Форум » Разведение » Аборигены Таджикистана (продолжение) » Ответить
Аборигены Таджикистана (продолжение)
Латиф: http://youtu.be/210dfmfLuBI Несколько роликов из жизни аборигенов Таджикистана.
sergDin: Мерлови пишет: покажите! 1. Корректно ли выкладывать чужие ролики? 2. Пока, простите, правда времени нет. Могу сказать, к кому обратиться и кто Вам эти ролики выложит. так покатит? Хотя, возможно, Вам поможет с просмотром Тамара: ник здесь jaramat
Мерлови: sergDin пишет: 1. Корректно ли выкладывать чужие ролики? 2. Пока, простите, правда времени нет. Могу сказать, к кому обратиться и кто Вам эти ролики выложит. так покатит? нет не покатит. sergDin пишет: Хотя, возможно, Вам поможет с просмотром Тамара: ник здесь jaramat она есть на форуме, захочет, покажет. Но меня интересуют именно отарники современные. В интервью от автора темы проскакивает пренебрежение к Российскому разведению, типа настоящие здесь у нас(у таджиков т.е. ). Здорово, хотелось бы понять, что они могут. неужели сложно показать именно работу? а не то, как голодные собаки готовы прогнуться за кусочек хлебушка? забыв кстати напрочь при этом про отары...
волчица: Мерлови пишет: забыв кстати напрочь при этом про отары... вот поэтому я и сказала, что вы не знаете особенностей поведения отарных собак.
sergDin: Мерлови пишет: Но меня интересуют именно отарники современные. Прошу прощения, я имела в виду собак, вывезенных именно из отар в наши условия и работающие здесь по человеку. И отлично себя зарекомендовавшие. При чем, как говорят, таджикские САО менее лояльны к человеку, чем туркменские. Видео именно из отар у меня нет(да и откуда бы взялось): там все-таки их первейшее назначение, это битва против хищников.
Мерлови: sergDin пишет: там все-таки их первейшее назначение, это битва против хищников. ну и в чем проблема показать, как они это делают???
Мерлови: sergDin пишет: Прошу прощения, я имела в виду собак, вывезенных именно из отар в наши условия и работающие здесь по человеку. когда это было? в 90? тогда порода развивалась под патронажем России. а сейчас там полный застой, про собак уж не будем писать, что типа с ними кто-то работает. и что это за порода такая саги дахмарда??? где зарегистрирована? кем признана? где стандарт почитать? могу сама ответить на этот вопрос. это остатки от Среднеазиатской овчарки советских времен. все самое ценное на момент распада СССР было вывезено, а это потомки того средняка, что осталось, некоторые с прилитием заводского разведения, чтоб совсем дворней не стать. а по сути давно стали. а то, что вас так просто какими-то картинками задурили, меня удивляет. вроде собакой своей занимаетесь, а также имеете ту, которая не работает. неужели не можете сравнить поведение этих собак и своей, что готовы за дорого(аж денег не хватает) купить это жалкое подобие? всех, кого обидела, приношу извинения, но откройте глаза!
sergDin: Мерлови пишет: ну и в чем проблема показать, как они это делают??? ну это вы у чабанов спрашивайте)) Типа такого Вы хотите, да?:
sergDin: Мерлови пишет: когда это было? в 90? тогда порода развивалась под патронажем России. а сейчас там полный застой, про собак уж не будем писать, что типа с ними кто-то работает. Я пишу о собаках, которые щенками вывезены из Таджикистана в Россию. И ролики можно найти. У Анны Линенко сука прилично первый раз работала в незнакомом месте, когда ее два фигуранта прессовали. Силу духа, психика - на уровне. Кобель оттуда ну очень приличный, не знаю, занимались ли с ним защитой, но тут даже и сомнений нет: собака очен жесткая. У Ирины Кусаки - Урс(с саоборды). У Юли http://cvrs.fmbb.ru/index.php?sid=5d7f713b5405b34b716bd2cfb30fee9a Габа и Таш. Отлично работают человека, особенно Габа, хотя сыровата. Все собаки ярко выраженные представители своей породы. как их называют в Таджикистане - это их личное дело, для меня это среднеазиатская овчарка. Есть там и метисы, почему нет. А картинками мне голову дурить не надо, пару собак видела вживую. Интересует, поспрашивайте, кто-то и видел и знает таких выворзных больше. и это не плюхи на диван. И они обладают достаточной злобой, недоверчивостью к посторонним, хорошей устойчивой психикой и да, не инвалиды. По внешности тоже не перепутаете, что перед вами САО. У Ани кобель за 75 в холку, около 78. Крупный кобелина)
Мерлови: sergDin пишет: Я пишу о собаках, которые щенками вывезены из Таджикистана в Россию. когда? sergDin пишет: Интересует, поспрашивайте, кто-то и видел и знает таких выворзных больше. я спрашиваю у автора данной темы. зачем мне еще у кого спрашивать? спрашиваю про конкретных собак, представленных в этой теме.
