Форум » Разведение » Не пора ли призадуматься? (продолжение) » Ответить
Не пора ли призадуматься? (продолжение)
Байбури Шанди: Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!! Всё больше не слишком хороших...... Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются... И ведь далеко не всех мы видим. На выставки не всех таскают. Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может? Это я, в первую очередь, владельцев кобелей сейчас спрашиваю. Если привезли суку всю корявую, да трусливую, да отдаленно азиата напоминующую или по здоровью сильно проблемную, может, не стоит ради денег плодить ублюдков все-таки???
Добрыня: Байбури Шанди пишет: Так писала уже: у Лорис по записи! извините...... но это же не плохо когда человек любит своих собак....
Байбури Шанди: Добрыня пишет: но это же не плохо когда человек любит своих собак.... я тоже их люблю! даже таких страшных))
Добрыня: Байбури Шанди Ирина да все это понятно!!! вот просто думаю,что не станет человке просто для души искать посредственную собаку за тысячи км.... а раз из далека..да за такие деньги...то ведь и надежды возлагаются...совсем не непосредственные... лично мне жаль хозяйку которая приобрела себе больную собаку... и если это действительно генетически...то всеж таки неправ заводчик... и невозможно покупателя оградить от таких покупок... и невсегда бывает неправ заводчик... так что это видимо неразрешимый вопрос..
Байбури Шанди: Добрыня пишет: не станет человке просто для души искать посредственную собаку за тысячи км.... А ведь заводчик может быть искренне уверен, что произвел необыкновенных щенков, единственных в своем роде, будущее породы))) И так же искренне будет об этом рассказывать покупателю. И про длинные очереди и про запись до рождения и что повезло именно ему, кто-то из списка отказался. А про кормежку позолоченными перепелиными яйцами и фуагра....поди, проверь, сдай какашки на анализ))) Поэтому покупают. Кстати, позиция Зульфии было озвучена на форуме. "Никакой ответственности. Хотите-покупайте, не хотите- идите мимо. Покупка- риск. Рискнул- проиграл." Эти её слова здесь недавно уже приводили. И я их тоже помню. Это её право, в общем то.... А кто родители этого дорогостоящего кобелька?
лорис: мономах пишет: скажем обычные. шикарного там ничего нет, В вашей оценки своих щенков (тем более давно проданных) спасибо не нуждаюсь своих обсужайте ....
лорис: Байбури Шанди пишет: Когда у человека по жизни сплошная сказка- это диагноз По себе не судят , человек сам строит свое счастье, на голову оно не падает А с Шейлой мне и правда нереально повезло!!!!! Байбури Шанди пишет: у Лорис У меня к сожалению количество ограничено единичные экземпляры
лорис: StMaria пишет: а еще вы всем темам украшение Спасибо за комплимент StMaria пишет: Чтоб я так жил... Дай вам Бог!!!
лорис: StMaria пишет: как получить у себя щенка с дисплазией и продать его подороже Не знаю, наверно не спициально, надеется, что болезнь не передастся....ну, а подороже или подешевле это личное его дело, за сколько продавать...
Тимерташ Бельфигор: мать: http://timertash.ru/content/ayluna-aylu-aydym отец:http://timertash.ru/content/ardager-gordyy-tigr-iz-doma-kapalak
ГУДРАТ: Байбури Шанди пишет: А ведь заводчик может быть искренне уверен, что произвел необыкновенных щенков, Ирина и самое ужасное,что это истина,даже не правда,сначала он уверен,что у него собака верх совершенства,ну соответственно и последки этого ведут к тому же.Я раньше,скажем не так давно это все с наслаждением слушала как говорится...,а теперь я начала с осторожностью относиться к таким людям,как правило они в отличии от их идеальных животных оказываются,крайне "нечистоплотными" и это совсем огорчает и даже очень раздражает,когда ну допустим про кобеля,который даже не может вязать сам((((после того,как ты это увидел воочию,продолжают рассказывать,что он "ну просто лучший"
сокол: Добрыня пишет: чисто мое мнение,надо смирится и любить то что имеешь... это абсолютно неправильно.Это называется наплодил продал за бешеную сумму и меня не касается что там дальше.Че есть то и держите. Так не бывает,да так и не должно быть.
сокол: Добрыня пишет: реально хорошего щенка можно купить за реальные деньги. смотря кто что понимает под реальными деньгами можно и не за 50 и даже не за 40 купить тоже приличного щенка.И на разведение и на выставки. Щас что за 20 продают и обещают "выставки и разведение"что за 40 что за 50.
сокол: Байбури Шанди пишет: Почему все темы сводятся к обсуждению цен? не все.пока что это делается только в этой теме. Да потому что элементарно.Человек купил за такие деньги собаку так почему он должен трепать себе нервы ,растить больную собаку,и потратить еще столько же если не больше не лечение. Почему?Если за сумму в 2 раза меньше мог бы купить и не в питомнике.Риск был бы одинаков.А вот коль уж заводчик себя считает реально заводчиком и не думает "продала-забыла"так пусть несет ответственность за свою собаку и находит компромисс с владельцем ее собаки.Иначе это уже не по человечески абсолютно.
