Форум » Разведение » Характерное, типичное, дОлжное поведение "азиатов". (продолжение) » Ответить
Характерное, типичное, дОлжное поведение "азиатов". (продолжение)
колмакова татьяна: перенесу свой пост из другой темы , отсюда http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002233-000-180-0 Взято с БАПа из темы про экспедицию в Таджикистан http://www.youtube.com/watch?v=mPBuZpVhoFo&feature=youtu.be Типичнейшее поведение собак отарных собак. Напугать, держать на расстоянии. Если человек сохраняет спокойствие и не проявляет враждебности - собаки теряют интерес, отходят и держатся на определённом расстоянии. Нет сразу прямого нападения, сначала есть демонстрация угрозы, облаивание. Я думаю, Мазовер как раз про таких собак писал, вряд ли кусание за ноги сзади можно рассматривать как желание искалечить или убить - это та же демонстрация силы, взятие на испуг. Типичное поведение любых собак-парий, любых бродяжек. Если бы там собаки по-настоящему кусались и были предназначены для этого, ещё раз повторяю, вся СА была бы в могильных холмиках. Нормальный человек понимает подобные сигналы , замирает, не провоцирует собаку на дальнейшую агрессию. А подобная демонстрация силы достаточна для большинства людей - и так обосраться можно со страху, если на тебя летит такая стая. И кстати, на БАПе в разных темах про аборигенов полно подобных видео - и всегда одно и то же типичное поведение. Многие сразу пытаются обвинить собак в трусости, но там трусость не канает. Просто есть определённый тормоз , граница в нападении на человека. Или неужели кто-то думает, что если бы подобные собаки если бы хотели напасть , то напали бы , и тогда любому человеку хана ?! Кто хочет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понять поведение азиатов - ищите и смотрите видео, читайте мнение очевидцев, старую литературу, изучайте, а не притягивайте за уши то, что вам лично хочется и больше нравится. вот ещё одно видео, собака атакует машину, она даже укусила машину за бампер, но пока машина стояла - собака оставалась внешне спокойной , не нападала, держала дистанцию http://www.youtube.com/watch?v=kpSUISokjkQ&feature=youtu.be
PPN: На примере, правда, другой породы. Это дОлжное поведение? click here, а это? click here Или может это???click here
лёка: PPN пишет: Или может это???click here SaveFrom.net Суки"!
адис-аскер: PPN пишет: На примере, правда, другой породы. Это дОлжное поведение? click here , а это? click here Или может это???click here И к чему все это...???
ДархаН: Поставлю видео туркменских собак. Его уже видели,наверно,многие. А я уже и не помню.Наткнулась опять.К слову об их типичном поведении.Видно,что разные,в разных отарах,ну и от возраста тоже зависит.
Эльвира: ДархаН какие хорошие собаки на видео,понравились, умные ,спокойные,естественный отбор,аж завидно стало, а у меня млин- один кобель младшенький вот как собаки на видео , очень хороший по характеру и очень умный, но подвижный,а пусти его в отару вместе с моей девчонкой- как эти чабанские собаки будут по поведению,смотрела сейчас и сравнивала своих собак... а вот старший мой кобеляка- битюг вылитый,его в отару пусти так всех овец пожрёт, чабанов перекусает , с собаками передереться,дурак дураком и уши холодные с мозгами отбитыми.Ну естественно и чабаны бы такого не держали, им там нянькаться некогда да воспитанием с подходом заниматься.На ногу мне как слон наступит и даже не замечает и не понимает((( Отец у них один , а матери разные и как земля и небо получились,хоть и братья по отцу.Больше года прошло как у меня живёт, уж мог бы в нормальное состояние вернуться, видать ещё и родился таким. Какой то не собака , а жлобина растёт.((( Наверно только в доме и может жить, но не в отаре.Не люблю таких собак битюков, не джентельмен одним словом, я его уже так и зову Битюг(((.Рост есть, а мозгов ,грузчик
PPN: адис-аскер пишет И к чему все это...??? А к тому, что есть собаки, ХОРОШИЕ собаки, РАБОЧИЕ собаки, а есть маркеры с дОлжным поведением, тестами ... (по "чучелу" волка сквозь решетку ) и прочей ... Столько разных видео "настоящих других тамошних", и что ... ? Бродить с баранами и гавкать на проезжающие машины? Это повседневность! То же самое, что показать охотника с ружьем и три лайки по лесу шарящихся.
