Форум » Разведение » Не пора ли призадуматься? (продолжение) » Ответить

Не пора ли призадуматься? (продолжение)

Байбури Шанди: Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!! Всё больше не слишком хороших...... Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются... И ведь далеко не всех мы видим. На выставки не всех таскают. Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может? Это я, в первую очередь, владельцев кобелей сейчас спрашиваю. Если привезли суку всю корявую, да трусливую, да отдаленно азиата напоминующую или по здоровью сильно проблемную, может, не стоит ради денег плодить ублюдков все-таки???

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Ленчик: Мир не без добрых людей, и мне эту темку показали.... Так вылезла еще одна Брянская... Тимерташ Бельфигор, хочу вас расстроить, с Людой (Маняша) мы не подружки, хоть и живем в одном городе. Даже еще больше расстрою, и не знакомы лично. Знаем друг друга только в лицо и "по собакам". По существу темы.... Олеся написала мне пару дней назад. С какой целью я так и не поняла. Меня она так же не слышит, и не ответила ни на один мой вопрос по выращиванию, содержанию, кормление. Только про мясо знаю, и прогулки по 3 км минимум...с собакой СО СЛАБЫМИ СВЯЗКАМИ!!!! У нас живет 3 азиатских ребеныша, один из них, самая младшая Тимерташ Бакира..сестра - однопометница. Ни когда ее не прятала, являюсь активным участником местного Брянского форума собаководов, поэтому Людмила и поняла чья эта собака. Киру ни когда не прятали, она была на виду у всех с момента высадки с вагона. Сейчас ей 8 месяцев, выставлялась 4 раза достаточно успешно, есть описание разных экспертов, в том числе и породников с моно ПК. Да, из за особенности роста приходилось очень внимательно и грамотно растить этого щенка. Балансировать между нагрузкой, питанием, витаминами. Это я и пыталась объяснить этой даме (хозяйке брата), но кто слушал то? Там о Бульдозере же мечтали. Не получилось с Бульдозером...

Байбури Шанди: Ленчик пишет: Там о Бульдозере же мечтали. Не получилось с Бульдозером... Так Бульдозера нужно в другом питомнике искать! Правда, там уже искали))

сокол: Ленчик пишет: Там о Бульдозере же мечтали. Не получилось с Бульдозером... блин,как мне показалось люди хотели супер пупер крутую собаку,крупную .Деньгами они не обделены скажем так,вот и попались.. да и разговаривают тут с высока и с каким то одолжением. хотят создать антирекламу питомнику...и все.А судьба собаки,как быть,и как то миром решить вопрос не интересует походу. Может таким легче выкинуть собаку не оправдавшую их надежду и купить новую...Ну хорошо чтобы я ошибался,но конструктива никакого от них не идет,цель одна,всем вроде тут понятна,больше ничего не волнует людей.


sergDin: Ленчик пишет: Да, из за особенности роста приходилось очень внимательно и грамотно растить этого щенка. Балансировать между нагрузкой, питанием, витаминами Здоровую с рождения собаку умучаешься портить. Иногда читаешь и складывается ощущение, что все заводские САО - просто хрустальные.

Madlen: sergDin пишет: Здоровую с рождения собаку умучаешься портить. Иногда читаешь и складывается ощущение, что все заводские САО - просто хрустальные. +100

Тимерташ Бельфигор: Ленчик если вам не понятно зачем я вам написала объясню : хотела предупредить что ваша Бакира несёт этот самый доминантный ген и если вы честный человек то не будете плодить инвалидов

Тимерташ Бельфигор: Ленчик если вам не понятно зачем я вам написала объясню : хотела предупредить что ваша Бакира несёт этот самый доминантный ген и если вы честный человек то не будете плодить инвалидов

Тимерташ Бельфигор: Сокол решить миром пытались слушать не хотят на щенка далеко не наплевать так как это член семьи

Тимерташ Бельфигор: Маняша а что остаётся сидеть и молчать как поступили хозяева брата у которого такие же проблемы ??? и которые походу верят что воспитали не так .....

Elena: Тимерташ Бельфигор пишет: несёт этот самый доминантный ген ах, если бы было так просто уже бы и проблемы этой не в одной породе не было бы а то заводчики десятилетиями бьются с проблемой дисплазии, а она все лезет и лезет зараза

Svetik: Плохо Вы этих людей знаете.

Svetik: Ленчик, пока Олеси нет, отвечу Вам я. Олесю знаю лично очень много лет. Более достойной жизни, чем у этого малыша, я мало где встречала. Не смотря на сложности со здоровьем, владелица в любую непогоду проводила с ним время в прогулках и именно по совету заводчицы. Кстати, именно заводчица приводила Вас в пример и говорила как Вы уробили собаку, не гуляя с ней вообще. И именно на этом негативном примере строились все убеждения Зульфии о нагрузках на малыша. Не для кого не секрет что дисплазия только наследственное заболевание, не зря почти все зарубежье продает щенков и предоставляет подтверждение о том, что родители свободны от этого заболевания. Это хорошая практика. Другое дело что нерадивые заводчики готовы обвинить кого угодно, но не признать бревна в своем глазу, т.к. берут чужие деньги, а отдавать уже приходится свои. Заводчица с первых дней была поставлена в курс дела, но т.к. щенок был мал, парила мозг, все эти переписки, до одной я читала. Она намеренно затягивала время. Олеся со своей стороны угробила кучу денег на корма, вет препараты, и препараты, укрепляющие связки, по нагрузкам выполняла все рекомендации заводчицы, которые был ей прописаны. У человека нет опыта владения собак и поэтому безгранично доверяла "лапше", ей навешиваемой. И только потому, что заводчица рассказала ей о том, что Ваша собака упала на ноги, Олеся и написала Вам чтобы узнать чем эта история у Вас закончилась. на снимках все печально, думаю Олеся найдет способ их тут разместить. На тему лечения, она делает все возможное, но на ее месте я бы это сокровище отправила назад. Любовь любовью, но здравый смысл должен быть. Ей нужен был далеко не инвалид, и не кобель "на подушку", за то, что мы "плодим" мы должны отвечать достойно. Заводчица бы хоть совесть поимела и операцию оплатила, думаю разница между шоу и пэтом этого стоит. А вы вместо того, чтобы выступать тут на броневике задумались о том, какие крови поимели у себя. Жаль что Вы относитесь к тому же типу "заводчиков". Люди должны отдавать отчет в том, что благодаря вот такому "размножению" они просто устраивают лохатрон. Жаль смотреть на щенка, еще жальче Олесю.

Ленчик: Девушка, вы явно меня с кем то путаете. Моя собака ни как не могла упасть как вы выразились на ноги. Еще раз повторю, с 3 месячного возраста моя собака выставлялась 4 раза, ее видела пол страны, на местном форуме фото выставлялось ее практически еженедельно, если не чаще. И далеко не лежащей на земле. Если не владеете информацией, нечего нести чушь. Собака падающая на ноги не получает бест. И описание экспертов о хорошем толчке и правильном поставе конечностей о чем то наверно говорит. Если бы сидела на лапах, толчка бы совсем не было.

Байбури Шанди: Ленчик пишет: Собака падающая на ноги не получает бест Получает, получает)) Ленчик пишет: вы явно меня с кем то путаете. Моя собака ни как не могла упасть как вы выразились на ноги. Значит Ваше имя для чего-то было использовано....тоже задумайтесь. Для чего?

Байбури Шанди: Ленчик пишет: Не для кого не секрет что дисплазия только наследственное заболевание, не зря почти все зарубежье продает щенков и предоставляет подтверждение о том, что родители свободны от этого заболевания. Это хорошая практика. Вы хорошо владеете этим вопросом? Имеете опыт? Прочтите хотя бы здесь, на форуме, темы по дисплазии. Очень много писали, обсуждали. Если лень, напишу коротко: не так все просто и Вы ошибаетесь. Владельцам могу только посочувствовать. Иметь в доме больную собаку- большое испытание. Только обязательно разберитесь с диагнозом. Да, я сомневаюсь, что диагноз верный. Потому, что поставить его вету просто и удобно.... Если же он подтвердится, решайте вопрос с заводчиком. И плем.комиссия РКФ Вам в помощь.

Мерлови: Тимерташ Бельфигор , поставьте фото щенка, может вы его от большой любви раскормили как поросенка, он и пополз в разные стороны... У меня, например, купили щенка по зиме, ей сейчас 5 месяцев. Так ее гоняют по 10 км на велике, на мои протесты по телефону сначала возрожали, теперь трубку не берут. Тоже вот жду темы очередной через полгодика.

Акира: Правильно сказали, здоровую собаку нужно потрудиться угробить. Я уже где-то писала: свою первую азиатку, начиная с 5 месяцев, гоняла за машиной по полям по 10-15 км каждый день. От того, что не знала, что так нельзя и мыслей не было, что с собакой может от этого что-то случиться. Это было давно, подсказать было некому. Никакой хрен ее не взял: выросла здоровая сильная собака, брала с места заборы 2.50 . Тело было, как монолит. Умерла в 12 лет от старости Тимерташ Бельфигор Поставьте фото снимков

Мерлови: Акира пишет: Я уже где-то писала: свою первую азиатку, начиная с 5 месяцев, гоняла за машиной по полям по 10-15 км каждый день. От того, что не знала, что так нельзя и мыслей не было, что с собакой может от этого что-то случиться. Это было давно, подсказать было некому. Никакой хрен ее не взял: выросла здоровая сильная собака, брала с места заборы 2.50 . Тело было, как монолит. Умерла в 12 лет от старости моя деваха тоже крепкая, надеюсь выдержит, как и ваша... но все равно считаю, что так нельзя...

лорис: Пишу, пишу чуть ли не в каждой теме - заключайте договор купли-продажи на ВСЕ, что вы покупаете!!!!! В магазине же вы чек берете и на 500руб(вдруг товар просрочен, чтоб вернуть). Почему такое халатное отношение при покупке щенка??? Расписку от продавца тоже не взяли на 50тыс.рублей, что она оплату за щенка получила? Пишите жалобу в племкомиссию РКФ...еще куда))) Мне кажется, что уже пора на форуме создать тему "Черный список питомников" и пусть там обманутые покупатели жалуются, другим пример будет

Тимерташ Бельфигор: Фото выставлю вечером, т.к. в данный момент на работе, а фото дома.

Акира: лорис Практика показывает, что договор -это фигня. Если у заводчика есть совесть и любовь к своим детям, то он и так пойдет на встречу . Я своих щенков продаю без договора, хотя у каждого покупателя спрашиваю, хочет ли он. Если да, то без проблем. Но при продаже щенка, всем говорю, если что-то не устроит, то всегда заберу обратно, при любых обстоятельствах. Щенки мои стоят такую сумму, которую я в состоянии вернуть обратно

Elena: Байбури Шанди пишет: поставить его вету просто и удобно ага и очень удобно на наследственность списать, когда не знают как лечить

Байбури Шанди: Акира пишет: Практика показывает, что договор -это фигня. Договор- это памятка. Там написано когда и за сколько и что обещали. Нет договора- ничего не обещали))

Акира: Байбури Шанди пишет: Договор- это памятка. Там написано когда и за сколько и что обещали. Нет договора- ничего не обещали)) Если заводчик козел, то и договор не поможет

Байбури Шанди: Акира пишет: Если заводчик козел, то и договор не поможет Если заводчик козел.... Людям свойственно меняться. Продает щенка- хороший. Продал- козёл))

Акира: Байбури Шанди Нет, не верю. Не все такие. Имеется личный опыт.

Байбури Шанди: Акира пишет: Нет, не верю. Не все такие. Имеется личный опыт. Было бы странно, если бы все были одинаковыми. Вы тему всю читали?

лорис: Байбури Шанди пишет: Там написано когда и за сколько и что обещали. Нет договора- ничего не обещали)) и не продавали..... за язык не поймаешь

лорис: Байбури Шанди пишет: Продает щенка- хороший. Продал- козёл)) и такое бывает, судя по многочисленным темам на форуме.. Акира пишет: Я своих щенков продаю без договора, Это здорово, мне тоже верят, что в случае чего я заберу без проблем и тут же верну деньги....но на практике договор- это письменное доказательство самой покупки, товара который был определенного качества и ценовой политики... А за 50тыс руб - это довольно крупная покупка, цена старенькой ВАЗ2106, и договор на такие суммы просто необходим Акира пишет: Практика показывает, что договор -это фигня. Акира, у вас большая практика по договорам и решению конфликтных ситуаций в суде?

лорис: Кстати, сегодня наткнулась в инете на объявление этого питомника о резервировании щенков, на ожидаемый помет в июле....от 30 до 50тыс.руб.... Вот так-то....Человек без зазрения совести еще на полмиллиона рублей инвалидов распродаст и ничего....уметь надо)))))

Байбури Шанди: лорис пишет: Человек без зазрения совести еще на полмиллиона рублей инвалидов распродаст и ничего....уметь надо))))) Ну, Вы поаккуратнее с ярлыками. Ваши щенки еще не выросли. А генетика- штука интересная, может о себе напомнить и позже. Продает, как считает нужным. Вы ценовую политику обсудить опять хотите? Тема о неразрешенном конфликте, а не о том, кто, как и чем зарабатывает.

dima072: лорис пишет: что уже пора на форуме создать тему "Черный список питомников" как Вы будете определять колор списков питомников? лорис пишет: и пусть там обманутые покупатели жалуются Кем обманутые, Зав? Третьими лицами? Может и вовсе не обманутые, (проблемы в выращивании) но пожаловаться хочется. лорис пишет: в случае чего я заберу без проблем и тут же верну деньги.... И все шито крыто. Нет жалобы и косяка как бы нет. вариант 3: по стрелкам тут. вариант 4: у кого есть тигровый окрас ..всех в Тимерташ Бельфигор А если серьезно, за эту сумму можно было подрощенного купить.

dima072: Байбури Шанди пишет: Ну, Вы поаккуратнее с ярлыками. Ваши щенки еще не выросли. А генетика- штука интересная, может о себе напомнить и позже.

