Форум » Разведение » Не пора ли призадуматься? (продолжение) » Ответить
Не пора ли призадуматься? (продолжение)
Байбури Шанди: Не многовато ли азиатов развелось? РАЗНЫХ!!! Всё больше не слишком хороших...... Плохоньких как экстерьерно, так и по здоровью. Так и по психике проблемки встречаются... И ведь далеко не всех мы видим. На выставки не всех таскают. Может, не стоит всё-таки вязать всех подряд? Призадуматься пора может? Это я, в первую очередь, владельцев кобелей сейчас спрашиваю. Если привезли суку всю корявую, да трусливую, да отдаленно азиата напоминующую или по здоровью сильно проблемную, может, не стоит ради денег плодить ублюдков все-таки???
Ася: Тимерташ Бельфигор пишет: Ася всё выше написано утром 1.5 часа в обед 1.5 вечерем минимум 2 у меня свободный график ну-ну честно смешно читать Вы не только не обижайтесь у меня лично была подобная история с покупкой "племенного кобеля", когда финансы позволили купить и подружка ему была куплена и суммы кстати сказать поболе, но сейчас я могу сказать, что 70% было моей вины в ситуации с ногами у собаки. Когда мы выбирали своего кобеля ему было 2, 5 месяца проваленных пястей не было, оставили предоплату и отправились строить вольер, таким образом щенок был у заводчика еще 3 недели-кормили его от пуза, не жалея приехали забирать пясти провалены. Продали нам со щеночком бОльшую баночку хондропротекторов и сказали кормить 3 месяца и уСе будет хорошо мы же с мужем радостно кормили собачку таблеточками, кальцинированным творожком (каждый день в обед делала из деревенского молока и хлористого кальция), Роялкой Стартером кефиром замоченным и обрезью с рынка, где себе мясо закупаем (подруга увидела-сказала отдай котлеты накручу ), в ветеринарку бегали с каждым прыщиком от мошек Кормили от души-Шоб рост не потерял В итоге к 7 меяцам имели еще более печальную картину, чем у вас
Тимерташ Бельфигор: Было бы смешно если не было так грустно .....
сокол: alabaika пишет: опять да какая разница,за сколько? а если бы за 10 косарей его купили,то что? нехай растет так и дальше,десятку не жалко? ВЫ не видите разницы? Когда заводчик ставит такую сумму ,он должен быть уверен что собака как минимум не будет инвалидом.(пусть уже не племенным кобелем как хотели) А полностью состояние собаки не исправить,это надо понимать.Не такую собаку хотели люди . А так у меня ,да и не только,создалось впечатление,что заводчику деньги на первом месте,собаки на втором. С таким отношением хороших собак нереально разводить.Если даже не в состоянии ответить за свое"произведение"
Тимерташ Бельфигор: Мы как вы до отвала не кормили либо сушка либо натуралка и без молочных радостей
Ася: Тимерташ Бельфигор пишет: Мы как вы до отвала не кормили либо сушка либо натуралка и без молочных радостей На самом деле вам так просто кажется..я естественно в рассказе утрирую, никто не кормил собаку как поросенка и если бы не было предрасположенности, даже такой "диетой" здорового щенка "убить" проблематично-ИМХО В вашем случае или лечите собаку или верните Зуле, пусть даже без возврата денег. Искренне вам сочувствую А разговоры кто и за какую сумму что должен-разговоры в пользу бедных Кто за сколько хочет, тот за столько и продает А щенок ПРОДАННЫЙ за любые деньги хоть за 100, хоть за 5 тысяч, как мне казалось должен быть здоровым и вырасти здоровой собакой (не берем форс-мажор во внимание) потому как врядли кто-то мечтает работать на ветеринарную клинику
alabaika: сокол пишет: ,он должен быть уверен что собака как минимум не будет инвалидом да никто не МОЖЕТ быть в этом уверен! Вам пример привели выше,могу еще подобных накидать до кучи. Заводчик не Гоподь Бог,он предполагает,а Господь располагает. Куча всяких моментов вплоть до изменения термообмена у квартирных щенков и живущих на улице. А по поводу цены,еще раз повторюсь - личное дело каждого,кто за сколько хочет,умеет,тот за столько и продает,цена не гарантия НИЧЕГО! Зульфия вот так оценила свой труд,покупатель согласился,за рукав никто не тянул.сокол пишет: А полностью состояние собаки не исправить,это надо понимать На чем основано такое уверенное мнение?