Семен: Байбури Шанди Не вы ли в темке *производители проверенные на дисплазию* писали, что никто в этом мире ничего гарантировать, тем более по такой проблеме как дисплазия не может. Да помнится и Еч Ван не раз писал, что это заболевание в большинстве случаев приобретенное, в результате "умелого" выращивания владельцами по принципу: "вырастим из САО порося, либо беговую лошадь" Хотя понятно проще всего во всем обвинить заводчика, таким вот горе владельцам...
сокол: Байбури Шанди пишет: Никакой ответственности. Хотите-покупайте, не хотите- идите мимо. Покупка- риск. Рискнул- проиграл." Эти её слова здесь недавно уже приводили. И я их тоже помню. Это её право, в общем т право то оно конечно ее,но я считаю такие не должны заниматься разведением изначально вот с такими позициями.Чисто мое мнение..
ГУДРАТ: сокол пишет: пока что это делается только в этой теме. Думаю,что в любой теме,про это разговор,продажи,разведение,выставки,а по большому счету...ладно не хочу углубляться,я думаю многие читают объявления о звездных пометах,от интер чемпионов и...чем эти щенки отличаются,а иногда бывают и намного хуже щенков,которых ни так пиарят и которые стоят те же 20т.р.,мне кажется в данное время самая адекватная цена на САО(уточню на породу).Ну это сугубо мое личное мнение,а 50 и т.д.это называется культурно,кто во что горазд)))
сокол: Семен пишет: Хотя понятно проще всего во всем обвинить заводчика, таким вот горе владельцам... так не факт ведь что это сделали владельцы именно.По переписке которая была выложена было видно что они еще зимой посещали ветеринара и уже были какие то проблемы у щенка.
Семен: сокол еще зимой посещали ветеринара и уже были какие то проблемы у щенка. Вот тогда и надо было консультироваться у заводчика, а не у какого то ветеринара А вообще знающий специалист ветеринар никогда не будет ставить диагноз - дисплазия, 6 мес. щенку! Знаю один пример, щенок прибыл на новое место пмж, жил себе и прекрасно поживал. А в 6 мес. владелец позвонил заводчику из клиники, где якобы знающий ветеринар поставил ему диагноз - дисплазия, "отваливалась" задняя нога, да настолько что щенок просто не мог на нее опираться, заваливался на попу, не буду говорить в какой форме пообщался с заводчиком Дали мужику координаты хорошей клиники, где сделали щенку ренген, и на консилиуме (где присутствовал и нейрохирург) врачи пришли к общему мнению, что проблема с ногой явно не дисплазийного характера... Из разговора с владельцем выяснилось, что щенок играл и его в игре, на полной скорости сбила взрослая сука кавказа, было это неделю назад, а спустя 2 дня у щенка стала отказывать задняя лапа и нашелся ведь "умный ветеранар", который на глазок сразу сказал да у вашего щена дисплазия, ату вашего заводчика, так то вот...
Байбури Шанди: Семен пишет: Не вы ли в темке *производители проверенные на дисплазию* писали, что никто в этом мире ничего гарантировать, тем более по такой проблеме как дисплазия не может. Неужели сегодня я написала пртивоположное? В каком месте? Семен пишет: Да помнится и Еч Ван не раз писал, Не хочется мне здесь вступать в дискуссию.
Байбури Шанди: сокол пишет: не все.пока что это делается только в этой теме. Видно, что на форуме Вы недавно))) сокол пишет: я считаю такие не должны заниматься разведением изначально вот с такими позициями.Чисто мое мнение.. А кто запретит?
Аскор: sergDin пишет: Я к примеру тоже хочу здоровую породную собаку, но не желаю переплачивать за приставку питомника. Потому что риски те же самые абсолютно Отчего же не переплатить? Только не нужно в один ряд ставить все "питомники". Когда в "питомнике", все производители с кличками - кто от Пети, кто от Васи ( с Волги - с Камы) собраны - это о чем говорит? Заводчика - еще нет! А есть владелец, который решил повязать своих любимых собачек. И есть питомники, со своими, в нескольких поколениях, производителями. Когда в одном месте и мамы, и бабушки и иной раз и прабабушки собраны - и все как на подбор. Можно в этом случае надеяться, что и потомки будут похожи на предков? Можно преполагать что заводчик: знает чего хочет? имеет свои ориентиры и их придерживается? (а то тут, некоторые известные личности успевали за время, которое находятся на форуме не по одному разу менять направление и поголовье питомника) Так вот, по настоящему питомников - раз - два и обчелся. В каждом регионе, таких на пальцах рук пересчитать можно. Только покупатели об этом не знают и этого не понимают.
Аскор: Семен пишет: Да помнится и Еч Ван не раз писал, что это заболевание в большинстве случаев приобретенное, в результате "умелого" выращивания владельцами по принципу: "вырастим из САО порося, либо беговую лошадь" Хотя понятно проще всего во всем обвинить заводчика, таким вот горе владельцам... Не считаю, что в дисплазии виновато выращивание и все же. Семен, если уж хотите свалить вину на выращивание, так хоть внимательно почитайте, что пишут о том, в каком возрасте закладывается дисплазия вызванная перекормом! Вот удивитесь, когда узнаете, что причиной (по мнению тех,кто так считает) может оказаться гонка за товарным видом ("шикарностью") щенка, так сказать - предпродажная подготовка. А ею занимается - ну никак не покупатель.
