял "младшего" бойнаковича - Елбарса. Если сильно кусает, то это и есть тот уровень на который должен выходить неординарный кобель. А если повязать Бушманом суку- полусестру Мишки... и получить сильно-кусающего кобеля? И чем не линия? Дорогу осилит идущий....
крайнец: fanat пишет: Посмотри Интервью часть третью. я посмотрел четыре части. Большая часть времени - самовосточный пЕар. Из песен стало понятно - была в наличии сука, в вязке которой все выбранные владельцем огроменные, к 90 кг и выше , кобели, отказали хозяева. Версия - ревность, а првда непонятна. Если туркмены, все,радели, за породу, но отказали, может, сука смешнючая была, а может, владелец не внушал В итоге, попался на глаза кобель, маленький, но которого согласны были повязать с предъявленной сукой. В оправдание вязки с "малышом" было "вспомнено", что дед говорил, что такой же маленький кобель лучше всех остальных шёл на волка. Это пожалуй, первое упоминание породного предназначения турк.волк.-ва у Кяризова в интервью. Второе, о том, что чабан застрелил сразу шесть собак, облажавшихся по волку. Наверное, эти собаки, ранее стравливались с себе подобными, и показали себя достойными собакоедами? А вот, по волку, обосрались. Дальше, ПО ИНТЕРВЬЮ - Кяризов говорит, что основатель многих линий Акгуш, по словам уважаемых чабанов, собака, которой волк уже вырвал бы жопу, преже чем она успела бы развернуться. Вот, собственно , и всё, ВСЁ, упоминание о рабочем предназначении породы. Всё остальное - о пит-бабаках, феноменальных и не очень, и - вода-вода-вода.
fanat: Старо, как Мир... "Смотрю в книгу - вижу фигу"
Ениш: fanat пишет: Зачем пускал? Или зачем вязал? второе. fanat пишет: Малыша (в10мес) пускал против полуторагодовалого и большего по весу. не пойдёт. в природе кобель будет вязаться не тогда, когда одержит победу в стычке с таким же, а когда начистит фейс старшему опытному пахану. А до того -кто ж ему позволит? про вес, вообще, смешно. в твоём втором ролике соперник явно больше по весу. а толку, то?
Ениш: fanat пишет: У тебя есть фотка моей Найды ( из под которой Настя брала щенка) у меня в "Галерее" ее фото нет. Если есть где она взрослая, поставь пожалуйста. э... фоток точно нет. а сука рыжая с маской? напиши полную кличку, может найду где в интернете.
Станислав: fanat пишет: Это что за новый термин в Разведении? Марина в своё время оч. хорошо меня поняла, я думаю и ты тоже. Для этих же целей впоследствии была ей же приобретена его помётная сестра. Кем вязали не знаю, но детей пока не видел. fanat пишет: Ты много видел боев Бойнака? Ты видел детей Бойнака? Я видел его поединки и видел ещё оч. много поединков помесных кобл. которые хор. дрались, но вот на этом всё и заканчивалось. Насчёт детей не знаю, видел одного в Павловске у Марины , но у неё породой и не пахнет взяли , скорее всего для "транзита"
Станислав: fanat пишет: Качественно новый уровень например - сильнейший укус. Т.е. кобель может какое-то время сдерживать атаку соперника, а потом укусить один раз, от которого соперник получит болевой шок. Т.е.решить исход схватки одним укусом. Быстро. Не тратя физические силы. Есть одно "НО", если ему это позволят сделать, ведь может и не дождаться такого момента. Вообще эта так называемая "терплячка" далеко не всегда даёт свой результат, а с точки зрения раб. качеств вообще стоит под большим вопросом. В поединке с себе подобным может сработать, а вот с волком наврядли, пока будет "терпеть" его нашинкуют в ленточку и на этом всё закончилось. Как раз главное не дать себя взять вот здесь нужна сила, ловкость и характер. Всегда со смехом смотрю на то "мясо" которое стало последние годы модным. В природе , потенциальный бифштекс.
Мерлови: Мюрат пишет: А то, что, повзрослев, Малыш бежал, дальше чем видит и "пел серенады"? Усыпляй, нах, все, что народилось раньше?! но фанат скромно пропустил этот пост))))
ЛСВ: Мерлови пишет: но фанат скромно пропустил этот пост)))) fanat пишет: А Малыш в жизни никогда не убегал. И не убежал и не заорал даже от Чемпиона Туркмении Аламана. А голос дал на первой же секунде одного (единственного) из боев я знаю почему. В Интервью Гельды правильно говорит, что надо чуствовать свою собаку. Мало того, не пускать даже тогда, когда сам себя плохо чувствуешь P.S. На счет "орать"... Уж чья бы корова мычала... Мюрат ! Вот если когда-нибудь у тебя появится хоть одна собака, которая не заверещит от моей, маякни. Захочешь проверить? Завсегда! (хоть кобеля, хоть суку )
Мерлови: ЛСВ и что? голос дал, да еще и на первой же секунде(т.е. даже в бой не пошел), значит на мясо. так ведь фанат про чужих собак рассуждает. а вообще глупость все это. одну собаку победил, другой - проиграл. всегда найдется кто-то посильнее.
Станислав: Мерлови пишет: всегда найдется кто-то посильнее. Вы это просто так написали или уверенны в этом.
полная версия страницы