лорис: Байбури Шанди пишет: Ваши щенки еще не выросли. А генетика- штука интересная, может о себе напомнить и позже. Да, мы все под Богом ходим, никто не застрахован Если мне "генетика напомнит", заберу тут же, извинюсь и отдам деньги))) Вы как-то меня уже пугали: то зубы не вылезут - у всех вылезли, то семенники не спустятся - спустились, то прикус будет не ножницы - ножницы, то не полный прокрас - полный прокрас, ростом не выйдут - все перешагнули уже минимум.... Жить вообще страшно , у всех неизвестно, что впереди ........ Байбури Шанди пишет: Вы поаккуратнее с ярлыками Боже упаси, какие ярлыки констатация факта безнаказанности....люди не могут назад щенка-инвалида вернуть, а продавцу "как с гуся вода".....

Байбури Шанди: лорис пишет: Боже упаси, какие ярлыки а "черный список" это про что? лорис пишет: Если мне "генетика напомнит", заберу тут же, извинюсь и отдам деньги))) Вы как-то меня уже пугали: то зубы не вылезут - у всех вылезли, то семенники не спустятся - спустились, то прикус будет не ножницы - ножницы, то не полный прокрас - полный прокрас, ростом не выйдут - все перешагнули уже минимум.... Вы уверены, что это я запугивала?

dima072: Байбури Шанди пишет: а "черный список" это про что? Ярлык. Без вариантов.

лорис: dima072 пишет: И все шито крыто. Нет жалобы и косяка как бы нет. В случае любых проблем, нужно оставаться людьми.... dima072 пишет: Может и вовсе не обманутые, (проблемы в выращивании) Генетические заболевания не зависят от выращивания))) dima072 пишет: Кем обманутые, Зав? обещали один товар по качеству, продали другой. Это не обман? dima072 пишет: как Вы будете определять колор списков питомников? Я определять ничего не буду Покупатели будут вносить недопропорядочных заводчиков в "черный список"

лорис: Байбури Шанди пишет: Вы уверены, что это я запугивала? я ночи не спала, переживала.....

лорис: Байбури Шанди пишет: а "черный список" это про что? как "черный список судей"....

Байбури Шанди: лорис пишет: я ночи не спала, переживала..... Продолжайте тогда не спать. У Вас всё еще впереди))

dima072: лорис пишет: Генетические заболевания не зависят от выращивания))) Вы увидели с Ростова Генетическое заболевание на Алтае? лорис пишет: обещали один товар по качеству, продали другой. Это не обман? Мы с Вами не знаем кто что, кому обещал. Может была обычная хвальба щенков и родителей. лорис пишет: Покупатели будут вносить недопропорядочных заводчиков в "черный список" А как быть с непорядочными покупателями? Куда их денем? . Или их (покупателей) не бывает?

Зульфия: Прошу прощения что сразу не отписалась, просто куча дел и мне было некогда. Расскажу вкратце историю, если будут вопросы задавайте. Обратился покупатель со словами « мне того кто будет самым большим и психологически уравновешенным…мне экстерьер не важен, нужен тот кто будет большим и с хорошей психикой.» Было предложено несколько вариантов из которых был выбран кобель № 8 со словами покупателя «сердце лежит к 8, думаю не хуже волгоградского бульдозера будет» Щенок уехал после полной вакцинации около 3-х месяцев. Покупателю щенок понравился, о чем мне написали. Рекомендации я все дала, и естественно держа в голове те слова про Бульдозера от покупателя я постоянно писала о том чтобы щенка не перекармливали и не перегружали. Уж очень меня смущали фразу покупателя о том какого веса растут однопометники и то что они все равно будут не меньше. На что я незамедлительно отвечала о том чтобы не перекармливали и строго следили за весом так как щенок и так рос самым крупным в помете. Спрашивал покупатель и о тренировках «с 5 месяцев тренировки ??» на что я отвечала - да бегать можно с 1,5 км начинать, но прежде мне показывайте как растет, буду все подсказывать вам как и что делать. Показали мне ребенка только 1 раз в возрасте около 4 месяцев, после чего я отписалась покупателю «ну ты хитруша, ни на одной фотке суставы и связки не рассмотреть даже хотела поругать а там только красавчик такой щладкий. ты в следующий раз покажи как у него НОГИ развиваются, как ставит спереди передние ноги и задние как ставит. по фото кобель КРУПНЫЙ, не скажу что толстый. НО я бы еще чуток схуднула. Голова красивая очень, мне пока все нравится. что касается спины - это возрастное, немного попа лезет вверх это бывает, НО ходить надо много, еще не достаточно, по фото где сбоку стоит хорошо видно что передние связки слабые, просели немного пясти, убрать вес еще срочно. бегать пока отложить, просто ходить много.» Также Оляся вы писали что - у нас не получится не водить на улицу так первые 2 месяца будет жить в доме, Вальер строится - а территоия огорожена??? так ему по большому счету будку постройте на скорую руку и пусть там живет. он же у меня уличный. солому туда побольше и на дверьку занавеску из тряпки или дверьку из фанеры на шарниры. если территоия огорожена и не ходят по ней чужие собаки то вам ничего не страшно. не выводите его туда где гадят собаки чужие - у нас там свои собаки причём 2 маленьких дворняжки я боюсь что привезу такого щенка и с ним что то случится - а дворни ваши они глистогонятся как положено, прививки и т.д ухоженные или бегают на улицу??? - живут на улице кто их глистогонит сами по себе - так у вас значит всегда будет риск, и даже если потом жить будут вместе - а територия пока не огорожена так что нет вероятности что и чужие забегут мы ему отдельную територию делаем где не будет контакта с другими будка на скорую думаю не подойдёт - тогда тут важно чтобы двигался он постоянно, чтобы не просел на лапки, не прогнулась спинка и т.д. тут растущему щенку важно движение причем не просто как зайчик скакать галопом а именно шагом и рысью. после прививок много гулять обязательно, чуть ли не каждое свободное время И вот только 1 мая 2014 Олеся вы задаете такой вопрос который меня вообще в ступор ввел, который сразу дал мне призадуматься что вы до сих пор жили в квартире и вот только только переехали. - вопрос мы переезжаем а там у соседей в ограде большой кавказец, гавкает он его не подавит морально - главное чтобы физически не встречались, чтобы не обидел - он там ещё не был, кавказец привязан думаю крышу уже повело, вот и лает как дебил Да госпожу Олесю в соц сетях заблокировала после того как посыпались угрозы многочисленные, предложила ей дальнейшую переписку вести по электронке. Олеся, Вы вообще собаку то видите часто??? А то от вас только и читала что не хромает, не страдает, да что-то не нравится по ногам, но каждый раз когда я начинала паниковать и просила видео и фото срочно показать, то в ответ читала что все хорошо и снова тишина…. Так кто время то тянул??? А когда снимок мне по рентгену показала ( в 8 месяцев) тут же заявила что собака хромает, правда написала что это со слов врача который Вас осматривал. Т.е. получается хозяйка не видит что собака хромает, а врач увидел и глаза раскрыл. А судя по тому, что Вы даже кличку собаки с ошибкой написали Бельфегор (а не Бельфигор) видимо собаку вы точно редко видите….. За щенка я переживаю очень, душа болит, учитывая что мне даже не показывали как он растет, я даже представить не могу каким он вырос и как выглядит…я написала Олесе что готова забрать собаку и даже оплачу и найду доставку, но без денежной компенсации.

лорис: dima072 пишет: А как быть с непорядочными покупателями? Куда их денем? . Или их (покупателей) не бывает? Даже не знаю , но покупатель всегда прав - закон торговли он же платит, значит он и музыку заказывает.... Зачем ему за его деньги "вместо Моцарта включать Серова"? dima072 пишет: Мы с Вами не знаем кто что, кому обещал. Может была обычная хвальба щенков и родителей. Конечно не знаем, договора то нет..... dima072 пишет: Вы увидели с Ростова Генетическое заболевание на Алтае? Тимерташ Бельфигор его щенку поставили диагноз дисплазия

Тимерташ Бельфигор: http://shot.qip.ru/00qnAB-57FlHWFAm/

лорис: Зульфия пишет: что вы до сих пор жили в квартире и вот только только переехали. Так это может и правда не дисплазия , может он засиделся в квартире без выгула.....??? Может вашей вины и нет.....

Байбури Шанди: Тимерташ Бельфигор Видео собаки есть?

Тимерташ Бельфигор: 18 янв 23:06 Олеся Сабаева привет 18 янв 23:07 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) привет 18 янв 23:07 Олеся Сабаева мы на прогулках лаем на других собак как реагировать 18 янв 23:09 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) вообще то я запрещаю своим, НО знаю что у азиатов агрессию к другим собакам не отнять, это азиаты и дружелюбных из них единицы так что конечно же не поощряйте ему это и давайте ему понять что нельзя так делать, а вообще в идеале чтобы собаки никак не реагировали на других собак, смотрели и мимо спокойно проходили 18 янв 23:09 Олеся Сабаева надо наверное одёргивать а то с выставок выгонят 18 янв 23:10 сейчас прогуливаемся 3-4 раза в день 18 янв 23:10 по сколько нужно проходить 18 янв 23:10 и как проходить одним темпом не останавливаясь ?? 18 янв 23:12 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) ходите столько сколько видите что ему комфортно и он не падает дома без сил надо чтобы прогулялся и видно было что устал но не так что прямо сильно думаю 1,5 км пешком для прогулки самое ТО , одним темпом да запрещайте его выпады на собак, как подрастете сходите куда нибудь на ринг дрессуру, чтобы привыкать быть в собачьем обществе и не реагировать 18 янв 23:13 Олеся Сабаева он лентяй 18 янв 23:13 дома больше лежит и после каждой практически прогулки падает дома Удалить 18 янв 23:13 даже если мало прошли 18 янв 23:14 сушку практически не ест болше кашу или холодец 18 янв 23:15 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) вообще азиаты сами по себе лентяи, они не тратят по напрасну свою энергию, порода такая НО заставлять надо!!! по еде не идите у него на поводу, приучайте кушать разнообразно - вам же легче будет

Тимерташ Бельфигор: 24 янв 18:41 Олеся Сабаева привет 24 янв 18:42 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) привет 24 янв 18:43 Олеся Сабаева были сегодня в ветврача на осмотре 24 янв 18:43 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) и как 24 янв 18:43 Олеся Сабаева задние ноги его настораживают 24 янв 18:43 Олеся Сабаева выписал много препаратов 24 янв 18:43 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) что именно что не так? 24 янв 18:44Олеся Сабаева блин много говорил 24 янв 18:44 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) ммм Удалить 24 янв 18:44 Олеся Сабаева ноги слабые говорит 24 янв 18:44 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) он не толстый? 24 янв 18:44 Олеся Сабаева спросил он у вас часто на задницу садится говорю да 24 янв 18:45 говорит растёт быстро Зульфия Сиразутдинова (Апасова) вес сильно тяжелый? 24 янв 18:45 Олеся Сабаева взвешали его там 24 24 янв 18:45 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) попробуй разгрузи его 24 янв 18:45 может толстоват 24 янв 18:46 Олеся Сабаева выписал много кальциевых фосворных препаратов 24 янв 18:46 врач класный 24 янв 18:46 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) хорошо 24 янв 18:46 Олеся Сабаева там сильно некуда разгружать он не толстый 24 янв 18:46 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) а какие именно препараты название можешь написать? 24 янв 18:46 Олеся Сабаева сейчас всё напишу 24 янв 18:47 помню точно страйт плюс 24 янв 18:47 Олеся Сабаева яичную скорлубу 24 янв 18:47 дроблёную 24 янв 18:47 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) Олеся держи его в форме такой чтобы не набирал сильно вес, он самый тяжелый был в помете, а это значит что тяжело будет такого вырастить ваш братик который один из самых мелких был весит 20 кг 24 янв 18:47 страйд очень хороший препарат 24 янв 18:48 Олеся Сабаева он в форме 24 янв 18:48 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) хорошо 24 янв 18:48 Олеся Сабаева можно даже сказать схуднул Удалить 24 янв 18:48 много гуляем 24 янв 18:48 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) Олеся много ходите с ним, пешком особенно 24 янв 18:48 если не засидится то вырастит хорошо24 янв 18:49 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) массажик поделай ему каждый день на задние и на бедра 24 янв 18:49 Олеся Сабаева друкал 24 янв 18:49 кафорсен Удалить 24 янв 18:50 хондратрон 24 янв 18:50 витри 24 яв 18:50 как делать масаж 24 янв 18:51 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) все хорошие препараты выписал, только друкал не знаю 24 янв 18:52 Олеся Сабаева говорит лучший 24 янв 18:52 для кальция 24 янв 18:52 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) простой массажик, как бы разводишь сзади лапки, потом вытягиваешь одну лапку и просто как массажик делаешь, потом другую, и потом бедра тоже разминай я всем малышам так делала когда росли 24 янв 18:53 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) хорошо 24 янв 18:53 Олеся Сабаева сейчас пойду покупать 24 янв 18:53 кто нибуть ещё взвешивал ?? 24 янв 18:54 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) нет пока молчат другие, знаю только про того что в Томске 24 янв 18:54 Олеся чем лучше вложишься в его выращивание пока маленький, тем лучше вырастит , это я тоже все прошла тяжело выращивать таких крупнячков 24 янв 18:55 Олеся Сабаева ну зделаем всё возможное 24 янв 18:55 в понедельник поедим сдадим кровь 24 янв 18:56 на фосворо -кальце деаграму 24 янв 18:58 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) ага хороший анализ 24 янв 18:59 тогда лучше пока не давать препараты 24 янв 18:59 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) чтобы увидеть всю картину как есть 24 янв 18:59 и сдавай на тощак

мономах: лорис Лариса , можно вопрос? сколько у Вас было помётов?

