Форум » Разведение » Состояние породы. Было - стало. » Ответить
Состояние породы. Было - стало.
Аскор: Причиной создания темы стало это высказывание Kara Kele пишет: [quote]потому и модная нынче многострадальная порода САО в таком положении.. Но это никого, видимо, не волнует))) предпочитаете придираться к постам " инакомыслящих"..)) , чем действительно " озаботиться " состоянием породы.. Правда, Зоран Бранкович, еще 8 лет назад говорил нам, что потеряем породу.. А мы не верили..(( а зря.. С уважением Татьяна Бочкарева-Горохова.[/quote] http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002289-000-90-1 Вход свободный. Единственное требование - пишем предметно, без - вокруг да около.
Балтек Гайрат: MOLOSSYIZAZII пишет: средней длинны (удлинённая), считалась недостатком Ок. А теперь, как же на этом фоне будет выглядеть длинная шея? Ну ведь логично же предположить, что есть две крайние точки - длинная и короткая? Ведь короткая должна быть относительно чего-то.
Байбури Шанди: кот пишет: Тоже верно О том и речь! ничего особо не изменилось. Всё, как всегда. Всяк развод то, что у него получается)))
fanat: кот Позвольте... fanat пишет: Рабочий, здоровый, чистый и кровный. кот пишет: хороший боец, Т.е. Рабочий. А вот, что значит значит "не более"? Т.е. остальное не соответствует действительности? Может я чего не знаю? Просветите будь ласка... Балтек Гайрат Я писал, что в украинскую делегацию, возглавляемую Малайдахом входили два кобеля. Ни про какое разведение Игоря я не писал. (Как ща помню унифицированные бейсболки и майки украинской делегации: (кстати цвета отнюдь не "жовто-блакитные" , а ...Красно-желтые.) в принадлежности ну никак не ошибиться)
AG: прочитал тему, задумался. Естесственно и радостно то, что в породе никто неотменил тех людей, заводчиков, которые всегда видели азиата здравыми глазами и разводили по общепринятым понятиям старых стандартов. Тех кто разводил собак неизменяя логике породности. Плохо то, что собаководство, в силу комерчесских течений, стало общедоступным мероприятием, в котором могут участвовать люди неимея никакого зоотехничесского опыта, а тем более образования. Если в натуральной среде, скажем в тех же атарах, опыт передаётся наследственно и жёстко пресекается жизнью, то в современной среде, начинающему заводчику приходиться учиться практичесски на собственной шкуре. Чего то увидел, чего то на уши повешали, море горе экспертов на выставках, в интернете пишущий, каждый второй специалист, куча красивых картинок и фотографий, и в результате все начинают от первой собаки. Хорошо, если повезло и очутился вовремя и на нужном месте. А если нет, то хватанул горя и проблем на будующие так десять лет. Хорошо если десять, многие собаки недоживают и до половины срока. А если оказался жертвой, то проблемы начинаются уже с первых месяцев жизни. Сразу характер не тот, корм негодится, проблемы с развитием, походы по клиникам из-за здоровья и формирования, куча разных препаратов и вообще денежных затрат, первый раз посетил выставку, меня непоняли и так далее... Хорошо, если голова на плечах и можешь сделать выводы, а если нет, то приходится только тешится тем, что удивлять иногда своих знакомых или гостей тем, что во дворе существует некое огромное, непонятное, безликое создание... Вот и всё что собственно изменилось, неосталось ответственных за разведение... чему способствует, вся совсременная кинологичесская система.
fanat: AG Каким боком к Разведению примитивной породы какое-то специальное образование?
DZHAY: Kara Kele пишет: Правда, Зоран Бранкович, еще 8 лет назад говорил нам, что потеряем породу.. Если Зоран Бранкович говорил об этом то должен как то это аргументировать. Может кто-то подскажет о чём был разговор? Думаю разговор был в Ашхабаде в 2005 или чуть позже в Новосибирске. На сколько я знаю то основным критерием для Бранковича является функциональность САО.
AG: fanat я писал, народный опыт, это тоже одно из образований...