адис-аскер: PPN пишет: Столько разных видео "настоящих других тамошних", и что ... ? Бродить с баранами и гавкать на проезжающие машины? Это повседневность! То же самое, что показать охотника с ружьем и три лайки по лесу шарящихся. Не обижайтесь,но Вам сложно понять породу в ее повседневности,Вы рассматриваете этих собак с точки зрения дрессуры и ни с каких других точек зрения ну по крайней мере мне так показалось из ваших постов,чтоб понять суть породы надо возможно дольше пообщаться с этими собаками,возможно Вы столкнулись не яркими представителями,характерными для породы в целом...Они дрессеруемы,универсальны в работе,если Вам лично это надо дерзайте,но не смотрите на эту собаку как на классического служебника....иначе получите ротвейлера в азиатском облике...
PPN: адис-аскер , а мне на че обижаться то? При чем здесь дрессура? Я о том, как преподносится порода и ее рабочие качества. На то, что выдается как дОлжное, простите, любая крупная дворняга способна. Или азиат и есть дворняга? Тогда вопрос снят ...
PPN: Я не просто так привел пример работы охотничьих лаек (второй ролик), но кому-то, что такие собаки, что в 10 м. гавкающие, что просто по тайге гуляющие ... адис-аскер пишет возможно Вы столкнулись не яркими представителями,характерными для породы в целом Не знаю. в чем выражается "яркость", но на мой взгляд, у собаки не зависимо от породы, должна быть исполнительность. И я пытаюсь вытащить хоть что-то из глубин генетической памяти. иначе получите ротвейлера в азиатском облике... Хороший ротвейлер лучьше плохого азиата
колмакова татьяна: PPN пишет: Я о том, как преподносится порода и ее рабочие качества. На то, что выдается как дОлжное, простите, любая крупная дворняга способна. Или азиат и есть дворняга? Тогда вопрос снят ... А Вас покоробило поведение собак на видеороликах ? Красивой картинки не хватило, как собаки дружным строем как на подбор, а с ними дядька Черномор делают классические хваты врагов, или как ? Или красиво и благородно проверяют пропуска на вход ? Да, азиаты по сути дворняги, а чем Вам дворняги-то не угодили ? Да, типичное поведение дворняжьей (собачьей) стаи. И что ? А по-Вашему как это должно происходить ? изложите свою версию.
PPN: колмакова татьяна , меня ничего не покоробило. Кроме обычного бытового еще что-нибудь бывает? Вот у лаек бывает, на охоте иногда две лайки (и спаниель) берут жестким хватом дикого кабана (пусть молодого, но все же), а у азиатов "других настоящих" ... видел ролик, где штук семь, наверное, собак не могут удавить одного шакала, не смешно ли, нет - грустно.
колмакова татьяна: PPN пишет: а у азиатов "других настоящих" ... видел ролик, где штук семь, наверное, собак не могут удавить одного шакала, не смешно ли, нет - грустно. Ну так и у азиатов бывает всё круто, и один на один с волком, и благородство, и победы над противником !
Черукай: PPN пишет: Бродить с баранами и гавкать на проезжающие машины? Это повседневность! Ну и что? Теперь что,собак на их Родине не смотреть? Да,бродят с баранами-работа у них такая Кстати,в их "повседневности"ещё выжить надо,не забывайте.А рот раскрывать азиаты только по делу должны.Будет дело-будет другая работа.Чёт Вас то в одну,то в другую сторону..есть ещё середина.В народе зовётся "золотая"
колмакова татьяна: Черукай
Эльвира: PPN Изложите свои мысли более конкретно, а именно- что вы требуете от своего парня и какими достоинствами он все же обладает с вашей точки зрения, и какими ещё вам хотелось бы ,чтоб обладал. И что вам не нравиться в поведении и характере вашего питомца. Мне например, что нравиться и что не нравиться ,то как то я четко вижу и могу написать, а у вас всё размыто и непонятно,то так то этак
PPN: В первую очередь я ценю в собаке ИСПОЛНИТЕЛЬНОСТЬ, чего от своего пса и добиваюсь. Не нужно путать с механическим выполнением команд, ЖЕЛАНИЕ исполнять - это совсем другое. Например, иду я со своей собакой и мне что-то не понравилось в окружающей обстановке, мне нужно, чтобы собака нанесла упреждающий удар, команды давать нельзя, конкретики нет , всё на чутье собаки, а главное, чтобы собака чувствовала желание хозяина и исполняла. Или наоборот - собака решила атаковать, не понравился ей кто-то , но я вижу, что обстановка к этому не располагает, но совсем выключать собаку нельзя, ситуация опасная, собу нужно на время перевести в режим ожидания. Со служебником проще - там автоматическое выполнение команд, а у азиата всё на его усмотрение ... , НО я считаю, что это "его усмотрение" должно быть абсолютно подвластно желанию хозяина, а этого у большинства азиатов почему-то нет.