Тимерташ Бельфигор: 27 янв 17:29 Повторно были у врача,врач напугал меня всё же 27 янв 17:29 теперь в растройстве 27 янв 17:29 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) почему напугал? 27 янв 17:31 Олеся Сабаева ну типо с ногами не понятно что может слабые что он вес набирает может генетически вот боюсь что бы не генетически 27 янв 17:34 передние сказал что анамально большие на переходе 27 янв 17:35 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) не пойму про гинетически??? вот то что он тяжелый я не спорю, я сразу предупреждала что он самый тяжелый в помете, я лично таких щенков побаиваюсь так как растить их очень трудно - таким нужно побольше движения, держать их в форме чтобы не толстели, витамины и хондропротекторы для профилактики вот у меня Нурик например самый маленький в своем помете, так он и рос ровно и хондро даже не давала, ну и вырос не крупным, 74 см в холке, обычный кобель, но зато ровный и особого труда в выращивании не составил 27 янв 17:35 ой про анамально большие на переходе вообще не поняла??? я конечно не врач трудно понять о чем это?27 янв 17:38 Олеся Сабаева спросил муж что с ногами он как то сказал обобщено типо может быть что не дополучает кальция а может генетически типо ноги на дисплозию ток в 4 месяца видно 27 янв 17:38 Олеся Сабаева мы зделаем всё возможное что от на зависит 27 янв 17:39 3 раза в день его гоняем по 3 км 27 янв 18:04 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) странно что он дисплазию предположил, для этого нужны основания, ну например хромота, или как то бережет ноги например Олеся может ты мне его сфоткаешь покажешь, ну все проблемное что думаешь по нему мне хоть увидеть глазами неужели все так плохо стало??? на элеткронку кинь zulia7@yandex.ru 27 янв 18:05 или видео покажешь как двигается 27 янв 18:07 Олеся Сабаева нормально он двигается 27 янв 18:07 не чего не изменилось даже лучше стало 27 янв 18:08 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) ммм..ну тогда почему врач то так думает, странно 27 янв 18:08Олеся Сабаева просто он спросил он когда останавливается на садницу садится часто 27 янв 18:08 я говорю что бывает 27 янв 18:08 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) это хорошо что ты улучшение видишь, успокоила 27 янв 18:09 Это врач который 20 лет собаками занимается 27 янв 18:09 очень внимательно смотрел 27 янв 18:09 он не сказал что всё так плохо 27 янв 18:10 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) ясно, ну тогда пока растите и делайте рекомендации врача, и двигайтесь не засиживайтесь, все правильно делаете значит, молодцы 27 янв 18:10 Олеся Сабаева просто не понравился зад ему 27 янв 18:10 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) ага ясно

dima072: Зульфия Тимерташ Бельфигор Ребята мне кажется Вам надо как то полюбовно все решить. есть вопросы. лучше промолчу.

Тимерташ Бельфигор: Дима 3 дня предлагали решить а потом 3 дня ещё ждали сейчас пойду наделаю его фото

Тимерташ Бельфигор: Зульфия Сиразутдинова (Апасова) 21:53 у меня свой пример только один перед глазами блали братишку тоже для выставок только посадили в вольер и дальше дома не ходил а со словами что будет хендлер заниматься а потом щенков вырос, и мне показались только я офигела от такого выращивания, весь скрюченный, ноги иксом и т.д. оказывается хендлер то им занялся только с 6 месяцев когда уже весь такой и вырос теперь будет домашним любимцем и вряд ли уже выправят такое выращивание Олеся Сабаева 21:56 чего братишку Зульфия Сиразутдинова (Апасова) 21:56 вашего братишку

Акира: лорис пишет: , у вас большая практика по договорам и решению конфликтных ситуаций в суде? Да нет, нету практики. Зачем она мне ? Все всегда решаем мирным путем и остаюсь друзьями со всеми владельцами моих собак. Кто-то может только обещает, но я еще и делаю . Я отвечаю за каждое свое слово и меня не приходится ловить на этом слове. Я сама все прекрасно помню и от своих слов не отказываюсь И всегда, любую свою собаку, заберу обратно в любом возрасте и в любом состоянии. И забирала. В первую очередь, мне жалко мое дитя. Я их" родила" и я несу за них ответственность всю их жизнь.

Мерлови: Акира пишет: Я отвечаю за каждое свое слово и меня не приходится ловить на этом слове. Я сама все прекрасно помню и от своих слов не отказываюсь И всегда, любую свою собаку, заберу обратно в любом возрасте и в любом состоянии. И забирала. В первую очередь, мне жалко мое дитя. Я их" родила" и я несу за них ответственность всю их жизнь.

Gera99: Акира Вот это заслуживает большого уважения! А девушкам действительно, нужно договариваться.

Зулейка: Зульфия пишет: волгоградского бульдозера Он не наш ,он Ставропольский

dima072: лорис пишет: но покупатель всегда прав - закон торговли он же платит, значит он и музыку заказывает.... А давайте я куплю у Вас щенка, а потом буду хаить Космических детей. как Вам? я же покупатель и с Ваших слов прав. Тимерташ Бельфигор Думаю, если речь шла о 10-15тыс. вопрос бы решился без проблем. а тут 50. сумма для некоторых неподъемная.

Elena: лорис пишет: черный список судей".... тогда и заодно покупателей Зульфия пишет: волгоградского бульдозера не наш он, не наш... Судя по переписке, ветеринар без всякой диагностики поназначал кучу препаратов...и видимо также диагноз поставил вот просишь-просищь владельцев прежде, чем принимать все в кучу, ну позвони, спроси заводчика или еще где проконсультируйся...неужели так трудно разобраться сначала, потом пичкать собаку всем подряд?!

Bestia: Зулейка пишет: Он не наш ,он Ставропольский Ну если быть совсем педантичными, то Минераловодский)))

Туруна: Тимерташ Бельфигор Вы снимок щенку под наркозом делали? Какой то он перекошенный на снимке

Тимерташ Бельфигор: Снимок делали 2 раза раз просто так раз под наркозом

Тимерташ Бельфигор: 11 ноя 2013 00:21 щенки от очень породной и титулованной пары, Гранд Чемпионов страны поэтому и цена на таких племенных животных высокая для выставок и племенного разведения цена 50 тысяч рублей на продажу осталось 5 кобелей щенков уже можно бронировать есть доставка 13:19 есть доставка 11 ноя 2013 00:22 Олеся Сабаева я в породе не разбираюсь мне того кто будет самым большим и психологически уровновешаных

Тимерташ Бельфигор: который выложила сделан с наркозом

Зулейка: Тимерташ Бельфигор Почему к заводчику Бульдозера не обратились,если такого хотели?

Тимерташ Бельфигор: ну честно у него нет такой агрессивной рекламы пытались найти не получилось по описанию производителей куда Бульдозер то попал

Туруна: Тимерташ Бельфигор пишет: Снимок делали 2 раза раз просто так раз под наркозом Понятно Я первой немке делала снимок. Не знала еще что да как. Сначала без наркоза, пытались разложить ее, она крутилась как глист. И снимок был кошмарный. По нему она не просто дисплазная, а инвалид последней степени. Я была в шоке Пошла в другую клинику и там делали снимки под наркозом. Ровно разложили, просветили и снимки были идеальные. Может покажите Ваш снимок ВАНу ? http://caodog.ru/index.php?topic=5720.0

Тимерташ Бельфигор: ну почему не показать покажу спасибо за ссылку

Зулейка: Тимерташ Бельфигор пишет: по описанию производителей куда Бульдозер то попал Не поняла .

Тимерташ Бельфигор: щенки от очень породной и титулованной пары, Гранд Чемпионов страны

Зулейка: Тимерташ Бельфигор пишет: щенки от очень породной и титулованной пары, Гранд Чемпионов страны Так таких титулованных пар больше нету что ли,они одни Гранд Чемпионы страны?

dima072: Тимерташ Бельфигор пишет: щенки от очень породной и титулованной пары, Гранд Чемпионов страны поэтому и цена на таких племенных животных высокая для выставок и племенного разведения цена 50 тысяч рублей Я вот так не умею рекламировать. И не научусь никогда ( и не хочу учиться) а если я щенка дарю .. то что он.....от дворняжек..

Тимерташ Бельфигор: Зулейка -сейчас я ёрничаю а тогда думала что нет

Самарочка: покупатель всегда прав - закон торговли Докатились, совершенно некорректное сравнение, а уж если с торговлей продажу щенков сравнивать, то попробуйте вернуть в магазин, хотя бы спустя сутки, пардон, чулки... Узнаете что вам скажут...

Тимерташ Бельфигор: http://f5.s.qip.ru/7FlHWFAo.jpg

Тимерташ Бельфигор: http://f6.s.qip.ru/7FlHWFAp.jpg

Тимерташ Бельфигор: http://f5.s.qip.ru/7FlHWFAq.jpg

Тимерташ Бельфигор: http://f5.s.qip.ru/7FlHWFAr.jpg

Madlen: Так получше будет.

лорис: Акира пишет: Я отвечаю за каждое свое слово и меня не приходится ловить на этом слове. Я сама все прекрасно помню и от своих слов не отказываюсь И всегда, любую свою собаку, заберу обратно в любом возрасте и в любом состоянии. И забирала. В первую очередь, мне жалко мое дитя. Я их" родила" и я несу за них ответственность всю их жизнь. Все бы так и тем бы таких не было.... Акира пишет: Да нет, нету практики. Тогда не надо говорить, что договор - фигня. Был бы договор, человек бы в суд пошел, а не на сайт

Байбури Шанди: Тимерташ Бельфигор Ну да, как и на снимке- левая нога....

dima072: Тимерташ Бельфигор Я бы на Вашем месте, вообще гонять его не стал. щен. не жирный.

Gera99: лорис пишет: человек бы в суд пошел Я вас умоляю... Даже если истец дело выиграет, денег от ответчика не увидет. Иски и на большие суммы есть, а толку ноль!

лорис: dima072 пишет: Думаю, если речь шла о 10-15тыс. вопрос бы решился без проблем наверняка dima072 пишет: А давайте я куплю у Вас щенка, а потом буду хаить Космических детей. как Вам? я же покупатель и с Ваших слов прав. Покупайте , только у меня они не "Космические" были, а "Шикарные крови" и в следующий раз щенки тоже будут "Шикарные крови", но уже не от Космоса И хайте на здоровье, если у вас как у покупателя будет за что.....

Тимерташ Бельфигор: Дима а я не говорила что он жирный говорил заводчик типо он засиженный но по ногам то видно что ноги забиты и не за один 2 месяца ....

лорис: Elena пишет: тогда и заодно покупателей однозначно, начинайте

dima072: Тимерташ Бельфигор пишет: Дима а я не говорила что он жирный Это не к Вам.

dima072: лорис пишет: "Шикарные крови" А как Вы определяете Шикарность? Просто я не совсем понимаю чего это такое:( Шикарные крови)

Мерлови: Madlen пишет: Так получше будет. грустновато ... видела в одноклассниках рекламу этого помета, классные такие щенки были, ладные все, холеные.

лорис: Самарочка пишет: Докатились, совершенно некорректное сравнение, а уж если с торговлей продажу щенков сравнивать, Почему это некорректно? Это не сравнение, а обычные торговые отношения, где один продает, а другой покупает за деньги, а где при сделке присутствуют деньги действуют законы торговли, права потребителя, т.е гражданско-правовые отношения....

dima072: Товар, Торговые отношения. Вы чего люди АУ???!!!!! Вы о ком???? О друзьях???!!!!ОПОМНИТЕСЬ!!!!

dima072: Когда ОНИ уходят вспомните. Что Вы испытываете!!!!

лорис: Gera99 пишет: Даже если истец дело выиграет, денег от ответчика не увидет. Иски и на большие суммы есть, а толку ноль! Да, если имущества нет, банковских счетов нет, то проблематично....но возможно А что такое 50тысяч вернуть по суду - так мелочь....на эту сумму: сотик, ноутбук, планшет и т.д....Очень мало людей у кого и правда совсем ничего нет, но и те не хотят, но отдают долги....это вообще отдельная тема - как взыскать)))

лорис: dima072 пишет: А как Вы определяете Шикарность? По линиям и кровям))) А для меня так они вообще золотые....

dima072: лорис пишет: По линиям и кровям))) Разрекламированным?

лорис: dima072 пишет: О друзьях???!!!! Я о торговле щеночками, котятами, рыбками, птичками..... а друзей не продают!!!

лорис: dima072 пишет: Разрекламированным? Достойных продолжению....

dima072: лорис пишет: А для меня так они вообще золотые.... Так у Вас золотые, а у меня дворняжки тигровые. Каждому своё!

Акира: dima072 пишет: Товар, Торговые отношения. Вы чего люди АУ???!!!!! Вы о ком???? О друзьях???!!!!ОПОМНИТЕСЬ!!!! Согласна. Как так можно ?

dima072: лорис пишет: Достойных продолжению.... Достойных предков? Бабушек Дедушек, прабабушек прадедушек? Тогда вопрос, а до какого (пра) Вы их видели живьем? Да хоть не пра..(куда я полез ) хоть дедушек то видели. Предположу что не всех. Тогда извините меня, Это пафос: лорис пишет: Достойных продолжению....

лорис: dima072 пишет: Каждому своё! Каждому свое

лорис: dima072 пишет: Достойных предков? Бабушек Дедушек, прабабушек прадедушек? Так не достойных просто нет и их всех можно по кличкам в интернете найти кто и что.... Если интересно, приходите в мою темку, спрашивайте, что интересует

dima072: лорис пишет: Так не достойных просто нет Я не писал, что нет достойных, я писал что Вы не всех видели живьем. А по инету .. достойность определять Много кто чего нашел по инету. Но как показывает практика, не все Ален Делоны, и Орнеллы Мути живьем. К сожалению

dima072: лорис пишет: приходите в мою темку Спасибо за приглашение!