Балтек Гайрат: fanat пишет: возглавляемую Малайдахом входили два кобеля. Да никто там ничего не возглавлял. Приехали даже отдельно друг от друга. Просто договорились ранее, что поедут со знаками отличия страны. fanat пишет: отнюдь не "жовто-блакитные" , а ...Красно-желтые.) Так не политизировано все было. Собачники собаками занимались, а не выяснялками, чья кровь ариестее (среди людей имеется ввиду естественно).
Мерлови: fanat пишет: Я писал, что в украинскую делегацию, возглавляемую Малайдахом входили два кобеля. кто-нибудь, скажите, пожалуйста, о каких именно собаках речь!
лорис: Bilkis пишет: Если Чарджоу, Ашхабад - центр разведения собак в Туркменистане, то Бухара (Узбекистан) и Иран - другие страны. Немного известны собаки Узбекистана, но об иранском разведении мне ничего не известно А еще есть Таджикский, Афганский и т.д. Вот, к примеру Таджикские азиаты А эти приотарные волкодавы привезены из Афганистана
лорис: fanat пишет: И Лорда- деда Шункара А что только Шункара вспомнили? А брат Шаял как же, плох что ли был по вашему? fanat пишет: Лорис В степях Ростовской обл. Мясниковского р-на ходят отары Не уже ли??? Не поверите, Лайза - моя звездочка, как раз была продана одному хозяину отар именно под Чалтырь, потому как "кровные" кобели при отаре не охраняли чего-то, а дерутся отлично ..... волки таскали ягнят и только с появлением моей дамы начали работать хозяева не нарадуются Семен пишет: Делать чабану больше нечего как только отслеживать какая сука потекла, когда ее могут повязать и кто... Ему бы за баранами углядеть всеми, да от волков их уберечь... Нет, он от суки не отходит - стережет fanat пишет: Белому, Черному,Рыжему Екеменам... Представляете....все сао именно от них, при том у всех....
лорис: Bilkis пишет: Не берите пример с Лорис и не выхватывайте из текста отдельные фразы. Изменился смысл вами сказанного? Надо целиком каждый ваш пост цитировать, чтоб ответить? Bilkis пишет: И ни одного оскорбительного комментария в адрес Вас, Лорис, или Вас, БШ, а также Вас, Мадлен, я себе не позволила. А я вас чем-то обидела или оскорбила? Bilkis пишет: что хотя бы один раз, но собака должна участвовать в выставке Ни какого смысла ходить один раз нет, минимум раза 3 в разом возрасте и под разных экспертов...а не за разводной оценкой))) Bilkis пишет: нужно проверить ее происхождение. Как вы у туркменских приотарных собаках проверяете происхождение? Bilkis пишет: что я против непроверенных, помесных собак Приотарные собаки, даже теоретически не могут быть "чистокровными" и "проверенными"
Станислав: лорис пишет: Как вы у туркменских приотарных собаках проверяете происхождение? Хочу вам открыть страшную тайно. Владельцы соб. в Туркменнии оч. хорошо знают происхлждение и оч. гордятся если они принадлежат к известным линиям, а уж проверку на проф. пригодность они проходят непосредственно по месту своей работы. И там разговор короткий. лорис пишет: Приотарные собаки, даже теоретически не могут быть "чистокровными" и "проверенными" Безусловно это ваше чисто теоретическое заключение. Скорее всего вы его озвучили, для поддержания разговора.
лорис: Станислав пишет: лорис пишет: цитата: Приотарные собаки, даже теоретически не могут быть "чистокровными" и "проверенными" Безусловно это ваше чисто теоретическое заключение В этом вопросе полность согласна с Байбури Шанди "Только ничего не изменится. От "было" до "стало" и в разведении тех, что называете "кровными" -огромная пропасть. Ну не могут сохраниться собаки в их первозданном виде, если проводится селекция. А если не проводится и собаки вяжутся по собственному выбору, кем сочтут нужным,то не называйте это разведением."
лорис: Станислав пишет: Владельцы соб. в Туркменнии оч. хорошо знают происхлждение и оч. гордятся если они принадлежат к известным линиям, Каждый народ гордится своими собаками. Кстати, а вот Армянский волкодав Гампр
Ениш: 1990 1998 2005
Ениш: Станислав пишет: Владельцы соб. в Туркменнии оч. хорошо знают происхлждение и оч. гордятся если они принадлежат к известным линиям, а уж проверку на проф. пригодность они проходят непосредственно по месту своей работы. остаётся узнать -где и кем трудятся эти уважаемые люди.