сокол: alabaika пишет: На чем основано такое уверенное мнение? прежде чем тут так яростно какую то позицию отстаивать не мешало бы выставить выложенные в тему фото щенка,там все видно с ногами. Тема себя исчерпала.Пусть владелец дальше сам решает что делать и как быть,а то тут так месяцами и будут продолжаться споры,что ,почем,зачем.
сокол: alabaika пишет: Куча всяких моментов вплоть до изменения термообмена у квартирных щенков и живущих на улице такая собака никому не нужна.
Мерлови: Зульфия пишет: и еще по поводу стоимости за щенка, вижу многих это задевает продаю по цене которую ставлю как захочу, за уши никого не тяну, карманы не выворачиваю 70% щенков ушли просто за забор как красивая собака для себя и никого это не касается, ваши цены меня уж точно не интересуют ну да, что хочу, то ворочу. по причине безнаказанности до поры до времени все. а по поводу квартирного содержания, у меня есть сука, выращенная в квартире ОДНОКОМНАТНОЙ!!! БЕЗ ВИТАМИНОВ ВООБЩЕ! ПРО ХОНДРИКИ ВООБЩЕ МОЛЧУ, Я ТОГДА НЕ ЗНАЛА, ЧТО ЭТО ТАКОЕ. ей 9 лет, 1.7 м для нее не преграда , пусть не перелетает как раньше, но перебраться может без особых напрягов до сих пор. правда она никогда не была жирной, как и другие мои собаки. Кстати, она дочь Ч-Юзбаша из АС, инбредная на Ел Ермак Мамая кто-то там писал про их корявые ноги ...
Б.А.В.: И сокол пишет: Когда заводчик ставит такую сумму ,он должен быть уверен что собака как минимум не будет инвалидом.(пусть уже не племенным кобелем как хотели) Так заводчик в этом как раз и был уверен. Что не будет инвалидом. Конечно, обвинять заводчика проще всего. но для развития дисплазии нужно создать условия: излишний вес, черезмерные нагрузки на конечности в период роста, несбалансированый рацион, условия содержания (ограниченное пространство вредно так же, как ламинат в квартире). Тимерташ Бельфигор, диагноз ДТС не равно инвалид, если это не степень Е, когда сустава просто нет. Собаки с ДТС степени С и бегают, и прыгают, и "отлично" на выставках получают. Ваш щен сейчас пребывает в стадии гадкого утенка. У него сейчас все плохо. И длинноног, и узкогруд, и сыроват. Выправится по мере роста, годам к 2-м. Идеалом не будет, но многое уйдет. Только не откармливайте, и сбалансируйте меню. Если на сухом - то только на сухом. Если натуралка, то кисломолочные в рационе быть должны. И творог, и кефир. Мясо - пожилистее, с душком. Холодец. Крупа гречневая, рис. Овоши всякие. Яйца. Свежие и изредка тухлое. Травки: одуванчики, крапива. А еще предложите ему конский навоз. Думаю, дня два есть будет. Ну, очень полезная штука. (Это не шутка ) А куриные лапки, (как и головы, говяжьи губы, обрезь, хвосты, рубец, свиные уши) надо давать в сыром виде., не чищенные и с когтями. Так же и сырую морскую рыбу: целиком с плавниками и хвостом.
alabaika: Б.А.В. +1000
Б.А.В.: Мерлови, суки растут не так, как кобели. Сука к первой течке уже готовый организм. А много ли Вы видели сук с проблемными ножками? есть, конечно. Но кобелей в разы больше. А когда щен еще и тяжелый... У нас росли 2 разнопометника с разницей рождения 3 дня. так одному корма приходилось давать ровно в 2 раза меньше, чем другому. это первый. . 4 мес. тот, что на диете. это второй. 4 мес. тот, что на полном рационе. А выросли одинаковые. первый. 1 год. 1,5 года
Самарочка: Ася А разговоры кто и за какую сумму что должен-разговоры в пользу бедных Кто за сколько хочет, тот за столько и продает Видимо у наших людей менталитет такой, если заплатил денежку должОн вырасти шедевр и никак иначе, а щенок это всегда лотерея, хотите шедевр покупайте уже выращенную собаку и даже такую можно угробить выращиванием! Чтобы иметь звезду выставок помимо вложений в покупку щенка надо еще раза в 2-3 больше потратиться и вложиться так сказать " в развитие"... Вообщем все у нас в России как всегда, вот тут в Гейропе щеночка покупаешь, так тебе окромя его чистопородности ничего не гарантируют, но при этом ценник такой что однозначно рискуешь, т.к. может вырасти просто собачка с документами и уж никак не племенной и выставочный, (и таких случаев сотни), а ценник в сравнении с "нашим" просто в разы больше...