лорис: dima072 пишет: я писал что Вы не всех видели живьем. А по инету .. достойность определять Так не я их достойность определяла Предки общеизвестны не только в России, ближнем и дальнем зарубежье, но и в мире....я ими только горжусь и продолжаю их крови)))

asian: лорис пишет: Если интересно, приходите в мою темку, спрашивайте, что интересует В темку Вашу не пойду, спрошу здесь.Про Космоса лорис пишет: По линиям и кровям))) А для меня так они вообще золотые.... В чем?

dima072: лорис пишет: Предки общеизвестны не только в России, ближнем и дальнем зарубежье, но и в мире....я ими только горжусь и продолжаю их крови))) Я понял. Не буду Вас переубеждать! Хорошо когда человек гордится! лорис Спасибо за беседу!

dima072: asian пишет: спрошу здесь.Про Космоса Тут не тема Космоса. А оно тебе надо?

asian: dima072 пишет: Тут не тема Космоса. Как и тема любого другого питомника. О разведении речь. лорис пишет: По линиям и кровям))) А для меня так они вообще золотые.... Про золотые крови Космоса хочу узнать

Тара: лорис Как мне кажется вам пора завязать с разведением..одни и те же проблемы что в обсуждаемом случае , от них и Вы не застрахованы Повязку с глаз снимите,прежде чем других обсуждать

маняша: Тара пишет: Повязку с глаз снимите,прежде чем других обсуждать Как правило, в один "прекрасный" момент она сама падает.....Хорошо, если делаются выводы.

asian: Тара пишет: лорис Как мне кажется вам пора завязать с разведением..одни и те же проблемы что в обсуждаемом случае , от них и Вы не застрахованы Повязку с глаз снимите Ну зачем? А это как? лорис обычные торговые отношения, где один продает, а другой покупает за деньги, а где при сделке присутствуют деньги действуют законы торговли

dima072: asian А пробу на золоте инет ставит. Все веселее и веселее. Грустно! Очень.

БАБУШКА: так ноги может подтянуть/ по фото/ и при проблемах с почками.Застудить не сложно Если хорошо шлёпнуть чем под руку подвернётся по заднице.по лесенке в подьезде неудачно спуститься,Травма в 1-2 мес прошла через неделю а в 4мес вылезла.Пишу про то что видела.Такие факты у многих есть

лорис: asian пишет: Как и тема любого другого питомника. Ваше разведение мне вообще неизвестно , хоть ссылку киньте кого разводите...? А у вас кобели, суки без недостатков - идеалы??? asian пишет: В темку Вашу не пойду, спрошу здесь.Про Космоса У меня тема другая и у моей суки крови золотые, а про Космоса и его крови у владельца спрашивайте На классной суке, от любого кобеля будет хорошее потомство, лучшие гены доминируют

Elena: лорис пишет: начинайте ну зачем же я буду отнимать у Вас инициативу - Вы предложили, Вам и карты в руки

маняша: лорис пишет: На классной суке, от любого кобеля будет хорошее потомство, лучшие гены доминируют

Байбури Шанди: лорис пишет: У меня тема другая и у моей суки крови золотые, а про Космоса и его крови у владельца спрашивайте На классной суке, от любого кобеля будет хорошее потомство, лучшие гены доминируют Берегла бутылку к Новому году....Не буду больше беречь. Напьюсь!

лорис: Тара пишет: одни и те же проблемы что в обсуждаемом случае , от них и Вы не застрахованы Диагност из Перми появился, на растоянии диагнозы лепит У моих собак таких проблем нет Вы за своими собаками следите, что вы там разводите.... И я и Вы, никто от любых проблем не застрахован.... Тем более с хорошими кобелями сейчас вообще напряженка)))

я: Байбури Шанди можно с вами за компанию

лорис: Elena пишет: Вы предложили "черный список" покупателей вы предложили создать, у меня все хорошие

маняша: лорис пишет: У моих собак таких проблем нет лорис пишет: И я и Вы, никто от любых проблем не застрахован.... Сами себе противоречите.

Байбури Шанди: я пишет: можно с вами за компанию Это уже попойка будет. Хотя....по такому трагическому случаю.... валяйте! Присоединяйтесь!

я: Байбури Шанди пишет: Присоединяйтесь! Ну тогда за ваше здоровье

лорис: Байбури Шанди пишет: Не буду больше беречь. Напьюсь! Может прибережете до нашей встречи? Мы ж на троих как-то собирались

лорис: маняша пишет: Сами себе противоречите. У меня проблем нет, у вас есть проблемы- пишите, обсудим

маняша: лорис пишет: обсудим С вами? Нет уж...увольте.

Elena: лорис пишет: у меня все хорошие а у меня и питомники все хорошие

dima072: лорис пишет: У меня тема другая и у моей суки крови золотые, а про Космоса и его крови у владельца спрашивайте На классной суке, от любого кобеля будет хорошее потомство, лучшие гены доминируют За что Вы так, про отца своих щенков? Вы и сама неплохо доминируете, ну их в топку эти гены! Может прикалываетесь?

dima072: лорис пишет: Ваше разведение мне вообще неизвестно , хоть ссылку киньте кого разводите...? У неё точно золотых нет Даже позолоченных, нЭту.

маняша: dima072 пишет: ну их в топку эти гены! Неее, гены суки в топку нельзя, они важные, золотые, а кобелей да...на фиг они нужны.

лорис: маняша пишет: Нет уж...увольте. А что, только других собак обсирать могем? Своих хоть идеальных покажите

лорис: dima072 пишет: Может прикалываетесь?

маняша: лорис пишет: Своих хоть идеальных покажите А у меня идеальных нет. А где я обсерала?

лорис: Elena пишет: питомники все хорошие

лорис: маняша пишет: А где я обсерала? А вы просто по темам что ли ходите, невпопад все равно что о ком пишите, только не о своей родне, о своих собаках....там только цветочки?

Акира: лорис Почему Вы себе щенка из помета не оставили? Обычно вязку делают для себя. Чтобы у себя во дворе крови оставить, на которых дальше работать интересно.

маняша: лорис Конкретно напишите кого и когда я обосрала? А не можете, так следите за языком. Цветочки, к стати, тоже не ставлю.

мономах: Лариса, вы меня игнорируете? сколько у Вас было пометов? вашу суку никогда на выставке не видела... какие нибудь титулы имеете?

сокол: dima072 пишет: Когда ОНИ уходят вспомните. Что Вы испытываете!!!! когда у людей 1-2 помета,тогда да,хотя и среди них бывают исключения.Продал-забыл,а когда уж у людей по 10 и больше пометов то это уже как работа идет...А вообще печально конечно ,это не только здесь,многие щенков держат за товар.В какой то степени так и есть.Только это живой "товар,"с чувствами,а не телик или мебель.

сокол: лорис пишет: лучшие гены доминируют такого словосочетания не слыхал до вас....

лорис: мономах пишет: вашу суку никогда на выставке не видела... какие нибудь титулы имеете? И я ни Вас, ни ваших собак не видела на выставках , на фото один раз видела....оказывается Вы тоже были на "Кубке Тихого Дона" с сукой чужого производства в этом году? На моей странице все написано, заходите если интересно ...сколько САСок, RCAC в разных классах не считала и не задумывалась даже ..... на "Кубке Юнда" 2013- RCACIB, CW, CAC, КЧ РФСС на выставки ходим ради описания эксперта, который мне интересен и за общением, цели делать сук чемпиЕнками не вижу никакого смысла.... мономах пишет: сколько у Вас было пометов? Колличество пометов не говорит о качестве Уже как-то в двух темах отвечала Один помет -11щенков из них 7 выставляются Вы в одноклассниках кажется у меня в друзьях были, не разглядели? Вы тему читали? Разговор, о том как человеку щенка с диагнозом дисплазия продали

лорис: Акира пишет: лорис Почему Вы себе щенка из помета не оставили? Обычно вязку делают для себя. Чтобы у себя во дворе крови оставить, на которых дальше работать интересно. Почему не оставила? Люди, убедили, как вы говорите, что такие крови надо себе оставить.... Оставила двух красоток теперь строим вольеры Первый дебют моих лапочек на моносао "Волкодавы Дона"2014 Лола - 1место среди сук класс бэби, лучший бэбик на выставке и плюс еще выйграла с сынулькой конкурс "Ребенок и собака" Лана - 2место среди сук класс бэби (сестре уступила ) тема не про моих собак, засмущали....интересно, заходите в гости на страницу)))

варгиз: лорис пишет: Оставила двух красоток Точно все красиво ?! Посмотрите внимательно фото ....

Байбури Шанди: лорис пишет: Оставила двух красоток Это те, что никак не продавались? Хорошенькие, миленькие щеночки. Но- это всего лишь щеночки)) Вот следующее поколение будет уже Вашим разведением. Придется отследить теперь, интересно стало. Вы уж не пропадайте.

Акира: Да, которые не продались, приходится оставлять себе. До поры ,до времени ... Но, если изначально вязка сделана ради себя, ради того, чтобы лично себе поиметь нечто уникальное, щенок или несколько -на выбор, оставляются для питомника. У меня так и ни за какие деньги я их не продам, потому что ради них делалась вязка .

лорис: варгиз пишет: Посмотрите внимательно фото .... Зачем мне на фото смотреть, муж у меня не фотограф....как уж вышло есть отличные описания эксперта

Асулла-Самара1: Акира пишет: Но, если изначально вязка сделана ради себя, ради того, чтобы лично себе поиметь нечто уникальное, щенок или несколько -на выбор, оставляются для питомника. У меня так и ни за какие деньги я их не продам, потому что ради них делалась вязка . Однозначно. Бывает еще так. Щен выставлен на продажу, но покупатель как то все срывается (хотят, звонят, но с доставкой все не складывается,а сами приехать не могут) и вот щен сидит дома (вроде и в резерве периодически, а вроде как и ни чей). Дорастает до определенного возраста и ты вдруг понимаешь, что щен то очень приличный получается и на фиг тебе искать на стороне что то (и как правило за большие деньги) когда дома во дворе бегает очень даже не плохой экземпляр. У меня с последнего помета так сука оставлена и кобель с предыдущего.

лорис: Байбури Шанди пишет: Придется отследить теперь, интересно стало. Вы уж не пропадайте. Вы это уже в других темах писали, будем вместе отслеживать Очень приятно Ваше внимание, к моей скромной персоне, спасибо Байбури Шанди пишет: Вот следующее поколение будет уже Вашим разведением. А это чье? Следующее от Шейлы поколение или от Лануськи с Лелей? Байбури Шанди пишет: Это те, что никак не продавались? насмешили)))Лана изначально была оставлена, Лолу лишь бы кому пожалела продавать, зажопила А Вы я смотрю так и не распродали или они у вас круглогодично?

Байбури Шанди: лорис пишет: А Вы я смотрю так и не распродали или они у вас круглогодично? Не, не распродала))) много их у меня было. Да и не тороплюсь особо. И угадали: у меня они круглогодично. Питомник у меня, представляете)))

лорис: Акира пишет: оставляются для питомника. Я так и сделала, но у меня не питомник, с каждого помета всех некуда оставлять.... Я б с удовольствием, но ими заниматься, уделять время много надо Если бы я исключительно занималась только разведением собак, то так бы и делала....а пока нет возможности, вязка только раз в год, а остальное время дом, работа, семья, дети, внучка....

лорис: Асулла-Самара1 пишет: что щен то очень приличный получается и на фиг тебе искать на стороне что то (и как правило за большие деньги) когда дома во дворе бегает очень даже не плохой экземпляр и я также рассуждаю...

лорис: Байбури Шанди пишет: Питомник у меня, представляете))) Здорово!!! Байбури Шанди пишет: И угадали: у меня они круглогодично. Ага, догадалась

мономах: лорис Лариса, вы не обижайтесь только, не плохие у вас щенки, скажем обычные. шикарного там ничего нет, не возвышайтесь. видела я ваших щенов... Ваши посты поднимают настроение!

Добрыня: вот мне интересно...многих здесь уже охаяли... а где нормальному,адекватному покупателю искать шикарного щенка,если в нем присутстует такое желание??? очень многие обжигались на этом...и таких еще очень много,а ответа то нет...

Байбури Шанди: Добрыня пишет: а где нормальному,адекватному покупателю искать шикарного щенка,если в нем присутстует такое желание??? у Лорис

Байбури Шанди: Добрыня пишет: адекватному покупателю искать шикарного щенка Вот давайте опять пример: буквально вчерась был звонок: -"Мне нужен хороший щенок" -"Есть, говорю от 25 тыс" -"Я готов заплатить не больше 15ти. Мне не нужны выставки и разведение, нужен просто хороший щенок". -"Хорошо, готова одного без выбора отдать за 20.. А выставки и разведение - по желанию." -"Вы не поняли, я не торгуюсь. Больше 15ти не дам." Отправляю его к знакомой. Там щен-подросток есть за 10. Приехал, посмотрел- не взял!!! Он ноги ставит неровно! Так что тут было недавно по полтиннику???

Байбури Шанди: Добрыня пишет: адекватному покупателю искать шикарного щенка И как узнать, кто такой адекватный покупатель? Вообще, хорошего щенка нужно заслужить, или вырастить своего. Нет, бывает еще просто удача!

Асулла-Самара1: Байбури Шанди пишет: Вот давайте опять пример: буквально вчерась был звонок: -"Мне нужен хороший щенок" -"Есть, говорю от 25 тыс" -"Я готов заплатить не больше 15ти. Мне не нужны выставки и разведение, нужен просто хороший щенок". - Еще говорят, что доки не нужны, но нужен приличный (чтоб не стыдно было перед друзьями) и за 10000р.

Байбури Шанди: Асулла-Самара1 пишет: Еще говорят, что доки не нужны, но нужен приличный (чтоб не стыдно было перед друзьями) и за 10000р. Не поверите: когда их было у меня под 30, готова была отдать за 10, но без доков. Так нет! Без доков не нужно)))

StMaria: Байбури Шанди пишет: Вообще, хорошего щенка нужно заслужить, или вырастить своего. Нет, бывает еще просто удача! Вот вот! Вообще радуюсь, когда сразу бац повезло человеку с первой собакой! И лорис радуюсь - ее самоуверенности, само оценки, оценки своей собаки красота!!! Чтоб я так жил...