Mega Kuki-Buki: PPN пишет: а этого у большинства азиатов почему-то нет потому что у азиата своя голова на плечах есть только вот мозги у всех азиатов разные и уже от заводчика зависит, что ему важнее: красивая голова или всё же умная А чтобы азиат Вас чувствовал, это должен быть афигительный контакт с собакой и его достигают годами работы и дружбы.
леди: Подросток из Таджикистана, привезённый вчера а наш мир. Как доехал: Вылез из ящика с задранным хвостом и начал радостно прыгать. Удивился снегу. Странный песок. Вроде песок, а если его ешь, то он вода. К коту отнёсся как к домашнему животному, то есть никак. Кот и кот, пусть ходит. На Костю сначала нарычал, потом посмотрел на мою реакцию и принял Костю. С собаками ещё не знакомила, по темноте вчера домой приехали. На следующий день: http://caodog.ru/index.php?topic=5483.msg262938#msg262938
PPN: Mega Kuki-Buki пишет А чтобы азиат Вас чувствовал, это должен быть афигительный контакт с собакой и его достигают годами работы и дружбы. Да, но с одним это получается сразу, а с другим - годами идешь ...
All: PPN пишет: НО я считаю, что это "его усмотрение" должно быть абсолютно подвластно желанию хозяина, а этого у большинства азиатов почему-то нет. А оно у азиата должно быть? Мне азиат люб именно его самостоятельностью в принятии решения (если бы мне нужна была бы собака, которая не думает, а выполняет команды, я бы взяла служебника опять). Например, мой кобель отцу помогал щенков вытаскивать из гаража, посмотрел, что у того само это не выходит и стал помогать, вытащит за шкирку, рыкнет, и идет за следующим... При этом у меня ни один азиат не знает ни одной КОМАНДЫ! Но все они знают слова. А команды я не отрабатывала ни с одной собакой. Но все они отлично слушаются и понимают, что я хочу от них. А я в свою очередь доверяю им в кое-каких решениях. Вот мне интересна такая ситуация. Как вы считаете, как должна поступить собака в следующей ситуации: Хозяин на своей территории отрабатывает у собаки выдержку. За его спиной через забор лезет злоумышленник. Что по вашему должна сделать собака? (ситуация очень показательная на самом деле)
кот: All пишет: А оно у азиата должно быть? Мне азиат люб именно его самостоятельностью в принятии решения (если бы мне нужна была бы собака, которая не думает, а выполняет команды, я бы взяла служебника опять). Например, мой кобель отцу помогал щенков вытаскивать из гаража, посмотрел, что у того само это не выходит и стал помогать, вытащит за шкирку, рыкнет, и идет за следующим... При этом у меня ни один азиат не знает ни одной КОМАНДЫ! Но все они знают слова. А команды я не отрабатывала ни с одной собакой.
РАКОТ: AllА оно у азиата должно быть? Мне азиат люб именно его самостоятельностью в принятии решения (если бы мне нужна была бы собака, которая не думает, а выполняет команды, я бы взяла служебника опять). Например, мой кобель отцу помогал щенков вытаскивать из гаража, посмотрел, что у того само это не выходит и стал помогать, вытащит за шкирку, рыкнет, и идет за следующим... При этом у меня ни один азиат не знает ни одной КОМАНДЫ! Но все они знают слова. А команды я не отрабатывала ни с одной собакой. Очень наивно так рассуждать. Вы правда думаете, что другие собаки не думают, не помогают и т.д.? Азиаты понимают слова. Но это и есть условные сигналы, такие же как сидеть, лежать. Команды - точно такие же слова. И так называемые "служебники" понимают своих хозяев не в меньшей степени и точно так же могут принимать решения. Сложился стереотип, что собака служебной породы тупо сидит и ничего не делает, пока ей что нибудь не скомандуешь?
