Форум » Разведение » Не пора ли призадуматься? (продолжение) » Ответить
Не пора ли призадуматься? (продолжение)
Байбури Шанди: Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!! Всё больше не слишком хороших...... Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются... И ведь далеко не всех мы видим. На выставки не всех таскают. Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может? Это я, в первую очередь, владельцев кобелей сейчас спрашиваю. Если привезли суку всю корявую, да трусливую, да отдаленно азиата напоминующую или по здоровью сильно проблемную, может, не стоит ради денег плодить ублюдков все-таки???
Мерлови: alabaika , Ирина, то что вы написали, это для допуска в разведение, для дальнейшего предоставления этих документов в РКФ, для подтверждения отсутствия нарушений в строении тазобедренных суставов племенному животному . А если щенок заболел в 4 месяца, хромает, не ходит и т.д., то делают в 4 месяца. Более того, операция в этом возрасте проходит более успешно, и многие ортопеды рекомендуют это делать чем раньше, тем лучше... опять же вычитала это в интернете при изучении данного вопроса.
Мерлови: 2. Хирургические манипуляции (резекционная артропластика, тотальное эндопротезирование, тройная остетомия таза, а также пектинэктомия и миопластика двуглавой мышцы бедра как паллиативные меры). Эксцизионная артропластика (удаление головки бедра). Суть операции заключается в удалении головки и шейки бедра. Таким образом, дисплазия тазобедренного сустава любой степени тяжести не сможет реализоваться в остеоартрозе, поскольку отсутствует разрушаемый компонент сустава (головка бедра). Операцию рекомендуется выполнять в тех случаях, когда выявляется степень дисплазии D или E, с подвывихом или полным вывихом головки бедра, а также при наличии признаков вторичного остеоартроза. Операцию можно и даже желательно выполнять в возрасте от 4-5 мес., так как именно в щенячьем возрасте она переносится лучше, и реабилитация происходит быстрее. Кроме того, при степени дисплазии D и Е с подвывихом в возрасте 4-5 мес. в возрасте 10-12 мес. уже будут наблюдаться более тяжелые формы остеоартроза, что весьма усложнит восстановление после операции. К недостаткам этой операции можно отнести относительно продолжительный период восстановления. Связано это с тем, что фактически после операции тазовая конечность стабилизируется только утолщенной капсулой и мышцами стабилизирующими сустав, а это может потребовать время. Но важным преимуществом этого метода является возможность «забыть» о существовании дисплазии (конечно, после реабилитации конечности) на всю жизнь собаки, более того, в физических нагрузках практически нет ограничений также пожизненно. Также важно, что при этой операции в организме не остается никаких искусственных компонентов. http://www.allvet.ru/articles/displasya.php
alabaika: Мерлови пишет: качественного щенка Кать,а поясни,что значит качественного? Мерлови пишет: там же ноги во все стороны выкрутило покажите,я не видела Мерлови пишет: Но когда такая беда вылезла вотя и спрашиваю,какая беда? то,что нам здесь написали,двояковыпукло - хочешь верь,хочешь нет,доказательств ноль! справка филькина грамота,не мудренно,что заводчик не реагирует,таких историй я вам из интернета столько надергаю,всяких разных.Что там было на самом деле известно только двум людям заводчику и покупателю. И покупатель также несет ответственность за содержание и выращивание щенка.Мерлови пишет: alabaika , Ирина, то что вы написали, это для допуска в разведение, Это для точной постановки диагноза. Вы вычитали это в интернете,а я столкнулась с этим лично два раза,один раз с покупной собакой,второй раз с проданной и оба случая были как потом оказалось как две капли воды похожи,и виноваты на 90% были владельцы щенков. Уже сколько раз писали,что лучшее враг хорошего,зачастую люди не бедные считают,что если просят за щенка больше,чем средняя статистическая цена остальных щенков,то он априори здоров и родился Чемпионом,дуют ему простите,в задницу,кормят как на убой вырезкой,перепелиными яйцами и т.д. делая тем самым из собаки инвалида как морального,так и физического,а потом винят во всем заводчика. Я тут никого не оправдываю и не защищаю,столько сказано уже было на эту тему,и что в итоге? опять на те же грабли. Щенка сейчас надо лечить,а не выяснять,кто прав,кто виноват.