Байбури Шанди: StMaria пишет: Чтоб я так жил... Не нужно. Если человек отдаляется от реальности, у него имеются некоторые проблемы с воприятием информации.... и её анализом тоже. Живите, как умеете. Далая ошибки и одерживая победы. Когда у человека по жизни сплошная сказка- это диагноз.

StMaria: лорис пишет: Ага, догадалась Ну какая вы догадливая проницательная...я прям так могу до бесконечности...а еще вы всем темам украшение

sergDin: Байбури Шанди пишет: Не поверите: когда их было у меня под 30, готова была отдать за 10, но без доков. Так нет! Без доков не нужно))) Верю))) Зимой пыталась здесь на ресурсе за 4 тыс. кобелька отдать, знающим породу, родители с доками, он - нет. Но вот не срослось. Через авито нашлась обычная семья, и денег больше отдали, и щенка холят и лелеят)

Байбури Шанди: Давайте вернемся к теме разговора. Неужели, получив за щенка 50 тыр, никак невозможно разрешить неприятную ситуацию?

StMaria: Байбури Шанди , самое интересное я вот знаю человека с такой же самоуверенностью по-жизни и действительно все хорошо у него (я по доброму). Так что "Дуракам везет! Я не дурак, мне не везет!"

Асулла-Самара1: Байбури Шанди пишет: Так нет! Без доков не нужно))) Умные клиенты.

Байбури Шанди: StMaria пишет: самое интересное я вот знаю человека с такой же самоуверенностью по-жизни и действительно все хорошо у него Я т оже знаю такого человека)) и он абсолютно уверен, что у него всё хорошо. Это как раз потому, что воприятие действительности у него нарушено. В ж--- он полной! Но он этого не знает и счастлив!

Добрыня: Байбури Шанди пишет: Неужели, получив за щенка 50 тыр, никак невозможно разрешить неприятную ситуацию? наверно не поверите...даже с договором... стыдно признатся,но знаю это на собственном опыте.... просто если ошибся,решить ничего нельзя... чисто мое мнение,надо смирится и любить то что имеешь...(правда повезло что незнаю что такое дисплазия...и ттт...не хочус таким столкнуться) в следующий раз ума будет побольше и понимания в породе...

StMaria: Байбури Шанди пишет: Давайте вернемся к теме разговора. Неужели, получив за щенка 50 тыр, никак невозможно разрешить неприятную ситуацию? Я думаю конечно возможно и нужно, и надеюсь владелиц и заводчик найдут компромисс... А вообще не моя мысль, но вот хорошая... И к владельцу, и к лорис относится - неужели вы думаете, что заводчики просто спят и видят, как получить у себя щенка с дисплазией и продать его подороже

Байбури Шанди: Добрыня пишет: просто если ошибся,решить ничего нельзя... чисто мое мнение,надо смирится и любить то что имеешь... Нет безвыходных ситуаций. Просто "выход" может располагаться не прямо по курсу, а сбоку)))

sergDin: StMaria пишет: неужели вы думаете, что заводчики просто спят и видят, как получить у себя щенка с дисплазией и продать его подороже дело вообще не в цене) Я к примеру тоже хочу здоровую породную собаку, но не желаю переплачивать за приставку питомника. Потому что риски те же самые абсолютно. Я искала себе суку - обзванивала те питомники, что на слуху, ниже 40 тыр цена не опускалась. На мои просьбы, что есть ли тогда какие-то снимки суставов родителей щенков делались круглые глаза, типа, да вы что, у нас качество, проверенное временем. В результате взяла в рабочем питомнике, тоже без снимков, цена в 2 раза ниже, сукой не налюбуюсь. И конечно заводчики никого специально не снабжают больными щенками. Но я к примеру сделала для себя вывод, после того, как у меня был больной кобель, которого я безумно любила и тянула, а он все-равно прожил лишь 3 года. так вот, это так больно, что в следующие разы проблемный щенок будет отправляться назад по адресу заводчика, за деньги или без - мне не важно. Пусть "наслаждаются" этим те, кто создал. А мне мои нервы дороже. Только возвращать, на любых условиях или вообще без таковых. И сколько нерадивых заводчиков, точнее разведенцев, назовем их так, станет внимательней в своей деятельности. ИМХО

adgolow: так в теме" Стрелки" владелицей щенка было все написано , вот слова "я бы лично ничего не возвращала ни денег ни щенка на замену, рисковали - проиграли."

Добрыня: Байбури Шанди пишет: Нет безвыходных ситуаций. Просто "выход" может располагаться не прямо по курсу, а сбоку))) вы правы...я сама сделала свой выбор...уже и билет купила отвезти назад щенка... а потом посмотрела...жалко малюську и уже полюбила... сдала билет...но это был МОЙ выбор..ни разу не пожалела...

StMaria: sergDin пишет: нерадивых заводчиков, точнее разведенцев Понимаете, как раз вот к таким, вы и не сможете отправить обратно...

Добрыня: Байбури Шанди пишет: -"Есть, говорю от 25 тыс" я думаю что это реальная цена на щенка.... а вот купив за 50...ну очень хочется чтобы обещания и надежды были оправданы.... обещают то супер...... лично я для себя теперь вывод сделала... реально хорошего щенка можно купить за реальные деньги... надо искать....искать...

Байбури Шанди: Добрыня пишет: я думаю что это реальная цена на щенка.... Почему все темы сводятся к обсуждению цен? Цены всегда и везде были разные. Ну по-разному заводчик оценивает своих собак, свой труд и своих щенков. Это его личное дело. Добрыня пишет: купив за 50...ну очень хочется чтобы обещания и надежды были оправданы.... обещают то супер...... т.е. купив за 25 вам сюрано, что там вырастет? а смысл тогда покупать? И еще раз: не верьте обещаниям. Откуда бы заводчику знать, что получится из щенка, получив от этих родителей первый помет в жизни))) Почему же так часто народ на красивые слова ведется? Опять из своего опыта расскажу. Был потенциальный клиент...приезжал на питомник, собак смотрел, на выставки, сравнивал с другими. И так мне понравился подход его, что для себы решила выбрать для него самого лучшего щенка (из еще только ожидаемых) за обычную, среднюю стоимость. А когда мне было сказано, что щенок будет покупаться именно у меня, решение было принято окончательно. И вот, щенки родились и выбор сделан! А клиент пропал..... Спустя некоторое время, благодаря интернету, чисто случайно, натыкаюсь на этого человека, точнее на его собаку))) Купили не у меня! И не в "запасном питомнике", а там, где красивее рассказывали. И угадайте, что я испытала? Огромное удовольствие!!! Потому, что щенок был не просто средненьким, а очень средненьким. Мало того, главным требованием был отличный пигмент....так вот, у щенка с пигментом было так плохо, что хуже просто некуда))) И можете называть меня после этого злой! Но мне было сильно приятно, что лучшего щенка из того помета я смогла честно оставить себе)))) Спросите меня еще раз: где и как искать суперских щенков.

Добрыня: Байбури Шанди пишет: т.е. купив за 25 вам сюрано, что там вырастет? так нет же....странное,но очень распространенное мнение...для меня так было как для новичка,думаю я не одна такая если дорого...то лучшее... Байбури Шанди пишет: Почему же так часто народ на красивые слова ведется? потому что когда незнаешь ..то ведешься на красиво сказанное... Байбури Шанди пишет: Спросите меня еще раз: где и как искать суперских щенков. спрашиваем...где и как??? Почему все темы сводятся к обсуждению цен? да это немаловажно... хочется хорошего щенка(язык не поворачиваеся назвать его товаром) за нормальную цену... конечно ,цена -это дело личное,но как я понимаю она должна соответствовать..

Аскор: Добрыня пишет: а где нормальному,адекватному покупателю искать шикарного щенка,если в нем присутстует такое желание??? До тех пор, пока покупатели будут искать "шикарных щенков", конечным продуктом разведенца будет щенок, а должна быть - собака. Зайдите в темы производителей - чем хвалятся владельцы производителей? - щенками. Доказательством качества производителя являются взрослые потомки, шенки только подтверждение его способности к оплодотворению - не более.

Байбури Шанди: Добрыня пишет: спрашиваем...где и как??? Так писала уже: у Лорис по записи!

Добрыня: Байбури Шанди пишет: Так писала уже: у Лорис по записи! извините...... но это же не плохо когда человек любит своих собак....

Байбури Шанди: Добрыня пишет: но это же не плохо когда человек любит своих собак.... я тоже их люблю! даже таких страшных))

Добрыня: Байбури Шанди Ирина да все это понятно!!! вот просто думаю,что не станет человке просто для души искать посредственную собаку за тысячи км.... а раз из далека..да за такие деньги...то ведь и надежды возлагаются...совсем не непосредственные... лично мне жаль хозяйку которая приобрела себе больную собаку... и если это действительно генетически...то всеж таки неправ заводчик... и невозможно покупателя оградить от таких покупок... и невсегда бывает неправ заводчик... так что это видимо неразрешимый вопрос..

Байбури Шанди: Добрыня пишет: не станет человке просто для души искать посредственную собаку за тысячи км.... А ведь заводчик может быть искренне уверен, что произвел необыкновенных щенков, единственных в своем роде, будущее породы))) И так же искренне будет об этом рассказывать покупателю. И про длинные очереди и про запись до рождения и что повезло именно ему, кто-то из списка отказался. А про кормежку позолоченными перепелиными яйцами и фуагра....поди, проверь, сдай какашки на анализ))) Поэтому покупают. Кстати, позиция Зульфии было озвучена на форуме. "Никакой ответственности. Хотите-покупайте, не хотите- идите мимо. Покупка- риск. Рискнул- проиграл." Эти её слова здесь недавно уже приводили. И я их тоже помню. Это её право, в общем то.... А кто родители этого дорогостоящего кобелька?

лорис: мономах пишет: скажем обычные. шикарного там ничего нет, В вашей оценки своих щенков (тем более давно проданных) спасибо не нуждаюсь своих обсужайте ....

лорис: Байбури Шанди пишет: Когда у человека по жизни сплошная сказка- это диагноз По себе не судят , человек сам строит свое счастье, на голову оно не падает А с Шейлой мне и правда нереально повезло!!!!! Байбури Шанди пишет: у Лорис У меня к сожалению количество ограничено единичные экземпляры

лорис: StMaria пишет: а еще вы всем темам украшение Спасибо за комплимент StMaria пишет: Чтоб я так жил... Дай вам Бог!!!

лорис: StMaria пишет: как получить у себя щенка с дисплазией и продать его подороже Не знаю, наверно не спициально, надеется, что болезнь не передастся....ну, а подороже или подешевле это личное его дело, за сколько продавать...

Тимерташ Бельфигор: мать: http://timertash.ru/content/ayluna-aylu-aydym отец:http://timertash.ru/content/ardager-gordyy-tigr-iz-doma-kapalak

ГУДРАТ: Байбури Шанди пишет: А ведь заводчик может быть искренне уверен, что произвел необыкновенных щенков, Ирина и самое ужасное,что это истина,даже не правда,сначала он уверен,что у него собака верх совершенства,ну соответственно и последки этого ведут к тому же.Я раньше,скажем не так давно это все с наслаждением слушала как говорится...,а теперь я начала с осторожностью относиться к таким людям,как правило они в отличии от их идеальных животных оказываются,крайне "нечистоплотными" и это совсем огорчает и даже очень раздражает,когда ну допустим про кобеля,который даже не может вязать сам((((после того,как ты это увидел воочию,продолжают рассказывать,что он "ну просто лучший"

сокол: Добрыня пишет: чисто мое мнение,надо смирится и любить то что имеешь... это абсолютно неправильно.Это называется наплодил продал за бешеную сумму и меня не касается что там дальше.Че есть то и держите. Так не бывает,да так и не должно быть.

сокол: Добрыня пишет: реально хорошего щенка можно купить за реальные деньги. смотря кто что понимает под реальными деньгами можно и не за 50 и даже не за 40 купить тоже приличного щенка.И на разведение и на выставки. Щас что за 20 продают и обещают "выставки и разведение"что за 40 что за 50.

сокол: Байбури Шанди пишет: Почему все темы сводятся к обсуждению цен? не все.пока что это делается только в этой теме. Да потому что элементарно.Человек купил за такие деньги собаку так почему он должен трепать себе нервы ,растить больную собаку,и потратить еще столько же если не больше не лечение. Почему?Если за сумму в 2 раза меньше мог бы купить и не в питомнике.Риск был бы одинаков.А вот коль уж заводчик себя считает реально заводчиком и не думает "продала-забыла"так пусть несет ответственность за свою собаку и находит компромисс с владельцем ее собаки.Иначе это уже не по человечески абсолютно.

Семен: Байбури Шанди Не вы ли в темке *производители проверенные на дисплазию* писали, что никто в этом мире ничего гарантировать, тем более по такой проблеме как дисплазия не может. Да помнится и Еч Ван не раз писал, что это заболевание в большинстве случаев приобретенное, в результате "умелого" выращивания владельцами по принципу: "вырастим из САО порося, либо беговую лошадь" Хотя понятно проще всего во всем обвинить заводчика, таким вот горе владельцам...

сокол: Байбури Шанди пишет: Никакой ответственности. Хотите-покупайте, не хотите- идите мимо. Покупка- риск. Рискнул- проиграл." Эти её слова здесь недавно уже приводили. И я их тоже помню. Это её право, в общем т право то оно конечно ее,но я считаю такие не должны заниматься разведением изначально вот с такими позициями.Чисто мое мнение..

ГУДРАТ: сокол пишет: пока что это делается только в этой теме. Думаю,что в любой теме,про это разговор,продажи,разведение,выставки,а по большому счету...ладно не хочу углубляться,я думаю многие читают объявления о звездных пометах,от интер чемпионов и...чем эти щенки отличаются,а иногда бывают и намного хуже щенков,которых ни так пиарят и которые стоят те же 20т.р.,мне кажется в данное время самая адекватная цена на САО(уточню на породу).Ну это сугубо мое личное мнение,а 50 и т.д.это называется культурно,кто во что горазд)))

сокол: Семен пишет: Хотя понятно проще всего во всем обвинить заводчика, таким вот горе владельцам... так не факт ведь что это сделали владельцы именно.По переписке которая была выложена было видно что они еще зимой посещали ветеринара и уже были какие то проблемы у щенка.