лёка: РАКОТ пишет: собака служебной породы тупо сидит и ничего не делает, пока ей что нибудь не скомандуешь? В принципе ..да, наглядный пример Catalena пишет: А потом как то заболталась с дочерью и мужем и пошли по парковой дорожке мило беседуя.Вдруг хватились,а Малыш то где? А Малыш сидит где посадили! Любящие хозы забыли собаку!!! жесть И если для кого то это нормально, для меня это неприемлимо, ни какая команда не должна помешать собаке сопровождать и защищать хозяина.
AvroraTan: Потырено с одного форума: -"Купите собаку породы Провансальско-каталонская овчарка - и Вы обретёте друга, охранника, "престижную экзотичную цацку", компаньона, "передвижной медпункт", няньку для Вашего ребёнка, собеседника, в одном лице ... Данная порода не линяет, не воняет, не портит мебель и вещи... Очень любит детей и лиц преклонного возраста... И очень любит думать... Обладает врождённым послушанием, безупречными охранными качествами. С ней не надо заниматься. Ровно в год, она сама начинает слушаться, а в полтора - охранять. И при этом, она преступников не кусает. Только рычит. Одного вида собаки достаточно что-бы все преступники, находящиеся в радиусе одного километра от собаки, раскаялись, сами пошли "на явку с повинной", и после этого начали полноценную жизнь порядочного гражданина, с чистой совестью... Также, эта порода обладает уникальными лечебными свойствами... Прикладывая её к больным местам, Вы избавитесь ото всех недугов, в том числе: хронических и неизлечимых... Особенно она помогает при лечении геморроя и мигреней..."
РАКОТ: лёка И если для кого то это нормально, для меня это неприемлимо, ни какая команда не должна помешать собаке сопровождать и защищать хозяина. Ни одной УМНОЙ собаке и не помешает. Хотите приведу простой пример? Команда была ЛЕЖАТЬ Нападение на послушке
леди: Ещё раз о собаке, вывезенной из СА на днях. Вчера показывала Хайбару, что перед дверями нужно садиться (дать мне время дверь открыть и не выскакивать в двери вперёд меня). Сегодня веду в вольер, ничего собаке не говорю, открываю дверь, оборачиваюсь - собака сидит. Ритуал, однако! А Хайбар уверен, что ритуалы вещь важная, и их нужно соблюдать.
лёка: леди пишет: Ещё раз о собаке, вывезенной из СА на днях. цитата: Вчера показывала Хайбару, что перед дверями нужно садиться (дать мне время дверь открыть и не выскакивать в двери вперёд меня). Сегодня веду в вольер, ничего собаке не говорю, открываю дверь, оборачиваюсь - собака сидит. Ритуал, однако! А Хайбар уверен, что ритуалы вещь важная, и их нужно соблюдать. И что из этого следует?
колмакова татьяна: лёка пишет: И что из этого следует? Тоже уже второй день читаю и не понимаю. Прям как-будто чудо расчудесное, а не собака ! Вот, ей-Богу, даже обидно ! Так преподносится, как-будто наши все поголовно тупые и им до этого подростка из СА как до Луны, и нифига они не понимают. Я вот даже не знаю как реагировать ?! Описывают обычные реакции, стандартные, типичные, опять же для породы, дОлжные быть ! То самое поведение, из-за которого мы все держим и любим эту породу. У меня два варианта ответа - либо кое-кто раньше общался только с какими-то тупарями безмозглыми, либо очередной раз хотят противопоставить заводских и аборигенов.
колмакова татьяна: А особенно меня удивляет, что когда подобное пишешь о заводских (я на том же БАПе писала о точно таком же поведении несоциализированной зазаборной цепной суки) - тут же бываешь высмеяна , унижена и затыркана, чтобы "сказки" не писала , а самое главное - моментально обвиняют в рекламе, нет, там любимое словечко "пиаре" своих собак ! А тут-то что, он же АБОРИГЕН, им можно только восхищаться ! Сомневаться не смей ! Доказательств тоже требовать - моветон ! А с заводскими можно что угодно ! И обсирать тоже сколько угодно. Наболело.
лёка: колмакова татьяна Ни чё ты не понимаешь, для людей кажна собака ОТКРЫТИЕ, эт мы как дураки считаем такое поведение нормой , а у них кажный день открытие. Мож они не ожидали что собака така сообразительная попадётси Мож до этого и вправду колмакова татьяна пишет: раньше общался только с какими-то тупарями безмозглыми Реально даже сказать на эти глупости нечего
полная версия страницы