Мерлови: alabaika пишет: Кать,а поясни,что значит качественного? как минимум здорового и ну хотя бы соответствующего обещаниям продавца. я рекламу читала, дословно не скажу, но предлагали этих щенков в разведение. alabaika пишет: покажите,я не видела Были фото раньше на предыдущих страницах. alabaika пишет: справка филькина грамота,не мудренно,что заводчик не реагирует здесь не согласна, подпись есть, печать есть, диагноз есть, кличка есть , породу правда неправильно указали. Рентген тоже выкладывали. А то, что заводчик не реагирует, так свою позицию Зульфия озвучила раньше, тут все понятно. Только считаю несколько непорядочным то, что в рекламе такой громкой об этом не сообщается. Вот если бы все это так же проговаривалось и в рекламных объявлениях, разве была бы поднята эта тема? И еще, разве купили бы на таких условиях за такую сумму??? alabaika пишет: зачастую люди не бедные считают,что если просят за щенка больше,чем средняя статистическая цена остальных щенков,то он априори здоров и родился Чемпионом,дуют ему простите,в задницу,кормят как на убой вырезкой,перепелиными яйцами и т.д. делая тем самым из собаки инвалида как морального,так и физического,а потом винят во всем заводчика. Я тут никого не оправдываю и не защищаю,столько сказано уже было на эту тему,и что в итоге? опять на те же грабли. Щенка сейчас надо лечить,а не выяснять,кто прав,кто виноват. Здесь согласна, но щенок уже был продан далеко не худеньким и с намеченными проблемами. И многие заводчики раскармливают щенков, чтоб придать им товарный вид. Но мое мнение, жирный и мощный-разные вещи. а жирный и здоровый - противоположные!!! Ирина, я покупателя тоже не оправдываю, просто потому, что собака стала ненужной из-за болезни. У меня тоже были ситуации с больными животными, но ни от одного я не отказалась, все со мной всегда до конца.
Мерлови: а еще бывает, что люди просто наигрались, и начинают подумывать, а не дороговато ли я заплатил? тем более если собака покупается в рассрочку...
Байбури Шанди: alabaika пишет: правильная бумажка выдается только в лицензированных клиниках alabaika пишет: Насколько я помню на справке должна стоять подпись глав. врача клиники,делавшей рентген и посавившей диагноз ДТБС Это для сдачи в РКФ на получение сертификата. (кстати, из любой клиники подойдет))
alabaika: Мерлови пишет: подпись есть, печать есть, диагноз есть, кличка есть , породу правда неправильно указали нужна подпись глав. врача клиники,не понятно,есть лицензия на диагностирование,делали ли наркоз,номера клейма нет(откуда мы знаем,что именно эту собаку привозили на рентген?) снимки я тоже не видела,лень искать,на снимках тоже самое - клеймо,кличка,прав. лев. суставы,это всё есть?Мерлови пишет: что в рекламе такой громкой об этом не сообщается. Вот если бы все это так же проговаривалось и в рекламных объявлениях как ты себе представляешь заводчик должен был проговаривать в рекламе 2 мес. щенков? Писать,что,уважаемые покупатели,имейте ввиду,что с возрастом или при неправильном выращивании у щенков может вылезти дисплазия.....так чтоли? так это всем надо тогда писать,потому что от этого никто из заводчиков не застрахован.