sergDin: Мерлови пишет: когда? да несколько лет назад:) У Ани собаки вообще еще "буквари")) Точнее спросите у Латифа Мерлови пишет: спрашиваю про конкретных собак, представленных в этой теме. То ли весна, то ли ремонт так на меня действует , но я не полняла, про каких конкретно собак вы хотели спросить? Если Вы имеете в виду, что какая-то конкретная собака не съела того, кто снимал видео: то таки да, это к Латифу. Я Вам лишь объясняю на собаках, которые вывезены оттуда к нам - и которые прекрасно работают против двуногого ворога) Я так думаю: внешние условия имеют огромное значение. Вот взяла бы суку и с детства отфигачила бы палкой(прости Господи за такую ересь)), за то, что шваркнулась на постороннего, который ко мне зашел - была бы одна собака. Поощряла бы зооагрессию - была бы другая. Там люди держат собак не для красоты или бизнеса, они им просто нужны охранять отары. А нам - от воров. Привезите от тех родителей, что шли на волка, сюда в РФ - щенка, покажите ему другие условия - и будет он также смело идти уже на человека. Психика, дух - никуда ничего не делось, просто хозяин показывает, что от собаки требуется, она это делает. Что усложнять-то:)
Мерлови: sergDin пишет: но я не полняла, про каких конкретно собак вы хотели спросить? если не поняли, зачем тогда вообще что-то отвечать, тем более, если и спрашивают -то не у вас?
sergDin: Мерлови пишет: если не поняли, зачем тогда вообще что-то отвечать, тем более, если и спрашивают -то не у вас? Хорошо, разговор заканчиваю, извините. С Праздником!
Мерлови: sergDin пишет: Хорошо, разговор заканчиваю, извините. С Праздником!
Латиф: Горные пастбища, снимали в основном баранов, но собачки есть немного. Представление о том где собаки охраняют овец можно получить.
Латиф:
Латиф: [ut]http://youtube.com/watch?v=xPivElumo90[/ut] Овцы гиссарской породы и саги дахмарда из отары Ходжи Мирзокарима на промежуточном пастбище в Лохуре, в мае 2017 года.
Латиф: Замечательное видео об аборигенных САО из Узбекистана, написано, что снимали на Юге страны, на границе с Афганистаном, скорее всего, Сурхандарья или Кашкадарья, значить граница и с Таджикистаном. Собаки такие же как и в Таджикистане и Афганистане и, наверное в Туркменистане, по крайней мере из того, что мне лично довелось видеть в Туркменистане и доступных роликах об аборигенах. Отличные собаки и никаких гигантов-мамонтов. Огромная благодарность итальянцу Эзио Мариа Романо. Хоть иностранцы ценят истинных рабочих собак!
Латиф: Животный мир Восточного Памира, высота более 4200 над уровнем моря. САО там нет, но есть собаки кыргызов, пасущих яков. На видео их, впрочем, нет, но есть козероги, архары, сурки, барсы и пернатые.
Латиф:
волчица: красивые собаки.
Латиф: волчица Отары на перегоне с зимних стоянок на летние пастбища. Один из участков в Файзабадской долине.
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф: Наш большой друг и один из лучших специалистов по гиссарским овцам (таджикской породе) в России имеет отару в Адыгее. Он завёз и таджикских собак ибо был впечатлён их работой по хищнику в горах Таджикистана. Мы ему дослали ещё несколько собачек, плюс у него свои народились. Вот как он описывает о том как молодые собаки вместе с двумя матёрыми отгоняли от пастбища медведицу с медвежонком. "Прошедшей зимой у соседей медведи задрали корову. Ранней весной задрали жеребёнка. Через наши пастбища были проходы медведя, судя по следам, но контакта с животными не было. А в начале сентября по границе пастбища и леса, под вечер появилась медведица с медвежонком. Первым учуял медведицу находившийся выше в лесу Алмаз и стал яростно облаивать. Остальные собаки находились с отарой овец на растоянии 600-700 метров от края леса. Ветер был от собак к лесу. Собаки сразу бросились на лай Алмаза. Через некоторое время в лесу уже стоял ожесточённый лай. Когда я подбежал, то наблюдал такую картину, собаки активно нападали на медведицу с медвежонком. Бросались и облаивали их, приближаясь на 3-5 метров. Молодые собаки неуступали старшим собакам, при атаке медведицы отпрыгивали на несколько метров дальше, чем старшие. Медведица делала выпады в сторону собак, старалась уйти в глубь леса. Собаки хваток не делали, активно бросались, облаивали. Один раз Бой бросился на медведицу и я думал, что он схватит её за бок. Постепенно собаки и медведи переместились в глубь леса, затем в балку к ручью и дальше. Долго стоял в лесу лай. Собаки прибежали минут через 30-40."