НатЛан: Б.А.В. пишет: Лорис, я Вам по пунктикам отвечу. 1.меня не интересуют косяки Ваших собак. Меня заинтересовали косяки Вашего разведения. Не имеет значения, какие щенки у Вас получились. Вероятно, даже неплохие. Не видела. Но... У Ваших щенков в шикарных кровях проблемные задние конечности по Ч-Юзбашу, СЕ'НАТ из Ярославля Ровшану и там еще где-то Тау Бай, кажется... Заметьте, я не ставлю им диагнозы. Я просто неоднократно наблюдала их в рингах и помню, как они двигались. Тау Бай, даже в записи есть, но на видео пленке. На кобеля, от которого я лично выбраковывала 2х крипторхов из разных пометов, Ваши щенки даже заинбридированы. Кстати, один из крипторхов еще и с ДТС степени Д или даже Е, подтвержденой документально. Принадлежит одной из форумчанок. Учитывая, что по-Вашему ДТС наследственное заболевание, делаем вывод, что этот ген присутствует и у Вашей Шейлы и у ее деток через общего предка - папаши упомянутого мной крипторха. Итак, по незнанию или умышленно Вы получили от своей суки, несущей в крови генетический брак, деток, продали их, ( какая разница за сколько), введя в заблуждение покупателей рекламой шик... Лучших кровей, до сих пор не сообщили им , что щенки генетически некачественны и не собираетесь возвращать им хотя бы компенсацию... Да на Вас пора жалобу в РКФ накатать!!!!!!! 2. У меня нет питомника идеальных САО. У меня нет питомника неидеальных САО. У меня вообще нет питомника САО. У меня даже просто САО нет. Это всем известно. И именно поэтому, я стараюсь и могу быть объективной.
НатЛан: маняша пишет: Есть вот такая бумаженция...... Вот о чём говорит эта справка???? Я смогла разглядеть только фразу: Дисплазия левого тазобедренного сустава... Это всё? Так ДТБС бывае от А до Е.... А здесь что?
лорис: Б.А.В. пишет: У меня даже просто САО нет. Это всем известно. И именно поэтому, я стараюсь и могу быть объективной. А что вы делаете на породном форуме сао, если у вас его нет, еще и обсуждаете? Так заведите себе хоть какую-нибудь собачку, вырастите, добейтесь своей собакой мирового признания или хотя бы разводной оценки, а потом будете собак чужого разведения обсуждать гражданочка "объективная" Б.А.В. пишет: ДТС наследственное заболевание, делаем вывод, что этот ген присутствует и у Вашей Шейлы и у ее деток через общего предка - папаши упомянутого мной крипторха. Вы выводы на кухне делайте, может там с выводами лучше получится Сами то поняли, что написали Какой "папаша упомянутого крипторха"? Б.А.В. пишет: Ваши щенки даже заинбридированы И кого на кого инбридинг? Б.А.В. пишет: На кобеля, от которого я лично выбраковывала 2х крипторхов Что значит "на кобеля"? Расшифруйте........ или Ч-Юзбаш и Тау Бай были крипторхами? Б.А.В. пишет: проблемные задние конечности по Ч-Юзбашу, СЕ'НАТ из Ярославля Ровшану и там еще где-то Тау Бай, Сената из Ярославля Рафшан 1998г рождения в родословной моей суки нет , но тоже думаю очень достойный был кобель из титулов, взятых в интернете нашла : Чемпионы Международного Клуба, Чемпион России, Чемпион НКП Юный Чемпион Международного Клуба-1999 г., ЛПП III Международной, X Национальной выставки "ДОСТОЯНИЕ ОТЕЧЕСТВА "Главный Кубок Года "АЗИАТ - 2001" Т1, КС-2. По поводу Ч-Юзбаша - Интерчемпион, Чемпион Мира, 2-х кратный Чемпион Европы, Чемпион России, Чемпион НКП, Гранд Чемпион, Мультичемпион и Тау Бая Интерчемпион, Чемпион Мира - 2000, Чемпион России, Чемпион Украины, Чемпион Казахстана, 2 х Чемпион НКП, Чемпион РКФ, 7 х CACIB....и в ринге они могли пукать, шаркать, "в носу ковыряться" и при этом, представляете себе, заслужить мировое признание, пройдя сотни выставок и осмотров экспертами, но вам как "диагносту" наверно виднее Б.А.В. пишет: Меня заинтересовали косяки Вашего разведения. Косяков в моем разведении нет, буду стараться учиться на чужих ошибках, Бог даст. Б.А.В. пишет: я Вам по пунктикам отвечу. Уважаемая Анна Вячеславовна, вас кажется так зовут. Почитала ваши умозаключения, на трезвую мне кажется такое не сочинишь Спасибо, что удостоили внимания