Семен: сокол еще зимой посещали ветеринара и уже были какие то проблемы у щенка. Вот тогда и надо было консультироваться у заводчика, а не у какого то ветеринара А вообще знающий специалист ветеринар никогда не будет ставить диагноз - дисплазия, 6 мес. щенку! Знаю один пример, щенок прибыл на новое место пмж, жил себе и прекрасно поживал. А в 6 мес. владелец позвонил заводчику из клиники, где якобы знающий ветеринар поставил ему диагноз - дисплазия, "отваливалась" задняя нога, да настолько что щенок просто не мог на нее опираться, заваливался на попу, не буду говорить в какой форме пообщался с заводчиком Дали мужику координаты хорошей клиники, где сделали щенку ренген, и на консилиуме (где присутствовал и нейрохирург) врачи пришли к общему мнению, что проблема с ногой явно не дисплазийного характера... Из разговора с владельцем выяснилось, что щенок играл и его в игре, на полной скорости сбила взрослая сука кавказа, было это неделю назад, а спустя 2 дня у щенка стала отказывать задняя лапа и нашелся ведь "умный ветеранар", который на глазок сразу сказал да у вашего щена дисплазия, ату вашего заводчика, так то вот...

Байбури Шанди: Семен пишет: Не вы ли в темке *производители проверенные на дисплазию* писали, что никто в этом мире ничего гарантировать, тем более по такой проблеме как дисплазия не может. Неужели сегодня я написала пртивоположное? В каком месте? Семен пишет: Да помнится и Еч Ван не раз писал, Не хочется мне здесь вступать в дискуссию.

Байбури Шанди: сокол пишет: не все.пока что это делается только в этой теме. Видно, что на форуме Вы недавно))) сокол пишет: я считаю такие не должны заниматься разведением изначально вот с такими позициями.Чисто мое мнение.. А кто запретит?

Аскор: sergDin пишет: Я к примеру тоже хочу здоровую породную собаку, но не желаю переплачивать за приставку питомника. Потому что риски те же самые абсолютно Отчего же не переплатить? Только не нужно в один ряд ставить все "питомники". Когда в "питомнике", все производители с кличками - кто от Пети, кто от Васи ( с Волги - с Камы) собраны - это о чем говорит? Заводчика - еще нет! А есть владелец, который решил повязать своих любимых собачек. И есть питомники, со своими, в нескольких поколениях, производителями. Когда в одном месте и мамы, и бабушки и иной раз и прабабушки собраны - и все как на подбор. Можно в этом случае надеяться, что и потомки будут похожи на предков? Можно преполагать что заводчик: знает чего хочет? имеет свои ориентиры и их придерживается? (а то тут, некоторые известные личности успевали за время, которое находятся на форуме не по одному разу менять направление и поголовье питомника) Так вот, по настоящему питомников - раз - два и обчелся. В каждом регионе, таких на пальцах рук пересчитать можно. Только покупатели об этом не знают и этого не понимают.

Аскор: Семен пишет: Да помнится и Еч Ван не раз писал, что это заболевание в большинстве случаев приобретенное, в результате "умелого" выращивания владельцами по принципу: "вырастим из САО порося, либо беговую лошадь" Хотя понятно проще всего во всем обвинить заводчика, таким вот горе владельцам... Не считаю, что в дисплазии виновато выращивание и все же. Семен, если уж хотите свалить вину на выращивание, так хоть внимательно почитайте, что пишут о том, в каком возрасте закладывается дисплазия вызванная перекормом! Вот удивитесь, когда узнаете, что причиной (по мнению тех,кто так считает) может оказаться гонка за товарным видом ("шикарностью") щенка, так сказать - предпродажная подготовка. А ею занимается - ну никак не покупатель.

я: Аскор пишет: есть питомники, со своими, в нескольких поколениях, производителями. Когда в одном месте и мамы, и бабушки и иной раз и прабабушки собраны согласен на все 100

Зулейка: Семен пишет: надо было консультироваться у заводчика Некоторые не хотят консультироваться у заводчика,а тем более слушает его.Не встречали таких не разу? есть такие которые все сами знают и умеют,а потом ....,результат. Не кого не из участников конфликта не знаю и не оправдываю не одну сторону.

Сандра: Зулейка пишет: Некоторые не хотят консультироваться у заводчика Так по теме переписка приведена как владельцы щенка вели переговоры с заводчиком. Зулейка пишет: сами знают и умеют,а потом ....,результат Не в этом случае,как видно из переписки владельцы все делали как советовал заводчик,тренировки ,бег и т.п. А результата ожидаемого не получили ,вот и вылилось это сейчас на форум.

Зулейка: Сандра Да я не про них,я обобщаю. А в этом случае все печальней.

лорис: сокол пишет: Да потому что элементарно.Человек купил за такие деньги собаку так почему он должен трепать себе нервы ,растить больную собаку,и потратить еще столько же если не больше не лечение. Почему?Если за сумму в 2 раза меньше мог бы купить и не в питомнике.Риск был бы одинаков. Полностью согласна. Если у человека питомник, т.е фабрика по производству щенков (за границей это так называется), то он естественно должен нести такую же ответственность, за то что он производит, как и любой другой заводчик. Любой новичок, покупая щенка любой породы, должен понимать, что владелец питомника - "сам себе хозяин", сам в обход клуба клеймит, актирует, регистрирует щенков и т.д, то есть полностью бесконтрольный процесс разведения получается, ни какой клуб его не контролирует и никакие недостатки естественно не найдет.... Заводчик же находится под контролем клуба, в котором состоит, все его пометы осматривают независимые эксперты уже при актировке и если находят недостатки по породе - бракуют..... И на самом деле, у нас по всей России настоящих стоящих питомников, где действительно качество соответствует цене и что ни щенок - то просто шедевр, при том как правило эти питомники знают не по названию, а по фамилии владельца этого питомника, по пальцам можно пересчитать....При том и это количество с годами уменьшается, потому как собаки прошлых лет поумирали, а новые звезды не появляются даже от их потомков, собаки начинают мельчать, появляются генетические пороки развития из-за постоянного имбридинга "на енота" и в итоге... происходит регресс... В погоне за колличеством, упустили качество.... сокол пишет: это абсолютно неправильно.Это называется наплодил продал за бешеную сумму и меня не касается что там дальше.Че есть то и держите. Так не бывает,да так и не должно быть. +100

Байбури Шанди: лорис пишет: Полностью согласна. Если у человека питомник, т.е фабрика по производству щенков (за границей это так называется), то он естественно должен нести такую же ответственность, за то что он производит, как и любой другой заводчик. Любой новичок, покупая щенка любой породы, должен понимать, что владелец питомника - "сам себе хозяин", сам в обход клуба клеймит, актирует, регистрирует щенков и т.д, то есть полностью бесконтрольный процесс разведения получается, ни какой клуб его не контролирует и никакие недостатки естественно не найдет.... Заводчик же находится под контролем клуба, в котором состоит, все его пометы осматривают независимые эксперты уже при актировке и если находят недостатки по породе - бракуют..... И на самом деле, у нас по всей России настоящих стоящих питомников, где действительно качество соответствует цене и что ни щенок - то просто шедевр, при том как правило эти питомники знают не по названию, а по фамилии владельца этого питомника, по пальцам можно пересчитать....При том и это количество с годами уменьшается, потому как собаки прошлых лет поумирали, а новые звезды не появляются даже от их потомков, собаки начинают мельчать, появляются генетические пороки развития из-за постоянного имбридинга "на енота" и в итоге... происходит регресс... В погоне за колличеством, упустили качество.... Это чьи слова?

dima072: Аскор пишет: Когда в "питомнике", все производители с кличками - кто от Пети, кто от Васи ( с Волги - с Камы) собраны - это о чем говорит? Для 99 % покупателей это ни о чем не говорит. К сожалению. Аскор пишет: И есть питомники, со своими, в нескольких поколениях, производителями. Когда в одном месте и мамы, и бабушки и иной раз и прабабушки собраны - и все как на подбор. Можно в этом случае надеяться, что и потомки будут похожи на предков? Это же хлопотно и долго. Куда проще: Аскор пишет: (а то тут, некоторые известные личности успевали за время, которое находятся на форуме не по одному разу менять направление и поголовье питомника)

лорис: Байбури Шанди пишет: Это чьи слова? Это мои слова, извиняюсь, не смогла исправить....получился весь ответ цытатой почему-то

Байбури Шанди: лорис пишет: Это мои слова, извиняюсь, не смогла исправить.... Так я и думала. Ну, это не удивительно вовсе))

Асулла-Самара1: Аскор пишет: И есть питомники, со своими, в нескольких поколениях, производителями. Когда в одном месте и мамы, и бабушки и иной раз и прабабушки собраны - и все как на подбор. Все эти питомники когда то с чего то начинали (закупалось поголовье) и далеко не во всех питомниках живут собаки в 3-4 поколении, которых можно посмотреть живьем. Как правило, собак, перешагнувших 5-летний рубеж, питомники продают (темы на продажном форуме в разделе "Подрощенные щенки и взрослые собаки" очень наглядно это демонстрирует). Не говорю про ВСЕ питомники, но основная часть поступает именно так. Аскор пишет: Можно преполагать что заводчик: знает чего хочет? имеет свои ориентиры и их придерживается? Любой нормальный заводчик, если он не просто размноженец, а таких и среди питомников хватает (люди живут с продажи собак и щенков), имеет свои цели и приоритеты в разведении. Правда иной заводчик не имеет достаточной теоретической подготовки (надо все же лит-ру читать), но не всем хочется, а знаний не хватает. Вот отсюда и результаты. Мягко говоря, не очень.

лорис: Аскор пишет: (а то тут, некоторые известные личности успевали за время, которое находятся на форуме не по одному разу менять направление и поголовье питомника) Так вот, по настоящему питомников - раз - два и обчелся. В каждом регионе, таких на пальцах рук пересчитать можно Я вообще была удивлена, что на форуме такое колличество ....сотни питомников сао , при том многим из них, как им кажется, что они и их производство общеизвестны Два года назад, я знала 10-15 питомников сао по всей стране, о существовании еще несколько тысяч питомников "племенных" даже не догадывалась.....

лорис: Асулла-Самара1 пишет: Любой нормальный заводчик, если он не просто размноженец, а таких и среди питомников хватает (люди живут с продажи собак и щенков), имеет свои цели и приоритеты в разведении. Правильно, так и должно быть

dima072: Асулла-Самара1 пишет: Все эти питомники когда то с чего то начинали (закупалось поголовье) Выборочно и вдумчиво, кому то просто везло с производственницей.. А кто то ехал за тридевять земель на вязку, А сейчас в квартире разводят. и вешают потом лапшу покупателям. Крови у них до 10 колена. Только убили они все хорошее что было в предках своими горе производителями. Ты Лариса посмотри, пачками скупают. И под свою приставку. а своих то собак с гулькин ...

dima072: Асулла-Самара1 пишет: если он не просто размноженец, а таких и среди питомников хватает Не размноженец а БАРЫГА! Надо называть вещи своими именами.

dima072: И кстати барыг очень хорошо видно в темах продаж.

Асулла-Самара1: dima072 пишет: Не размноженец а БАРЫГА! Надо называть вещи своими именами. Дим, ну это я корректно так выразилась. Но мысль одна.

Зулейка: dima072 пишет: И кстати барыг очень хорошо видно в темах продаж как определяете

dima072: Зулейка пишет: как определяете А чего определять, Их видно. Знаю кто кем (чем) вяжет. и почему вяжут. Наш регион. некоторые работают ради собак, а некоторые (пладят барыжничают) чтоб не работать.

Зулейка: dima072 пишет: Наш регион Ну про свои регионы это понятно,я думала вы про всех знаете

dima072: Зулейка пишет: я думала вы про всех знаете Про все регионы нельзя знать. Но я думаю регионы друг от друга не сильно отличаются в общем. Тут же вот какая штука, купили оставили кобеля не важно, а он инвалид. его бы по хорошему кастрировать, а нет же, деньги плачены. соответственно мы его будем вязать . пусть со своими суками ..зато дубли и дубли, И вот Вам вопрос если первый помет го..но. зачем дублировать? Есть у Вас ответ?

dima072: Зулейка И ещё, если многие молчат, это не значит что они не видят.

zabava: мономах пишет: лорис Лариса, вы не обижайтесь только, не плохие у вас щенки, скажем обычные. шикарного там ничего нет, не возвышайтесь. видела я ваших щенов... Полностью согласна. Ларис то что твои щенки выиграли в бебиках на одной выставке ещё не о чём не говорит, вырасти девок закрой им всё что можно , повяжи с достойным кобелём ( закрытым по полной ) Вырасти от них щенков и тогда хвастай своим разведением. То что в бебиках выставляются 7 твоих щенов не о чём не говорит, посмотрим сколько их будет во взрослых классах и что они будут получать. Лариса не перестаю тебе удивляться ты всё время лезешь в темы в которых не чига не разбираешься не ужели ты не видишь что своими постами вызываешь смех

сокол: Байбури Шанди пишет: Видно, что на форуме Вы недавно))) вроде прилично,но на все темы времени порой не хватает. Странно народ тут обсуждает,а Бельфигор пропал...Может они уже что то решили с заводчиком..

Зулейка: dima072 пишет: И вот Вам вопрос если первый помет го..но. зачем дублировать? А вдруг второй лучше будет dima072 пишет: И ещё, если многие молчат, это не значит что они не видят Борьба с" ветряными мельницами".