Латиф:
Латиф: [ut]http://youtu.be/q9cRs19zZ_U[/ut]
Латиф:
Латиф:
sergDin: Уважаемый Латиф, надо немного юмора)))
Латиф: sergDin
волчица: sergDin пишет: надо немного юмора наши местные "алабаи" приноровились последами лакомиться "не отходя от кассы". под коровой стоят и аккуратно кушают еще полностью не отделившийся послед. фотика не было под рукой, чтобы запечатлеть сей момент.
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф: В Таджикистане, на высокогорных пастбищах нескольких районов, население разводит яков. Особенно значительно их поголовье в Мургабском районе , Горнобадахшанской автономной области. В Мургабском районе их разведением заняты, в основном , местные кыргызы. Для них як это источник почти всего, молока, масла, сыра, мяса, шерсти, шкур и даже горючего. Юрты сделаны из войлока из шерсти яка, шкурами и войлоком покрывают пол, из шерсти вяжут носки и одежду, кизяком топят печи, из молока делают особый сыр -курут, масло, сливки и прочее. По жирности молоко яка в два раза превосходит молоко домашней коровы и равняется 7%. Яки также используют как гужевой и верховой транспорт. Помесь яка и домашней коровы на Восточном Памира называют "аргун". Аргуны отличаются большими размерами и выносливостью. По сей день их используют в качестве тягловой силы и впрягают в плуг и борону. Как утверждают, мясо яка не содержит вредного халестерина, оно очень питательно и приятно на вкус.
волчица: На такой высоте живут люди и вполне благополучно. Как в Намче-Базар (Непал), там тоже высоко в горах яков разводят. Шикарные животные. Какую красоту вы снимаете. Молодцы путешественники. Спасибо за то, что нам показываете то, что сами увидели.
Латиф: волчица
Латиф: В конце есть и собачки
волчица: это государственный племзавод?
Латиф: волчица Да, но это не территория племзавода, а пастбища вокруг .
волчица: Латиф пишет: но это не территория племзавода я поняла, что не территория, т.к. сама была на племзаводах, только конных. я потому спросила, что речь в интервью шла о сохранении генофонда. у нас государство не заинтересовано, поэтому племзаводы сначала переходят в частные руки (приватизация гос. или муниципального имущества), и со временем прекращают свою деятельность. таких лошадей растеряли. у вас иначе власть распорядилась и это радует. государство сохраняет национальное достояние.
Латиф: волчица У нас экспорт гиссарской породы за рубеж запрещен, как САО из Туркмении. Гиссарские овца считается национальным достоянием. Очень много частных интузиастов, которые сами как племзаводы.
волчица: Латиф пишет: Гиссарские овца считается национальным достоянием. Латиф пишет: У нас экспорт гиссарской породы за рубеж запрещен
Латиф:
Латиф: [ut]http://youtube.com/watch?v=Ou7Rxz4z1mk[/ut]
Латиф:
Латиф:
волчица: красивые собаки: анатомичные, с хорошим костяком, а шкура какая выход шеи очень нравится. видимо, из-за того, что собаки в постоянном движении хорошо развиты мышцы. остевой волос на холке, наверное, очень длинный, от этого собаки кажутся еще более мощными в грудном отделе.