alabaika: Мерлови пишет: как минимум здорового и ну хотя бы соответствующего обещаниям продавца а что,на момент продажи он был болен? насколько мне память не изменяет,просили изначально просто большого щенка с нормальной психикой не для разведения
alabaika: Байбури Шанди пишет: Это для сдачи в РКФ на получение сертификата не знаю,нас в случае с Белорусской сукой просили именно с подписью глав. врача
Тимерташ Бельфигор: Мерлови да почему наигрались ??? почему не нужен ??? да предлогали забрать но это больше на эмоциях ждали то то другого хотелось что бы вырос хороший кабель как обещал заводчик (ну не видели что что он жирный и что пясти провалены раз спросили про ноги в самом начале сказали что будет всё ок ) и кормили не одной вырезкой и носы грыз и рубец и лапы куриные отваривали потом кости выбирали . Дело то в том что хотелось увидеть результат работы , не те эмоции просто когда выполняешь всё как тебе говорят а результат 0
Мерлови: alabaika пишет: как ты себе представляешь заводчик должен был проговаривать в рекламе 2 мес. щенков? Писать,что,уважаемые покупатели,имейте ввиду,что с возрастом или при неправильном выращивании у щенков может вылезти дисплазия.....так чтоли? так это всем надо тогда писать,потому что от этого никто из заводчиков не застрахован. Нет, просто в одной из тем в "стрелке" Зульфия писала, что покупка щенка-это всегда риск покупателя. Претензии ею не принимаются, деньги не возвращаются ни при каких ситуациях. Искать цитату не буду, ее в эту тему тоже кто-то уже копировал. Позиция как позиция, но она должна быть озвучена каждому покупателю до покупки, это было бы порядочно.
Байбури Шанди: alabaika пишет: нас в случае с Белорусской сукой просили именно с подписью глав. врача Так я и спрашивала: вам какие бумажки давали?
Мерлови: alabaika пишет: а что,на момент продажи он был болен? насколько мне память не изменяет,просили изначально просто большого щенка с нормальной психикой не для разведения по приезду щенка(он был куплен через интернет) , был задан вопрос про слабые ноги, и получен ответ, что все нормально. т.е. эта проблема была уже тогда, а не появилась через полгода жуткого содержания.
alabaika: Мерлови пишет: Нет, просто в одной из тем в "стрелке" Зульфия писала, что покупка щенка-это всегда риск покупателя. Претензии ею не принимаются, деньги не возвращаются ни при каких ситуациях. Искать цитату не буду, ее в эту тему тоже кто-то уже копировал. Позиция как позиция, но она должна быть озвучена каждому покупателю до покупки, это было бы порядочно. в этом смысле согласна Дисплазия (греч. dys - отклонение от нормы, plasis - формирование, образование; dysplasia - нарушение развития). Дисплазия тазобедренных суставов (ТБС) - это анатомический дефект недоразвития вертлужной впадины, представляющий опасность нарушения опорно-двигательных функций задних конечностей. Данная болезнь имеет множественную природу, в развитии которой немаловажную роль играют: быстрый рост в детский и подростковый период животного, а также "чрезмерное" его кормление. Помимо истинной дисплазии эти факторы могут привести к вторичному нарушению формирования верхнего отдела бедра и, как следствие, к дисплазии тазобедренных суставоы. Кроме того, к вторичной дисплазии тазобедренного сустава ведут изменения в анатомической структуре поясничных позвонков. Следует отметить, что изменения в позвоночнике ведут не к анатомической, а к "функциональной" дисплазии ТБС с последствиями, характерными для истинной дисплазии тазобедренного сустава. Характерные признаки - собака быстро устает на прогулке; - каждые 10 - 15 минут садится или ложится отдохнуть; - тяжело встает после сна; - задние конечности подрагивают; - при ходьбе сильно виляет задом; - скакательные суставы ненормально сближены Классификация заболевания Дисплазия тазобедренных суставов является распространенным врожденным заболеванием собак, преимущественно крупных пород, таких как сенбернары, ньюфаундленды, лабрадоры, овчарки, бобтейлы, золотистые ретриверы, чау-чау, ротвейлеры и т.