Зулейка: zabava пишет: вырасти девок закрой им всё что можно , повяжи с достойным кобелём ( закрытым по полной ) Вот автор темы от такой пары щенка купил и что?

dima072: Зулейка Вот случай не про наш регион. Сука хорошая, очень приличная сука. хоз. поеду её вязать .к тому к другому. в оконцовке, приходит день и вот оно чудо. повязана сука своим кобелем .. чтоб помягче о коб. промолчу. а знаете почему, потому что платить надо и за дорогу, и за вязку. все элементарно.

dima072: Зулейка пишет: А вдруг второй лучше будет Нее.

dima072: Зулейка пишет: Борьба с" ветряными мельницами". В том то и дело.

zabava: Зулейка пишет: Вот автор темы от такой пары щенка купил и что? Я не хочу ввязываться в обсуждения в этой теме. мой пост был только для Ларисы. А вот на ваш вопрос отвечу так- от ошибок не кто не застрахован, просто на месте заводчиков я бы отдала деньги и не доводила до таких обсуждений ( имхо )

Зулейка: dima072 пишет: потому что платить надо и за дорогу, и за вязку. все элементарно Ну может у людей на тот момент обстоятельства поменялись

ГУДРАТ: zabava пишет: не ужели ты не видишь что своими постами вызываешь смех Вы знаете,Лариса,хоть мне тоже не все нравится в ее постах и высказываниях,этого точно не стесняется,хотя и видит,что кто то смеется(((но она по крайней мере в отличии от многих,по большому счету далеко от нее не ушедших,говорит то что думает

ГУДРАТ: zabava пишет: мой пост был только для Ларисы Как раз даже при всей своей не сильной состоятельности в теме,она никого не оговорила,не обсудила.не оскорбила и не уличила во лжи)))Тут таких дельцов море,что то про них никто темц не заводит,бояться,что кто то из них даже эксперт,кто то просто в почете,а вот про Лорис поговорить,так кто она???

Зулейка: zabava пишет: мой пост был только для Ларисы. Вот видите как все не однозначно, Вы советуете все закрыть(титулы),а гарантии все равно нет,что есть титулы что нет. zabava пишет: А вот на ваш вопрос отвечу так- от ошибок не кто не застрахован Это точно. zabava пишет: просто на месте заводчиков я бы отдала деньги и не доводила до таких обсуждений ( имхо ) Об этом и вся тема ,о порядочности,я уже писала что ошибки бывают у всех ,но не все достойно могут их исправить.

Зулейка: сокол пишет: а Бельфигор пропал.

ГУДРАТ: Зулейка пишет: о порядочности, Вот на сколько я знаю,тут на форуме милион не порядочных заводчиков,просто о них говорить видимо табу

ГУДРАТ: Зулейка пишет: ошибки бывают у всех ,но не все достойно могут их исправить. А кто то даже и признать их не захочет,не то что бы исправить

dima072: Зулейка пишет: Ну может у людей на тот момент обстоятельства поменялись Может конечно, но что то не верится. Вот Вам случай даже два. Записали двух соб. на три выст. в Уфу. Кто там был поймет о чем я говорю. И возьми сука потеки. а вязать в сроки . на день выст. плюс минус два дня, Но не успели бы чисто физически, 650км до Уфы и обратно 650, ещё до Новосибирска 2000тыс. Плюнули на деньги за выст. повезли на вязку. в Новосибирск. второй случай. Новый год, уехали праздновать Н.Г в область приезжаем 4-5 Января. и вот сюрприз. сука течет. и какого числа потекла .х.з.. Суку в охапку на анализ, вет говорит . сегодня завтра ещё успеете, а вязать запланировали в Москве, ни денег после праздников, не билетов на поезд. Короче, денег занили, проводницу уговорили. все получилось и через 60 дней, 8 Марта принимали роды. Я это к тому написал, что если не бла бла а реально хотеть, то можно все решить, и успеть.

ehlla-as: "а знаете почему, потому что платить надо и за дорогу, и за вязку. все элементарно. " Кобели то хорошие есть, НО хочется - ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, а не оплодотворителя, поэтому и боишься ехать далеко, тратить время, а главное свой многолетний труд. ИМХО.

ГУДРАТ: И про Лорис тут столько разговоров,так я почему то думаю,что по человечески она в миллион раз порядочней всяких там типа известных заводчиков,просто интересно,сколько читаю,вот стрелки только не о ленивых создали,а об этих дельцах темы подчищают что ли,ну противно прям.

Зулейка: ГУДРАТ пишет: ут на форуме милион не порядочных заводчиков,просто о них говорить видимо табу А кто такое табу принял?

Зулейка: dima072 пишет: а реально хотеть, то можно все решить. Согласно все решаемо dima072 Вы молодец!

ГУДРАТ: Зулейка пишет: А кто такое табу принял? Я не знаю,как то видимо по умолчанию пошло,хотя если рассказать про типа сильно известных заводчиков и производителей их питомников,многие бы задумались)))

Зулейка: ГУДРАТ пишет: если рассказать про типа сильно известных заводчиков и производителей их питомников,многие бы задумались))) Расскажите

Зулейка: Что то "много" меня сегодня

dima072: ehlla-as пишет: Кобели то хорошие есть, НО хочется - ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, а не оплодотворителя, поэтому и боишься ехать далеко, тратить время, а главное свой многолетний труд. ИМХО. Да конечно же, они все свои Производители!!! А у других Оплодотворители!! кто бы сомневался. Как своего то олодотворителем назвать, язык не повернётся. Это не к Вам. это вообще. Слышал такое не раз.

ГУДРАТ: ГУДРАТ пишет: многие бы задумались))) Ну все молчат,видимо чего то бояться,я не знаю....Вот я тут одной тете указала на ее косяки,хотя совсем другое меня заинтересовало в той ситуации,так она меня и вруньей и слепой и глухой признала,вот такие бесят и я этого не скрываю,а то она там со своим собаками на выставках,да конкуренцию,млять ну мне дуре-новичку уже смешно,у меня их произведений дома два сидят,обнять и плакать,головы да,но ноги и на чем им на голове передвигаться?Ну смех,объявление той же тети,что щенки т кобеля который выиграл Ситроэн....а он что потом будет прилагаться к ее совсем обычным щенкам

ehlla-as: "Да конечно же, они все свои Производители!!!" Нет Дима , не так , я с начало щенка покупаю под своих сук, выращиваю, если косяков в анатомии нет, то вяжу и смотрю, что даёт и вот тут самое интересное начинается, короче за последние 5 лет я как минимум 4 кобелей за забор на охрану продала или просто подарила, вот как то так. А если меня кобель устраивает, т.е. поправляет сук, улучшает , тогда его использую в разведении и радуюсь деткам. Просто многие владельцы кобелей зная какие косяки даёт их производитель - умалчивают, а ты потом расхлёбываешь.

dima072: ehlla-as Кто Вам мешает, посмотреть что дает коб. на разных суках. посмотреть детей от его? Проанализировать все плюсы минусы?

ehlla-as: А позиция Зульфии , мне честно говоря не понятна............... У каждого питомника есть свой скелет в шкафу, косяки у всех бывают, но надо как то ситуацию мирно разруливать и находить консенсус, почему ТОЛЬКО покупатель должен отвечать ?????? Заводчик тоже должен быть в ответе за своё произведение.

dima072: ehlla-as Я когда писал. Вы уже написали выше. но суть одна.

Зульфия: ehlla-as пишет: А позиция Зульфии , мне честно говоря не понятна............... У каждого питомника есть свой скелет в шкафу, косяки у всех бывают, но надо как то ситуацию мирно разруливать и находить консенсус, почему ТОЛЬКО покупатель должен отвечать ?????? Заводчик тоже должен быть в ответе за своё произведение. отвечать за что??? за то что просила постоянно видео и фото щенка как он растет, как двигается и так ничего в ответ не получала, а только "да все нормально, стало лучше, не хромает и т.д." я же не экстрасенс чтобы оценить по словам, тем более что я знала что там хотят Бульдозера, а значит в голове у меня сидело что щенок загружен и вечно перекормлен. последние фото около 4 месяцев здесь ему, попросила хозяйку щенка разгрузить так как что я смогла разглядеть что просел на передние (переписка уже выставляла)

ehlla-as: " Кто Вам мешает, посмотреть что дает коб. на разных суках. посмотреть детей от его? Проанализировать все плюсы минусы? " Так мы так и делаем )))))) И на выездные вязки ездим ))) И предков рассматриваем ))) И желание огромное есть, да вот только возможности не всегда бывает (((((((( И не всегда понравившийся кобель подходит для суки, вот самое обидное........ а экспериментов, вот честно уже боюсь.

Добрыня: ehlla-as пишет: Заводчик тоже должен быть в ответе за своё произведение. очень жаль что такое встречается нечасто... это в идеале...

dima072: Зулейка пишет: Вы молодец! Да ну что Вы! Аж за смущали Это сука такая вредная, вечно не в то время.. в какое нам надо.

Добрыня: dima072 пишет:  цитата: Вы молодец! Да ну что Вы! Аж за смущали Дима...далеко не каждый на это способет...а ты молодец!!!

Тимерташ Бельфигор: http://f5.s.qip.ru/VVx8eEBn.jpg щенок перед отправкой связки хуже чем в 4 месяца разница между фото 1 месяц

Аскор: сокол пишет: Странно народ тут обсуждает,а Бельфигор пропал...Может они уже что то решили с заводчиком.. Т.е., Вы предлагаете закончить с обсуждением? Вы думаете тут собралась такая, "скорая помощь", для оказания экстренной помощи? Или - "суд присяжных"? Договорились или нет - их проблемы. Была бы эта тема в "стрелке" - писать бы не стал. Асулла-Самара1 пишет: Все эти питомники когда то с чего то начинали Я разве против?! На-чи-на-ли - были начинающими. Как часто пишут - вот не делятся; не рассказывают - что за кем тянется, поэтому и нет у заводчиков перед покупателями гарантий - типа все может быть. Вы ребятки "тяните" своих (в нескольких поколениях) - и знать будете, что у вас вылезти может. Асулла-Самара1 пишет: и далеко не во всех питомниках живут собаки в 3-4 поколении, которых можно посмотреть живьем. Это типа - "заводчикам", у которых нет этих, как минимум трех поколений, сейчас обидно? А чего обижаться7 Какие ваши годы? По поводу живьем - четыре поколения - реально. А вот если эти собаки есть, но не у заводчика, тут самое время подумать - а почему заводчик избавился от этих собак? И потом - Асулла-Самара1 пишет: далеко не во всех питомниках а я что писал? Аскор пишет: Так вот, по настоящему питомников - раз - два и обчелся. В каждом регионе, таких на пальцах рук пересчитать можно. Асулла-Самара1 пишет: Как правило, собак, перешагнувших 5-летний рубеж, питомники продают (темы на продажном форуме в разделе "Подрощенные щенки и взрослые собаки" очень наглядно это демонстрирует). Не говорю про ВСЕ питомники, но основная часть поступает именно так. Асулла-Самара1, опять - двадцать пять! что за "правила"? Причины продажи подростков и взрослых разные, но главная - собака не достаточно хороша. не буду за других, а для меня, одной из главных причин, могла бы быть - за собаку хорошо заплатили. но нужно понимать - не я ее здесь выставил, а мне предложили - есть разница Приэтом собака эта, вполне может быть, отличным приобретением для начинающих. Асулла-Самара1 пишет: Любой нормальный заводчик, если он не просто размноженец, а таких и среди питомников хватает (люди живут с продажи собак и щенков), имеет свои цели и приоритеты в разведении. Кто ж спорит?! Главное, чтобы эти "цели и приоритеты в разведении" не менялись каждые пару лет, в зависимости от коньюктуры. Поэтому и пишу о нескольких поколениях однотипых (а не любых 3-4 поколеньях) собак одного заводчика, а получить их можно - только в собсвтенном разведении.

Аскор: Чет пропустил. Асулла-Самара1 пишет: Правда иной заводчик не имеет достаточной теоретической подготовки (надо все же лит-ру читать), но не всем хочется, а знаний не хватает. Вот отсюда и результаты. Мягко говоря, не очень. Никакая литература тут не поможет - только собственный опыт. Из "разведения" нужно знать пару-тройку принципов. А из человеческих качеств - честность и принципиальность (способность улаживать конфликтные ситуации - это из другой оперы - не косячьте и не надо будет разруливать!)

Тимерташ Бельфигор: Вот выставил заводчик фото где ребёнку 4 и опять пытается доказать что щенок закормлен засижен уже на форуме может кто то и поверит .....Я купила ему подружку похожую на азиатку ну и как утверждал продавец настоящий Азиат за 6000 забирала из натурального цыплятника в 6 месячном возрасте их там 3 е сидела от неё такая вонь шла что было понятно что кроме цыплятника она не чего не видела а ноги мечта две паралейнных линии вот почему то её даже не тянет её на снимки вести так видно что всё ок

Аскор: ehlla-as пишет: я с начало щенка покупаю под своих сук, выращиваю Когда в следующий раз покупать собираетесь? Есть, что предложить,а не понравится - можете хоть за забор, хоть на охрану (и там сгодятся). Шутка. ehlla-as пишет: А если меня кобель устраивает, т.е. поправляет сук, улучшает , ehlla-as, питомник - это СУКИ! МАТКИ! (первый раз ору!) Имейте класных сук и выбор кобелей в разы увеличится. Будут правильные суки, сможете кобелей с недостатками использовать. Не держите, не вяжите сук, которых нужно "подправлять".

Добрыня: Тимерташ Бельфигор пишет: Вот выставил заводчик фото где ребёнку 4 а мне нравится,по фото...и худить бы я этого малыша не стала...но и гонять бы точно не стала...

dima072: Аскор пишет: (первый раз ору!

dima072: Аскор пишет: питомник - это СУКИ! МАТКИ! +1000

Тимерташ Бельфигор: а гонять было сказано вот такое ощущение что знала что по чём одного же покупателя она так и побрила типо мало гуляли вот он у вас из за этого весь кривой

Аскор: ehlla-as пишет: У каждого питомника есть свой скелет в шкафу, косяки у всех бывают, Давате-ка так - скелеты в шкафу - это то, что скрывают. Обычно про то, что скелеты у всех, пишут, чтобы оправдать собственные. У меня скелетов - нет! И думаю, что не у одного меня. Поэтому - давайте не обобщать! А косяки - ну да у всех. У кого-то светлые глаза или нос - косяк, а у кого-то - инвалиды. Косяки есть у всех.