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф: То, что собаки подвержены бешенству ни для кого не секрет, особенно когда они имеют непосредственный контакт с дикой природой. В этой связи можно упомянуть случай, когда охранники одного сельского хозяйства отстреляли пять волков, досаждавших округе, в особенности заказнику диких баранов. Волков ошкурили, а мясо отправили на ветеринарную экспертизу. Алихон, который всегда говорил, что с волками, даже мертвыми, следует быть предельно осторожными, как в воду глядел. Мясо одного из хищников дало положительный результат на бешенство. Срочно была дана команда проверить всех, кто соприкасался с этими животными на предмет заражения. Слава Аллаху, все обошлось! Но бывают и печальные случаи. Во время весеннего перегона 2017 года, нам довелось повстречать отару из Гиссара, которая зимовала в Султанабаде и шла в горы Ромита, на летние пастбища. Дахмарда, как у нас в Таджикистане называют чабанов, с воодушевлением рассказывал о своих успехах в овцеводстве и о том, что в прошедшую суровую зиму потерял всего 12 овец и как ему это удалось. Когда же разговор зашёл о собаках, поведал нам, что буквально несколько часов назад на перевале повстречал очень странного пса. Пёс был отличный, грозного вида и, видимо, отставший от своей отары. По словам чабана, на шее у кобеля был повязан голубой платок. Чабан соблазнился его видом и решил его забрать. Но пёс с вскочив с места бросился на собак отары и разогнав их как шавок проявил сильную агрессивность. Чабаны из других отар, а во время перегона отары стоят очень близко, предостерегли этого дахмарда от контакта с одиноким волкодавом, ибо, по их мнению, собака больна бешенством. Овцевод внял их увещеваниям и прогнал пса. Пока он нам рассказывал об этом, как по заказу из-за холма появился этот волкодав. Он рысил в нашу сторону, а овцы, будто чувствуя бешенство пса разбегались от него в разные стороны. Самое странное, что собаки из отары, не бросились на пришельца, как обычно это бывает и даже не стали приближаться. Они, сперва, сорвавшись с места сразу же остановились, а когда «потеряшка» подошёл совсем близко , робко ошивались вокруг, с потупленным и растерянными видом. Я, чтобы привлечь внимание «бешеного», стал кидать ему куски лепешки, но пёс, не смотря на голод, я не думаю, чтобы он был сыт, только обнюхивал хлеб, но без всякого интереса. Тем не менее, агрессии к людям он не проявлял, вилял хвостом и озирался. Чабан предосторожности ради встал между псом и нами , отгородившись чабанским посохом. Его напарник посоветовал прогнать пса. Пёс послушно пошёл прочь. Овцы и козы бросались от него в рассыпную, а с одним из козлов вожаков он даже вступил в перепалку, но без всяких последствий. Был ли пёс действительно болен или нет мы наверное так и не узнаем, но одно нам было очевидно: пёс либо очень переживал , что потерял хозяина, либо на самом деле был болен. Отарники из-за частых контактов с хищниками сильно подвержены всякого рода болезням и это ещё одна из распространённых причин их гибели. Бешеных псов пристреливаю, не правда ли?
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Мерлови: по поводу 18 лет, почему не пишите, что возраст собак у вас считается не годами, а полугодиями? т.е. по нашему не 18 им, а 9.
Латиф:
Латиф: Мерлови пишет: по поводу 18 лет, почему не пишите, что возраст собак у вас считается не годами, а полугодиями? т.е. по нашему не 18 им, а 9. Anastasiya Mironova 1. Тут все так серьезно разговаривают про волков, будто их собаки день изо дня с волками схватываются. Я думаю, что в России, что на Украине хорошо, если один из 50 000 азиатов в жизни хотя бы раз понюхает волка. По этой же причине не вижу повода массово проводить бои САО. Если бы у меня был допуск к разработке правил, я бы нашла способ делегализовать бои для всех собак, кроме суперплеменных. Потому что бои в той же Азии это не тренировка качеств, а племенная работа. Бои ведутся между кобелями, которые не работают в отарах и у которых нет естественной конкуренции за сук. Но я дилетант, не заводчик, мне, конечно, сейчас знатоки, у которых по пять собак в квартире набито, наговорят в ответ гадостей 2. В Азии (вот здесь могу говорить увереннее вас, потому что в отличие от большинства из вас я там была и даже жила с отарами) традиция рубить уши и хвост не вполне породная. В городах полно некупированных САО. А при отарах полно купированных не САО. С породой там вообще сложно. Овчаркой становилась и становится любая крупная смелая собака. Если попадает чабану щенок крупный или от крупной суки, он его берет в отару и режет ему уши с хвостом. Резать могут, кстати, и в месяц, и в два. И режут их не для боев и драк с волком, а чтобы волк не заметил собаку. Ушастую и хвостатую волк заметит с большей вероятностью. Неправда, что волки избегают нападения на отары с собаками. Когда волк хочет есть, он идет на стадо. Задача алабая - рано его заметить, подкрасться как можно ближе и прогнать. А когда крадется пес с ушами и хвостом, волк его раньше может заметить и обойти. И собака не заметит, как волк сменил маршрут. И волк, кстати, в отличие от собаки, умеет при подходе и хвост поджимать, и уши. Потому что волк умнее. В кинологических разделах и на форумах полно красивых видео, что в горах пасут стада завораживающие своей статью азиаты. А в жизни при отарах бегает куча разномастных собак. И действует правило: "Большй? Смелый? Без ушей? Значит, САО"! И всегда действовало. Посмотрите истории собак, вошедших в канон породы: у большинства родоначальников происхождение неизвестно, были найдены или прибились к отаре https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=740059746183843&id=100005394738020&comment_id=743855579137593¬if_id=1516900144774560¬if_t=comment_mention&ref=notif Ваши опусы для меня на одном уровне!!! Главное что нибудь брякнуть !!!! Я хохочу с вас обеих Зарекался же вам не отвечать, но просто жжете!!!!