д. Большинство исследователей считает это заболевание наследственным. Однако определенного гена, ответственного за дисплазию, не выявлено. Поэтому сложилось мнение о наследовании ее на основе множества генов. При этом наличие генов дисплазии у животного может не проявиться заболеванием. Таким образом, наследственная предрасположенность приводит к болезни при наличии "благоприятных" условий среды, мешающих нормальному развитию тазобедренных суставов молодых животных. Дисплазия тазобедренноых суставов развивается в течение первых 6 месяцев жизни в результате диспропорционального развития костных структур и мягких тканей тазобедренных суставов. Длительное потребление диеты с повышенным содержанием кальция также приводит к нарушению формирования костей. При избыточном потреблении фосфора может замедляться нормальное всасывание кальция из кишечника из-за образования не всасывающихся соединений - фитатов. Избыток витамина D в рационе вызывает задержку нормального формирования костей и суставов. Также развитие дисплазии может усиливать избыток витаминов С и В1 в рационе. Лечение Так как же узнать есть ли у Вашего любимца дисплазия? Диагноз дисплазия тазобедренного сустава может быть поставлен на основании клинико-рентгенографического исследования и постановке некоторых проб уже в возрасте 4-6 месяцев. Однако окончательно можно поставить этот диагноз у взрослой собаки в возрасте 8-12 месяцев, а для особо крупных пород - в 18 месяцев. Что требуется для проведения такого обследования? Для начала стоит записаться на исследование по поводу возможной дисплазии, которое проводится под наркозом. Наркоз? Да действительно данное обследование проводится обязательно под общей анестезией - это одно из первых требований. Так как при обследование требуется полная миорелаксация для выполнения правильной укладке и позиции животного в момент снимка. Бояться наркоза не стоит, так как в данной ситуации анестезия проводится препаратами, которые быстро метабилизируются и после проведения исследования животное практически готово идти домой на своих ногах (если же животное немолодое, старше 5 лет, то лучше предварительно подойти на осмотр анестезиолога) Внимание! Данное исследование проводится под наркозом и поэтому как и перед любым наркозом животное должно быть голодным не менее 12 часов. Желательно присутствие двух владельцев, у которых нет противопоказаний для проведения рентгенографического обследования (кормящие матери, беременные) После проведения серии рентгенографических снимков в определенных укладках на основании их, а так же физикального обследования и выявления дополнительных симптомов (Ортолани, Барденса и других) производится суммирование баллов и дается заключении о дисплазии с и определением ее степени. Почему важно знать о наличие дисплазии тазобедренного сустава и ее степени? В зависимости от результата можно будет выбрать правильную тактику лечения данной патологии, что может включать в себя как просто коррекция в питание, медикаментозное лечение нестероидными противовоспалительными препаратами направленное на устранение болей и повышение подвижности сустава и замедлить развитие артроза. В более тяжелых случаях применение оперативного лечения (остеотомия таза, межвертельные остеотомии бедренной кости или тотальное эндопротезирование). Возможно проведение резекции головки бедра, что актуальнее животным до 20 кг. Единственной мерой борьбы с дисплазией является повсеместный ветеринарный контроль и выбраковка выявленных больных животных из разведения. Почему важно поставить диагноз? Ранняя диагностика дает возможность быстрого реагирования на болезнь и мгновенную помощь нашим четвероногим друзьям. Тем самым, облегчая им страдание. Также может быть выявлена другая причина беспокойства, что позволит вовремя найти и обезоружить болезнь. Не стоит полагаться на мнения опытных владельцев или заводчиков лучше обратиться в специализированную клинику Какие нибудь анализы делались щенку? Рентген под наркозом?
Тимерташ Бельфигор: http://f5.s.qip.ru/3pgxjmEI.jpg как клейма нет всё есть и клиника одна из лучших в городе и наркоз был сделан
alabaika: Мерлови пишет: был задан вопрос про слабые ноги Катя,что значит слабые ноги? в каком возрасте они его купили? ну что за бред?
Мерлови: Тимерташ Бельфигор пишет: ждали то то другого хотелось что бы вырос хороший кабель как обещал заводчик а он не вырос таким, и что? такой уже не нужен стал? деньги вернуть или не вернуть-это одно, но бросить собаку из-за болезни
alabaika: Тимерташ Бельфигор пишет: как клейма нет всё есть ну вот,уже что то. Я имела ввиду,что на справке нет.