Тимерташ Бельфигор: Насчёт опыта, да в крупных породах опыта нет, но в генетике кое что проходила ( занималась кошками 7 лет) вот был похожий случай раскрученный питомник продал котёнка за 60 000 тыс , кошка звездила выступала очень хорошо постоянные Бесты, а в 10 месяцев обнаружили дизплазию, та к заводчику питомник очень раскрученный сразу забрали кошку вернули деньги спрашиваю что там ? и тоже самое ; перекормила сыром ,снимки сделаны неправильно и всё в этом духе ради интереса взяла кошку себе (бесплатно ) попробовала поработать с ней 35 % детей рождалось с дисплазией, а у детей которые были нормальные так же потомство 40 % были с икс образными ногами . Так как болезнь генетическая !!!!!! И ещё раз обращаю внимание он в помёте не один такой !!!!!.Если бы не было данного опыта может бы и не стала тему поднимать считала себя во всём виноватой .......

Madlen: Тимерташ Бельфигор пишет: 10 месяцев обнаружили дизплазию, та к заводчику питомник очень раскрученный сразу забрали кошку вернули деньги спрашиваю что там ? и тоже самое ; перекормила сыром ,снимки сделаны неправильно и всё в этом духе ради интереса взяла кошку себе (бесплатно ) попробовала поработать с ней 35 % детей рождалось с дисплазией, а у детей которые были нормальные так же потомство 40 % были с икс образными ногами . Так как болезнь генетическая !!! По вашей логике у родителей вашего щенка должно быть это заболевание?

Тимерташ Бельфигор: да так как дисплазия генетическое заболевание ну не может лунка стать маленькой из за неправильного содержания

Madlen: Тимерташ Бельфигор пишет: да так как дисплазия генетическое заболевание Так в чем проблема, пусть заводчик предоставит снимки родителей.

Тимерташ Бельфигор: а их оказывается нет

Тимерташ Бельфигор: Аскор пишет: а у детей которые были нормальные так же потомство 40 % были с икс образными ногами . тогда нужно и бабушек

Асулла-Самара1: Аскор Я с Вами не спорю, т.к. абсолютно согласна. Мой пост был рассуждения на тему.

Аскор: Тимерташ Бельфигор пишет: Насчёт опыта, да в крупных породах опыта нет, но в генетике кое что проходила Да ладно, черт с ней - с генетикой. Вы писали, что бизнесом занимаетесь? Вы потенциальных партнеров как-то проверяете? Сейчас, благодаря интернету, кое-что можно. Например - сколько лет на рынке; отзывы; репутация. Вы щенка покупали, не думали об этом?

Добрыня: Аскор пишет: Например - сколько лет на рынке; отзывы; репутация. Вы щенка покупали, не думали об этом? так в этом и проблема....плохое то нигде не написано...реклама замечательнаяч... здесь именитые люди не могут прийти к полному пониманию... а как простому покупателю в этом разобраться???? читаешь интернет...везде мелькает,значит раскрученный питомник.... да еще и говорят красиво,с пониманием и убеждающе... а когда купил--сюрпрайз!!! это обобщение,не относящееся конкретно к кому либо

Тимерташ Бельфигор: Асулла-Самара1 пишет: Например - сколько лет на рынке; отзывы; репутация. Вы щенка покупали, не думали об этом? а вы как телевизор или телефон покупаете ?? не думаю что за 1500 берёте

Тимерташ Бельфигор: 10 янв 23:28 Олеся Сабаева мы приехали 10 янв 23:29 в живую он лучше 11 янв 00:04 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) привет, я рада что нравится, он на самом деле клевый, точно мишка БАЛУ 11 янв 00:06 Олеся Сабаева для нас показался умным даже очень 11 янв 00:06 с вокзала сам дошел на поводке 11 янв 00:06 Олеся Сабаева спускался и поднимался на лестницах 11 янв 00:07 уже даже маленько умеет по выстовочному ходить 11 янв 00:07 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) ооо надо же даже по лестнице, а у меня не пошел по лестнице, пришлось работника с собой брать 11 янв 00:07 на поводке я всех приучила и в стойку ставить 11 янв 00:07 если не будете забрасывать и будете его тренировать у него эти навыки останутся 11 янв 00:08 Олеся Сабаева ток наверное судья бы сказал ноги задние подтаскиваютя 11 янв 00:08 но он же маленький 11 янв 00:09 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) у него на самом деле слабоват задок, НО это все исправимо и даже легко если будете много ходить и бегать рысью 11 янв 00:09 зато перед у него сильный

Тимерташ Бельфигор: ходили и бегали а результат не изменился

sergDin: Тимерташ Бельфигор пишет: а вы как телевизор или телефон покупаете ?? не думаю что за 1500 берёте Короче, главное, цену повыше заломить))))) В общем, думаю, в будущем, выбирая щенка, вы будете руководствоваться другими приоритетами, помимо цены, веса и роста как у Бульдозера. У щенка на фото в 4 мес. уже видно, что задние лапки он подставляет под себя. А сзади если глянуть, наверняка обозначающаяся "коровина".

Асулла-Самара1: Madlen пишет: По вашей логике у родителей вашего щенка должно быть это заболевание? ДТБС имеет несколько степеней. Сочетание этих степеней дает определенный процент здорового (свободного от данного заболевания) потомства и больного (у которого это заболевание проявится 100%).Здоровое потомство также делится на абсолютно здоровое (оно само, но при определенных сочетаниях может дать, в свою очередь, и то и то) и предрасположенное к данному заболеванию. Эту предрасположенность можно усугубить (и тогда заболевание проявится) или подкорректировать (и тогда животное будет жить и выглядеть как абсолютно здоровое) условиями содержания и рационом кормления. Даже снимки на ДТБС родителей не 100% гарантия полного отсутствия предрасположенности данного заболевания у потомства. В некоторых породах без обязательных снимков на дисплаз к вязке собаки не допускаются вовсе, а дисплазия у потомства вылазиет. Хотя процент больного потомства таким образом уменьшается. Это в двух словах.

sergDin: Тимерташ Бельфигор пишет: ходили и бегали а результат не изменился если у вашей собаки искривление тазобедренных костей, как что-то может измениться?

Асулла-Самара1: Тимерташ Бельфигор пишет: а вы как телевизор или телефон покупаете ?? не думаю что за 1500 берёте У меня телефон за 1000 рублей. Мне главное, чтобы он звонил, т.е выполнял свои изначальные функции.

Тимерташ Бельфигор: Тимерташ Бельфигор пишет: У щенка на фото в 4 мес. уже видно, что задние лапки он подставляет под себя. А сзади если глянуть, наверняка обозначающаяся "коровина" вы считаете реально за месяц угробить щенка ??

ehlla-as: " Будут правильные суки, сможете кобелей с недостатками использовать. Не держите, не вяжите сук, которых нужно "подправлять". Юрий , я не конкретные косяки имела в ввиду, а такие недостатки, как подсушить сырость, улучшить ребро, добавить костяк, ну рост например или более чистые линии головы, я об этом )))) Я абсолютно с вами согласна Питомник - это маточное поголовье, суки, вот поэтому дамочки у нас свои , а кавалеров подбираем, это ведь нормальное желание УЛУЧШИТЬ, а не наоборот, стремится к идеалу и по анатомии и по рабочим качествам.

dima072: Тимерташ Бельфигор пишет: зато перед у него сильный Если у соб. слабый зад. то перед, как правило сильный.

Тимерташ Бельфигор: Асулла-Самара1 пишет: или подкорректировать (и тогда животное будет жить и выглядеть как абсолютно здоровое) 4 июн 23:27 Зульфия Сиразутдинова (Апасова) давай я тебе напишу про свой опыт с дисплазией у меня был ротвейлер который прожил 13, 5 лет у него была дисплазия причем узнала я это так он рос щенком и все время после прогулки пищал когда хотел встать, больно было так было до года в год я сделала рентген и узнала что унего дисплазия врачи сказали что 100% нужен покой и никаких нагрузок и так всю жизнь перед мной был выбор либо слушать врачей либо делать что то что посчитаю нужным я выбрала второй путь я стала его качать причем все мышцы, сильно , бегали, таскали покрышки, ходили на задних ногах, плавали и т.д. короче любая нагрузка была ему дана и так месяцами короче накачался как качек капитально аж шея здоровенная стала Вот мне интересно нужно было поступить по этому примеру и может допустить животное к разведению ?? и про ротвелера ли речь может это история про ОДНОГО ИЗ РОДИТЕЛЕЙ

Асулла-Самара1: Тимерташ Бельфигор пишет: вы считаете реально за месяц угробить щенка ?? Честно. Не знаю. Но считаю, что чрезмерные нагрузки (особенно длительный бег рысью) в этом возрасте противопоказаны. Ходьба - да, но и то не до фанатизма.

sergDin: Тимерташ Бельфигор пишет: вы считаете реально за месяц угробить щенка ?? Так - нет. Или это врожденное, либо приобретено в совсем раннем возрасте. ИМХО. И в любом случае щенок имеет к этому наследственную предрасположенность. Здорового щенка заманаешься гробить. Тоже ИМХО.

Тимерташ Бельфигор: Асулла-Самара1 пишет: Ходьба - да, но и то не до фанатизма. кто вам сказал что был фанатизм ??? что говорили то и делали я иду он бежит всё как говорил заводчик

Тимерташ Бельфигор: sergDin пишет: И в любом случае щенок имеет к этому наследственную предрасположенность. Здорового щенка заманаешься гробить. вот я про это же

Асулла-Самара1: Тимерташ Бельфигор пишет: кто вам сказал что был фанатизм ??? Я ни кого не обвиняю и не оправдываю. Я просто пытаюсь объяснить что из чего вытекает. и все. Верю, что Вы выполняли рекомендации заводчика.

Асулла-Самара1: sergDin пишет: Здорового щенка заманаешься гробить.

НатЛан: sergDin пишет: Здорового щенка заманаешься гробить. Согласна, НО! такого жирного щенка очень легко угробить. А жирный он был изначально, судя по фото до отправки. Вот меня всегда пугает когда заводчики так перекармливают щенков, чтобы товарный вид был....

лорис: zabava пишет: Ларис то что твои щенки выиграли в бебиках на одной выставке ещё не о чём не говорит, вырасти девок закрой им всё что можно , повяжи с достойным кобелём ( закрытым по полной ) Вырасти от них щенков и тогда хвастай своим разведением. То что в бебиках выставляются 7 твоих щенов не о чём не говорит, посмотрим сколько их будет во взрослых классах и что они будут получать. В своих объявлениях о продаже я писала "Шикарные крови", а не щенки "шикарные","элитные" как многие пишут здесь пишут и "прокатывает" И для меня крови моей суки Шикарные были и будут, это уже обсуждали...и тоже они не идеалы все были, но генетических болезний у них не было и потомство от них очень даже приличное .... Девок своих "закрой им все можно" - даже не собираюсь, такой цели даже нет, зачем???? Я уже писала, что на выставки хожу ради описания эксперта, а даст он саску или нет, вообще вопрос десятый... Всем своим 8 покупателем (один в Москву сразу двух купил) я тоже самое говорила, растите щеночка, хотите в разведение или просто похвастаться, тем что у вас по двору бегает - идите на выставки. А заставлять, обязывать покупателей что то закрывать, неизвестно зачем, водить по выставкам, просто не возможно Они все работающие, обеспеченные люди, поход на выставку для них - это праздник, хобби, просто, как "похвастаться новым мерсом, который в гараже стоит и никто его не видит", послушать мнение эксперта о своей собаке.... И от того, что они не будут чемпиЕнами ( а может и будут), менее породными от этого они не станут На многих нынешних чемпионов, которых тысячи, закрывших "все что можно" без слез не глянешь, кобелей вообще приличных днем с огнем не сыскать ...."ни кожи, ни рожи и морда с кулачок", я уже про рост молчу..... Встретишь такую собачку на улице, в жизни не догадаешься, что ЭТО сао и еще "чемпион"... P.S. Вязала и буду вязать своих сук за свои деньги (под щенка не вяжу), как чуйка сработает с теми кобелеми, у которых помимо чемпиЕнства, цацок, крови будут ШИКАРНЫЕ (для меня) и "мордой с ростом" , чтоб вышел с адекватной психикой и без генетических болячек....а там уже, что Бог даст....

лорис: dima072 пишет: А сейчас в квартире разводят. и вешают потом лапшу покупателям. Крови у них до 10 колена. Только убили они все хорошее что было в предках своими горе производителями. чаще по заваливающимся сарайчикам разводят, грязь, вонь, срачь.... и щенков в нем грязных тьма ползающих разных возрастов А на людях одни понты, "губы накрашены, а жопа в г..не"

лорис: dima072 пишет: Вот случай не про наш регион. Сука хорошая, очень приличная сука. хоз. поеду её вязать .к тому к другому. в оконцовке, приходит день и вот оно чудо. повязана сука своим кобелем .. чтоб помягче о коб. промолчу. а знаете почему, потому что платить надо и за дорогу, и за вязку. все элементарно. Это везде наверно так....

Самарочка: лорис чаще по заваливающимся сарайчикам разводят Я вас умоляю... Можно подумать выращивать в квартире круче...

Nik M: Аскор пишет: Никакая литература тут не поможет - только собственный опыт. Из "разведения" нужно знать пару-тройку принципов. Юра, поделитесь опытом??

Байбури Шанди: Добрыня пишет: а мне нравится,по фото... А мне не нравится фото из питомника, по которому продавали. Но ведь купили...

Аскор: ehlla-as пишет: а такие недостатки, как подсушить сырость, улучшить ребро, добавить костяк, ну рост например или более чистые линии головы, я об этом ehlla-as пишет: это ведь нормальное желание УЛУЧШИТЬ, ehlla-as, это не разведение. Вы же, не машину тюнингуете. Такое "разведение" - путь в никуда.



полная версия страницы