лорис: Латиф пишет: А в жизни при отарах бегает куча разномастных собак. И действует правило: "Большй? Смелый? Без ушей? Значит, САО"! И всегда действовало. Посмотрите истории собак, вошедших в канон породы: у большинства родоначальников происхождение неизвестно, были найдены или прибились к отаре Абсолютно согласна. В России точно также, без ушей, дерется,о Боже он еще и под стандарт подошел - значит сао. Сами азиаты = это и есть дворняжки и те кто пишут "туркенские элитные, чистокровные, супер и т.д.", чисто для барыша, ну да, чисто туркменские аборигенные дворняжки, есть московская порода таких дворняжек, есть квартирников неизвестной породы......и все это бизнес. Более того, за 7лет убедилась лично на своем разведении, заводское разведение сао, закрепление нужных тебе качеств от проверенных известных собак, куда лучше от неизвестных - это я как заводчик считаю....а там каждому свое..... Спасибо Вам огромное за видеорепортажи.
Латиф:
Мерлови: Латиф пишет: Ваши опусы для меня на одном уровне!!! Главное что нибудь брякнуть !!!! Я хохочу с вас обеих а для меня смешны ваши восточные сказки ))))) но хохотать мне хочется больше с тех, кто с открытым ртом этому верит и даже покупать у вас что-то собрался, да денег не хватает... пойду наверно поснимаю, как мои собаки среди коров бродят - волкодавы автоматом))))) что у вас возраст по полугодиям считают, так мне ваши же (таджики т.е.) и сказали, которые иногда у меня работают. собачки, которых вы показываете, все как одна корявенькие, мелкие, дворня без ушей, как выше и писали. если вдруг что-то породное втречается, то это однозначно метис с заводским российским сао. по поводу волков, повторюсь, если бы они там были, то чабаны ходили бы с ружьями. да и собачки бы были не по коленку ростом (а учитывая рост таджиков, нашему мужику они по щиколотку и ни разу так и не было показано, как собачки эти РАБОТАЮТ!!!! несколько раз просили об этом, но тишина. а так то у нас по всем помойкам вот такие волкодавы бегают. уши обрежь, и вот они ваши саги дахмарда. но ролики красивые, музыка приятная. спасибо!
Латиф: Искренне жаль вас, как человека ! Больше мне нечего сказать.
Мерлови: Латиф пишет: Искренне жаль вас, как человека ! а по теме совсем нечего ответить? Латиф пишет: Больше мне нечего сказать. эх... так и не увидим значит, как истинные волкодавы гоняют волка.
sergDin: Мерлови пишет: обачки, которых вы показываете, все как одна корявенькие, мелкие, дворня без ушей, как выше и писали. если вдруг что-то породное втречается, то это однозначно метис с заводским российским сао. по поводу волков, повторюсь, если бы они там были, то чабаны ходили бы с ружьями. да и собачки бы были не по коленку ростом (а учитывая рост таджиков, нашему мужику они по щиколотку Это Вы зря, кстати) И откуда столько злости? У меня знакомой как раз привозили из Таджикистана, именно Алихон - собака не мелкая. Вот по ссылке: сука некрупная, но гармоничная и были бы документы - подходила бы под стандарт, и безумно красивая, но речь не о ней: смотрите на бело-черного кобеля, разве непородный??? http://dahmarda.ru/news/2016/08/09/aborigennye-sagi-dakhmarda-u--anny-linenko-(poletaevoy)
Мерлови: sergDin пишет: Это Вы зря, кстати) И откуда столько злости? где вы злость увидели? когда тема казалась информативной, она стояла как бы на своем месте, в разделе "Разведение". но нужно было бы не просто показать собачек , глядя на которых со скорбью понимаешь, что на родине то порода выродилась....а показать тех, которые что-то из себя представляют в плане работы (как волкодавы), показать работу. хромающую дворню мы можем на любой свалке и сами посмотреть. но тема изначально здесь открывалась как рекламная, с сылками на свой сайт, с целью продажи данных собачек. т.е. место ей на продажном щенячьем форуме. sergDin пишет: У меня знакомой как раз привозили из Таджикистана, именно Алихон ну собственно о чем и речь)) sergDin пишет: были бы документы - подходила бы под стандарт, если бы да кабы... sergDin пишет: смотрите на бело-черного кобеля, разве непородный??? http://dahmarda.ru/news/2016/08/09/aborigennye-sagi-dakhmarda-u--anny-linenko- не вижу там никакого породного кобеля...
sergDin: Мерлови ну конечно некорректно обсуждать чужих собак-аборигенов(просто своих не имею), потому скажу коротко: я на фото по ссылке вижу двух собак и у меня не вызывает сомнений, какой эти собаки породы. Кобель выше моего кобеля, который обладатель документов РКФ. Сука в стандарте, не всем же мастодонтами быть, да и на фото она там молоденькая совсем. По росту в стандарт входит, показывает породное поведение, не трус. Не знаю как кобелем - кусались они или нет, он на фото тоже букваренок, моложе суки. Но жестче по характеру. Не вижу причин критиковать и сомневаться в породности. Ну а документы...понимаете, это Вы занимаетесь рназведением, а кто-то берет просто себе, без целей разводить и выставлять. Что в том плохого? Для меня не документ - признак качества, а сама собака: ее характер, здоровье и, безусловно, внешний вид.