Станислав: Ениш пишет: остаётся узнать -где и кем трудятся эти уважаемые люди Узнайте если вам интересно. А если хотите чтобы вам инфо. ложечкой, да расжевать.
DZHAY: Вся проблема заключается в том, что вместо того что бы обсуждать разведение (соответственно теме раздела), мы рассуждаем не о чём. Давайте поговорим о разведении породы. Моё мнение: Одна из основных проблем современного разведения САО в том что мы не учитываем что САО изначально является породой жесточайшего природного инбридинга. А в современном разведении мы этого практически не учитываем.....
Семен: Ениш Интересное видео, спасибо, а вот белая сука с записи 1998 года, имеет очень короткие ноги, а помнится на форуме обсуждали этот момент и говорили что это не есть хорошо, а для туркменов этот момент не важен, раз идет в разведение... Есть интересные собаки, но в массе своей очень разнотипное поголовье...
Ениш: Станислав пишет: Узнайте если вам интересно. не.. я хочу, что бы об этом узнали, конкретно, Вы Ну, не всё же сказки слушать, пора, б и дельной информацией овладеть
Ениш: Семен пишет: Есть интересные собаки, но в массе своей очень разнотипное поголовье... вот и я о том же. по первому ролику вообще, полный разнобой. (про метиса, я , уж, не говорю) по второму больше однотипных, но, там много собак "с одного двора", т.е, скорее всего, родственных.
Ениш: Вот такой вопрос так и остался без ответа- MOLOSSYIZAZII пишет: Когда начинаешь разбираться в происхождении собак до самых истоков, зачастую можешь услышать фразу, что мол такая-то собака прибилась к отаре или пришла с такой-то отарой и происхождение её не известно. По этому с учетом вышесказанного, говорить о каком-то чисто туркменском происхождении вряд-ли возможно. Например, известный и уважаемый в Туркмении заводчик алабаев - Сапаров, пару лет назад для разведения обзавелся собакой из Афганистана. Думаете этого раньше ни кто не делал? Меня тоже интересует тенденция ввоза собак из Афганистана в Туркмению. Собственно, не сам факт, а, то, как на это реагируют здешние "хранители чистокровия" Может, кто нибудь прокомментирует?
кот: fanat пишет: А вот, что значит значит "не более"? Если говорить про экстерьер ,то не чемпион. лорис пишет: еще есть Таджикский, Афганский и т.д. Вот, к примеру Таджикские азиаты Я не уверен,что это не заводские псы,но хороши
AG: Ениш я говорил на эту тему с туркменами, да пробовали, но реально угорели... нелипнет, идёт расщепление, реально отдалённые типы.
кот: fanat пишет: Каким боком к Разведению примитивной породы какое-то специальное образование? Хороших музыкантов без образования больше,чем с ним. Знаю я профи с образованием,но то что они разводят ,мягко говоря не соответствует.
AG: кот тут вы неправы, любительское образование, тоже образование... на улице гармониста неподберёшь
Ениш: AG спасибо просто, слышала выражение -"афганские туркмены" (про собак). непонятно, что означающее -то ли афганские собаки в типе туркменских (таких, не видела из ввезёных (по фото, конечно), то ли собаки , содержащиеся у этнических туркмен Афганистана (в смысле- людей).
лорис: кот пишет: Я не уверен,что это не заводские псы,но хороши Спасибо Нет, это приотарные Фотки у друга - таджика в одноклассниках взяла. Хотя там тоже есть уже питомники. Но питомники питомникам рознь. У нас вряд ли кто-то будет всех своих собак на 9месяцев отправлять в отары работать, проходить по 20км в день со стадом , а там все при отарах, хотя собственность питомника. Афганских кобелей периодически покупают, чтоб крови прилить свежие.
лорис: Ениш пишет: "афганские туркмены" Ирина Ивановна, думаю, как и в Таджикистане (по аналогии) "афганские туркмены" - это туркменские собаки смешанные с афганскими волкодавами.....
полная версия страницы