Тимерташ Бельфигор: Тимерташ Бельфигор пишет: Характерные признаки - собака быстро устает на прогулке; - каждые 10 - 15 минут садится или ложится отдохнуть; - тяжело встает после сна; - задние конечности подрагивают; - при ходьбе сильно виляет задом; - скакательные суставы ненормально сближены ну вот это точно про нас особенно про виляние задом и ещё как то не понятно было почему ноги под себя ставит не могли приучить стоять в стойке на что тоже был задан вопрос владельцу так эти все признаки с первого дня появились !!!!
Мерлови: alabaika пишет: Катя,что значит слабые ноги? в каком возрасте они его купили? ну что за бред? я так поняла, что в 3 месяца +-. Про ноги лучше у владельцев спросить.
Тимерташ Бельфигор: Мерлови пишет: но бросить собаку из-за болезни кто сказал что его бросили ?? он как жил так и живёт в таких же условиях даже лучше теперь то мы знаем что к чему
Тимерташ Бельфигор: щенок приехал когда ему не было 3х месяцев хотя заводчик просил забрать когда ему не было 2 х
alabaika: Тимерташ Бельфигор пишет: щенок приехал когда ему не было 3х месяцев и что там было с ногами в этом возрасте? их не было?
alabaika: Тимерташ Бельфигор пишет: теперь то мы знаем что к чему сделайте щенку анализ крови на баланс кальций-фосфор,тогда картина будет яснее.Тимерташ Бельфигор пишет: он как жил так и живёт в таких же условиях даже лучше можно поподробнее? живет на улице?
Тимерташ Бельфигор: Ирина в теме всё написано ему выделено 5 соток вот там и живёт с подругой которую взяли ему не в жёны а что бы скучно не было
alabaika: Тимерташ Бельфигор я просто тему не сначала читала
Зульфия: еще раз вкратце отпишусь, выше уже писала. по щенку покупателя сразу предупреждала что щенок самый крупный в помете, самый тяжелый и что выращивание такого щенка требует усилий и терпения. по желанию покупателя держала щенка до полной вакцинации у себя, и уехал щенок в возрасте около 3 месяцев. в один момент покупатель отписался что передумал брать щенка в связи с тем что нет условий для содержания. вопросы у меня сразу отпали, ну нет так нет. через какое то время покупатель снова стал изъявлять свое желание на покупку, условия содержания объяснил что в срочно порядке будут создавать для собаки условия. Позже меня поставили в известность что первые 2 месяца собака будет жить в квартире, а как еще позже оказалось на улицу они переехали только после 1 мая честно скажу даже не представляю как растить крупного щенка в квартирных условиях, если мои собаки носятся по двору круглосуточно когда растут (помимо прогулок) и то постоянно придираюсь, то одно не нравится то другое на замечания покупателя о том что не нравятся ноги или походка, сразу же реагировала, просила видео и фото и подробные описания, увы так и не добилась ничего ни разу, да еще и постоянно в ответ что все хорошо и даже лучше становится щенок перед отправкой, может кому то он и не нравится, но только не мне и еще по поводу стоимости за щенка, вижу многих это задевает продаю по цене которую ставлю как захочу, за уши никого не тяну, карманы не выворачиваю 70% щенков ушли просто за забор как красивая собака для себя и никого это не касается, ваши цены меня уж точно не интересуют
Тимерташ Бельфигор: Интересные фотки везде сидим на попе ровно и почему то именно на левой ...... да жил в квартире я этого не скрываю но у него места было больше некоторых вальеров при этом минимум 4 часа в день прогулки
Ася: Тимерташ Бельфигор пишет: при этом минимум 4 часа в день прогулки Вы не работаете?
Тимерташ Бельфигор: Ася всё выше написано утром 1.5 часа в обед 1.5 вечерем минимум 2 у меня свободный график
полная версия страницы