Мерлови: sergDin пишет: ее характер, здоровье и, безусловно, внешний вид. здоровье и внешний вид не ахти... а характер нам не показали. ваша ссылка у меня не открывается, поэтому ничего не могу сказать по якобы породным суке и кобелю, которые там должны быть. в принципе интересная тема, меня смущает подача. тут была уже подобная попытка протолкнуть свой "товар" под названием "кыргыз тобет" вот все тоже самое, только "саги дахмарда" т.е. поливают дерьмом российское разведение, а все не просто уши развесили, но и благодарят! Латиф, высший пилотаж!
лорис: Мерлови пишет: т.е. поливают дерьмом российское разведение, Ага, туда чЕмоданами из России отправляют, а назад наверно дерьмо. Но мне на самом деле нравятся репортажи, приземляет, понимаешь какое там отношение к собакам, как должно быть или не быть....интересна сама по себе культура этого народа.
Латиф: Ну нет у меня терпения и сил отвечать на всякую чушь. Я просто показываю обычную жизнь наших чабанов и их питомцев.
Мерлови: Латиф пишет: Ну нет у меня терпения и сил отвечать на всякую чушь. а не отвечайте. просто снимите ролик, как собаки работают, отгоняют хищника. в чем проблема? мне лично не верится, что данные собачки на что-то способны. ролики замечательные, но хочется уже чего-то конкретного)
sergDin: Мерлови пишет: мне лично не верится, что данные собачки на что-то способны. А не подскажете, для чего тогда чабанам собак держать, для роликов? Вот даже я , русская, с русским менталитетом и живущая в городе - заводила САО для работы. Исключительно против двуногого ворья. Без собак ко мне лезли и воровали, двери выламывали, на полном серьезе! С собаками - обходят десятой дорогой нас и сосседей. И не пофиг КАК они это делают, но свою работу по факту выполняют. Кто бы в средней азии стал бы просто так держать нахлебников? Сами-то подумайте
Мерлови: sergDin пишет: А не подскажете, для чего тогда чабанам собак держать, для роликов? а не подскажу) sergDin пишет: Кто бы в средней азии стал бы просто так держать нахлебников? Сами-то подумайте да а чего их там держать-то? они их даже не кормят...
sergDin: Мерлови пишет: а не подскажу) А потому что сами не знаете. Я в таких случаях когда не знаю, пытаюсь исходить из логики, а не как мне нравится) Мерлови пишет: да а чего их там держать-то? они их даже не кормят... кормят, но не так как мы. Скудно. Особенно как я поняла - при перегонах. А все эти окоты - просто пир для зверушек, от пуза. Значит, для чего-то нужны. Никто ксати тут не утверждает, что каждый первый сао в СА съел волка. Но тем не менее там есть такие собаки и они ценятся. противопоставления абориген-завод я видела, но вот как раз не от создателя темы, а от людей, которые берут там собак. Это их право, согласитесь. Здесь автор никогда собак рос. разведения поголовно с грязью не мешал. Тут немного мягко говоря другая тема. Про таджикских собак. Вы в них породу не видите, а я вижу. А на выставках вижу собак с мордой и глазюками лабрадора. Эх, сама себя не поддерживаю в сказанном: но одной такой лабрадорихе мы уступили первое место. Ни сп****ть, ни покараулить, ниачем. Тока что светленькое так что да, мне безусловно нравятся и многие заводские, а еще больше таджикские САО. С мнением, что это совсем разные породы, с автором темы Латифом - нифига не согласна))))
Мерлови: sergDin , что ж вы так волосы на голове рвете? вам что не интересно посмотреть, как аборигены волка гоняют???
лорис: Мерлови пишет: вам что не интересно посмотреть, как аборигены волка гоняют??? В инете видела, как в Ставропольском крае реально взяли, забили волка азиаты, а там ......наверно, также как и в Туркмении...., хотя, а что, а вдруг.....
sergDin: Мерлови пишет: что ж вы так волосы на голове рвете? вам что не интересно посмотреть, как аборигены волка гоняют??? Я еще раз спрашиваю: а чего Вы так агрессивны-то? как-будто у вас хлеб отнимают? Аборигены не участвуют в племенном разведенипи(а жаль)). Знаете, нет, я не видела, как кто-то кого-то гоняет. Ровно также я НЕ видела, как мой 4-х месячный зхаводской щенок прогнал ворье, вот прям как тока взяои спустя пару недель. Мы не видели. Мы просто отъехали на пару часов, приехали: кусок на тот момент деревянного забора выломан, на дороге совковая лопата, а щенок бросается яростно издали к мужу(и только узнав успокаивается). Но нет, мы не видели. мы нарисовали картину судя по тому что я вам описала. И если на участке еще куда-то камеру привинтить можно, то как вы при отаре это представляете: к каждой овце? Вы придираетесь и злитесь. А зря.