Ася: лорис просто слов нет вы бы хоть поинтересовались для начала КОМУ вы подобную...млять слово даже культурное к вашим букФФам подобрать не могу...пи..пишете Вы родословную собственной собаки дальше ламинированной бумажки не знаете, зато самомнения
Зулейка: лорис пишет: . Почитала ваши умозаключения, на трезвую мне кажется такое не сочинишь Вы это,на поворотах полегче, заносит вас. лорис пишет: А что вы делаете на породном форуме сао, если у вас его нет, еще и обсуждаете? Так заведите себе хоть какую-нибудь собачку, вырастите, добейтесь своей собакой мирового признания или хотя бы разводной оценки, Ну это уже вообще п.. какой то.
лорис: Б.А.В. пишет: в 2 мес у костистых щенков не криминал Вы тему читали, какой возраст сейчас у щенка, которому поставили диагноз дисплазия? Б.А.В. пишет: Объективно. Я нигде не хаю ни одну собаку, а тем более Ваших щенков Перлы выше написанные вами перичитайте, может увидите, что не только моих щенков, а половину если не больше форумчан, у кого имеются крови собак Ч-Юзбаша и Тау Бая не обхаяли, оклевитали и обосрали А так ничего "объективненько"
Балтек Гайрат: Ася пишет: вы бы хоть поинтересовались для начала КОМУ вы подобную...млять Тоже читаю и рыдаю. лорис , Б.А.В. азиатами занимается дольше чем вы свежим воздухом дышали.
НатЛан: лорис пишет: Косяков в моем разведении нет, буду стараться учиться на чужих ошибках, Бог даст. Вы ещё не вырастили своих щенков. Ох не зарекайтесь.... Нет ни одного заводчика, у которого не было бы косяков. Другое дело, что вопросы с владельцами нужно по совести решать: один заводчик пошлёт, а другой проблему решать будет. лорис пишет: Уважаемая Анна Вячеславовна, вас кажется так зовут. Почитала ваши умозаключения, на трезвую мне кажется такое не сочинишь Спасибо, что удостоили внимания А зря не прислушиваетесь)).
Самарочка: лорис
Ася: лорис пишет: Перлы выше написанные вами перичитайте, может увидите, что не только моих щенков, а половину если не больше форумчан, у кого имеются крови собак Ч-Юзбаша и Тау Бая не обхаяли, оклевитали и обосрали А так ничего "объективненько" Вы наверно сильно удивитесь, но о том, что написала Анна Вячеславна, включая тех, кто на этих кровях работает и инбридирует об этом знают
НатЛан: Балтек Гайрат пишет: Тоже читаю и рыдаю. лорис , Б.А.В. азиатами занимается дольше чем вы свежим воздухом дышали. +1000
Мерлови: НатЛан пишет: Нет ни одного заводчика, у которого не было бы косяков. Другое дело, что вопросы с владельцами нужно по совести решать: один заводчик пошлёт, а другой проблему решать будет.
Балтек Гайрат: Теперь касательно диагноза диспазия, поставленного данному щенку. Ни один уважающий себя доктор в таком возрасте, когда суставы щенка находятся в стадии формирования, не поставит свою подпись под подобным диагнозом. Диагноз ДТС делается после полного формирования сустава. А как сформируется этот сустав в большой степени зависит от кормления и содержания, а не только от наследственных факторов.
Акира: Все веселее и веселее лорис падать очень больно
НатЛан: Акира пишет: лорис падать очень больно Особенно подняв себя так высоко
Добрыня: НатЛан пишет: А зря не прислушиваетесь)).
Балтек Гайрат: Акира пишет: падать очень больно Это если понимаешь, что падаешь. Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой.
полная версия страницы