я: Аскор пишет: есть питомники, со своими, в нескольких поколениях, производителями. Когда в одном месте и мамы, и бабушки и иной раз и прабабушки собраны согласен на все 100
Зулейка: Семен пишет: надо было консультироваться у заводчика Некоторые не хотят консультироваться у заводчика,а тем более слушает его.Не встречали таких не разу? есть такие которые все сами знают и умеют,а потом ....,результат. Не кого не из участников конфликта не знаю и не оправдываю не одну сторону.
Сандра: Зулейка пишет: Некоторые не хотят консультироваться у заводчика Так по теме переписка приведена как владельцы щенка вели переговоры с заводчиком. Зулейка пишет: сами знают и умеют,а потом ....,результат Не в этом случае,как видно из переписки владельцы все делали как советовал заводчик,тренировки ,бег и т.п. А результата ожидаемого не получили ,вот и вылилось это сейчас на форум.
Зулейка: Сандра Да я не про них,я обобщаю. А в этом случае все печальней.
лорис: сокол пишет: Да потому что элементарно.Человек купил за такие деньги собаку так почему он должен трепать себе нервы ,растить больную собаку,и потратить еще столько же если не больше не лечение. Почему?Если за сумму в 2 раза меньше мог бы купить и не в питомнике.Риск был бы одинаков. Полностью согласна. Если у человека питомник, т.е фабрика по производству щенков (за границей это так называется), то он естественно должен нести такую же ответственность, за то что он производит, как и любой другой заводчик. Любой новичок, покупая щенка любой породы, должен понимать, что владелец питомника - "сам себе хозяин", сам в обход клуба клеймит, актирует, регистрирует щенков и т.д, то есть полностью бесконтрольный процесс разведения получается, ни какой клуб его не контролирует и никакие недостатки естественно не найдет.... Заводчик же находится под контролем клуба, в котором состоит, все его пометы осматривают независимые эксперты уже при актировке и если находят недостатки по породе - бракуют..... И на самом деле, у нас по всей России настоящих стоящих питомников, где действительно качество соответствует цене и что ни щенок - то просто шедевр, при том как правило эти питомники знают не по названию, а по фамилии владельца этого питомника, по пальцам можно пересчитать....При том и это количество с годами уменьшается, потому как собаки прошлых лет поумирали, а новые звезды не появляются даже от их потомков, собаки начинают мельчать, появляются генетические пороки развития из-за постоянного имбридинга "на енота" и в итоге... происходит регресс... В погоне за колличеством, упустили качество.... сокол пишет: это абсолютно неправильно.Это называется наплодил продал за бешеную сумму и меня не касается что там дальше.Че есть то и держите. Так не бывает,да так и не должно быть. +100
Байбури Шанди: лорис пишет: Полностью согласна. Если у человека питомник, т.е фабрика по производству щенков (за границей это так называется), то он естественно должен нести такую же ответственность, за то что он производит, как и любой другой заводчик. Любой новичок, покупая щенка любой породы, должен понимать, что владелец питомника - "сам себе хозяин", сам в обход клуба клеймит, актирует, регистрирует щенков и т.д, то есть полностью бесконтрольный процесс разведения получается, ни какой клуб его не контролирует и никакие недостатки естественно не найдет.... Заводчик же находится под контролем клуба, в котором состоит, все его пометы осматривают независимые эксперты уже при актировке и если находят недостатки по породе - бракуют..... И на самом деле, у нас по всей России настоящих стоящих питомников, где действительно качество соответствует цене и что ни щенок - то просто шедевр, при том как правило эти питомники знают не по названию, а по фамилии владельца этого питомника, по пальцам можно пересчитать....При том и это количество с годами уменьшается, потому как собаки прошлых лет поумирали, а новые звезды не появляются даже от их потомков, собаки начинают мельчать, появляются генетические пороки развития из-за постоянного имбридинга "на енота" и в итоге... происходит регресс... В погоне за колличеством, упустили качество.... Это чьи слова?
dima072: Аскор пишет: Когда в "питомнике", все производители с кличками - кто от Пети, кто от Васи ( с Волги - с Камы) собраны - это о чем говорит? Для 99 % покупателей это ни о чем не говорит. К сожалению. Аскор пишет: И есть питомники, со своими, в нескольких поколениях, производителями. Когда в одном месте и мамы, и бабушки и иной раз и прабабушки собраны - и все как на подбор. Можно в этом случае надеяться, что и потомки будут похожи на предков? Это же хлопотно и долго. Куда проще: Аскор пишет: (а то тут, некоторые известные личности успевали за время, которое находятся на форуме не по одному разу менять направление и поголовье питомника)
лорис: Байбури Шанди пишет: Это чьи слова? Это мои слова, извиняюсь, не смогла исправить....получился весь ответ цытатой почему-то
полная версия страницы