Мерлови: sergDin пишет: Я еще раз спрашиваю: а чего Вы так агрессивны-то? так я вам выше написала, что это лишь ваше восприятие) sergDin пишет: Но нет, мы не видели. мы нарисовали картину судя по тому что я вам описала. вот видите, какие мы с вами разные. а я вот могу лишь предполагать, если не видела. возможно воров спугнули проходящие мимо люди, а вовсе не ваш щенок. а возможно и вы сами)))) а вы тут напридумывали про 4-месячного волкодава) sergDin пишет: то как вы при отаре это представляете: к каждой овце? столько роликов в теме выложено, столько фоток, а вот по делу ни одной)))) странно как-то. sergDin пишет: Вы придираетесь ну слушайте, давайте теперь каждый питомник обратиться в РКФ(или к покупателю, или к коллегам) с подобным вопросом. у нас и так нормальные собаки, все экстерьерные и рабочие, зачем нам выставки, рабочие испытания(тестирования) и прочая чушь? мы сами каждый являемся супер-экспертами))))) и ничего доказывать и подтверждать не собираемся. что вы придираетесь? вот примерно так же и тут. вы по-моему тоже где-то писали про ответственность продавцов, что должны быть гарантии и т.п. человек решил раскрутить тут новую "породу", которой российские собачки и в подметки не годятся, так нужно это чем-то подтвердить)))
Мерлови: лорис пишет: В инете видела, как в Ставропольском крае реально взяли, забили волка азиаты ну вот. почему в России люди могут продемонстрировать на видео рабочие качества своих собак, а в Таджикистане , где хищники на каждом шагу, и каждый пес-истинный волкодав, никто ничего не может показать. наверно раньше это было невозможно, но не в нынешнее время) по телефону они там за кадром разговаривают, интернет, фотошоп освоили, т.е. прогресс и до до них дошел. в чем проблема?
sergDin: Даже спорить не хочется, но вот Мерлови представляет всё так))))))): Буквально вчера смотрела в ФБ ролик, где азика "тестировали" на волка. Ручной волк на поводке, нездоровый(не знаю причину, в лапах передних спицы), на поводочке у девушки стрессует. Ведут азика, волк бедняга пятится, и когда повернулся спиной, САО показал свою храбрость, облаяв также будучи на поподке, несчастного ручного волчара. Вот такие видео есть. Только они производят а) гнетущее впечатление б) ничего к реальности там на роликах не относится. Дикий здоровый волк не оставил бы и мокрого места от того сао, который все что сумел - облаять спину ручного больного животного в стрессе. ВСЁ. Ну а дальше фантазируйте себе сколько хотите. Лично у меня камер нет, и если наигранные ситуации с фигурантами я снимаю, то реальные случаи - конечно же нет.
Мерлови: sergDin пишет: Дикий здоровый волк не оставил бы и мокрого места от того сао вы такого волка видели хоть раз? но вот опять что-то придумали. sergDin пишет: то реальные случаи - конечно же нет. вы считаете реальным случаем , что 4 месячный щенок порвал всех воров, что те сбежали , даже лопату бросили??? (кстати, а зачем им лопата была нужна, вы придумали? ) sergDin пишет: Даже спорить не хочется, но вот Мерлови представляет всё так))))))) Мерлови видит обычных собачек, что стаями скитались когда-то по улицам, пока их не отловили-отстреляли. и охраняли свалки вот точно так же, как в ролике у нашего уважаемого Латифа. ну никак не видит эта Мерлови никаких отличий саги дахмарда от наших уличных собачек...)))) я думаю, 100% форумчан могут показать, как их собачки ходят, лежат, бегают, ловят хлебушек и т.п. ... примерно половина, а может больше, имеют с\х животных, и могут показать, как их собачки ходят-бродят с коровами, курами, поросятами, козами, овечками и т.д., ну все как в роликах Латифа. но примерно 40% еще могут показать и гораздо больше, например достижения на выставках, достижения по сдаче рабочих нормативов РКФ, достижения в ТИ (ну кто чем занимается). а вот Латиф почему-то ничего не может... но собаки по умолчанию супер-пупер волкодавы. ну те самые!
sergDin: Мерлови пишет: вы такого волка видели хоть раз? но вот опять что-то придумали. Вам картинки выше приведенной моей мало, да?:))) Я не волка такого видела, я фотографии обглоданных дочиста "алабаев" видела. В СА если не ошибаюсь, еще и волки поменьше наших. Мерлови пишет: Мерлови видит обычных собачек, что стаями скитались когда-то по улицам, пока их не отловили-отстреляли. и охраняли свалки вот точно так же, как в ролике у нашего уважаемого Латифа. ну никак не видит эта Мерлови никаких отличий саги дахмарда от наших уличных собачек...) А Ирина Александровна видит, вот чудеса - в большинстве фото и видео от Латифа, именно породных собак. также как непородных(на мой взгляд дилетанта) непородных лабрадоров, которые, ксати, бесят гораздо больше, чем, к примеру, неровно отрезанные уши))) Где вы видите про супер-пупер? Он выкладывает, мы оцениваем. Вам не нравятся, мне нравятся. У каждого свое мнение. Не поняла просто, чего вы взъелись-то? мне и нашего разведения собаки нравятся, но далеко не все, и из таджикистана - тоже не все. Как кто называет собак - это их дело, мне хоть их Латиф собаками-динго назовет, от этого я не перестану видеть среднеазиатскую овчарку И уж явно в теме такого нет, что любой абориген съел как минимум одного волка))) Просто если чабан держит - значит, надо. Просто так зачем геморрой в виде живности? Если мне надо было, я завела. Влюбилась в породу, но заводила исключительно из шкурных интересов. Вряд ли чабан делает это просто из желания пофоткаться с ними. Если есть - значит надо. Там кагбэ жизнь посуровее нашей.
Мерлови: sergDin пишет: Вам картинки выше приведенной моей мало, да?:))) а что на ней саги дахмарда мочит волка?
sergDin: Мерлови пишет: а что на ней саги дахмарда мочит волка? ой, не притворяйтесь только)) На ней показано, что когда все всерьез, нет тилипона или камеры, чтобы заснять. Как кушают волки азиков, есть, постфактум, но не процесс: Фотографии волков удохленных сао - также есть в сети. Вы с чем спорите, я не поняла? Что чабаны держат собак для красоты, чтобы почмокать на диване после трудового дня?
Мерлови: sergDin пишет: когда все всерьез, нет тилипона или камеры, чтобы заснять. а куда они деваются, когда все всерьез? sergDin пишет: Вы с чем спорите, я не поняла? Что чабаны держат собак для красоты, чтобы почмокать на диване после трудового дня? чабаны держат всех за баранов, пытаясь впарить здесь своих бродяг... но их понять можно, всем кушать хочется... но как понять тех, кто на это ведется?
Латиф:
волчица: Мерлови пишет: чабаны держат всех за баранов, пытаясь впарить здесь своих бродяг... но их понять можно, всем кушать хочется... но как понять тех, кто на это ведется? Мерлови не беспокойтесь так уж сильно. всегда найдутся и те кто поведется на ...практически здоровых зазаборников, развлекающихся на нескольких сотках.
Латиф:
Латиф: Я, думаю, щенок любой другой породы вёл бы себя так же
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф: Питомник Сайед и фермерское хозяйство акаи Раджабали аборигенов там мало было, но были
Латиф:
Латиф:
Латиф: Что едят аборигенные САО - саги Дахмарда!
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
волчица: Здорово. Даже в Адыгее саги дахмарда и гиссары. И кротами не брезгуют и последы едят. Вот умники собаки. А моим кротов под нос приносят (кошка живет с ними и в качестве платы за проживание носит кротов и полевок ежедневно по несколько штук). Не едят. И последы не едят. Носы воротят. Но и на свободе столько не бегают((( но местными "сусликами" тож промышляют. https://vk.com/video?z=video230097687_456239043%2Fpl_cat_updates
Латиф: волчица
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
волчица: очень вольготное житье в Адыгее, можно даже сказать беспечное. Сильно отличается поведение адыгейских саги дахмарда от собак при таджикских отарах. Они одну и ту же территорию охраняют? с переменой пастбищных мест на незначительных расстояниях, например, в пределах одного населенного пункта?
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Ориф: Фото есть
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
волчица: такой классный колобочек. милая девчушка
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Латиф очень интересно ,пересмотрел много ваших видео познавательно и убедительно. спасибо огромное вам
Латиф: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ.
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
мегобари: Латиф..............Спасибо Вам за Ваш Труд, удачи Вам и Здоровья ! С Уважением к Вам Сергей Дагестанский !
мегобари: Палвон....Эталон для чабанских собак.......класс !
Латиф: Всегда пожалуйста, это снимал Арунас Дерус, отцифровал Андрей Корж, организовывал поездку Арунаса и не только его, а многих других , Алихон Латифи. Я всего лишь выложил в интернет, ну и прокомментировал. Им нужно сказать спасибо. Этих собак давно уже нет, но отары охраняют их потомки. Вот истинное призвание этих псов.
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф:
Латиф: u
полная версия страницы