Форум » Разведение » Состояние породы. Было - стало. (продолжение) » Ответить
Состояние породы. Было - стало. (продолжение)
Аскор: Причиной создания темы стало это высказывание Kara Kele пишет: [quote]потому и модная нынче многострадальная порода САО в таком положении.. Но это никого, видимо, не волнует))) предпочитаете придираться к постам " инакомыслящих"..)) , чем действительно " озаботиться " состоянием породы.. Правда, Зоран Бранкович, еще 8 лет назад говорил нам, что потеряем породу.. А мы не верили..(( а зря.. С уважением Татьяна Бочкарева-Горохова.[/quote] http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002289-000-90-1 Вход свободный. Единственное требование - пишем предметно, без - вокруг да около.
MOLOSSYIZAZII: леди пишет: Или я что-то не понимаю? Вы считаете, что если среди аборигенов две отличные собаки из десяти Интересно, какими критериями вы пользовались при оценке аборигенных собак, что определили двух из десяти??? Это как такое может быть в условиях естественного отбора?
MOLOSSYIZAZII: леди пишет: Порода стихийно разводится или в рамках организации? Стихийно, в рамках организации! леди пишет: Или организацию только внешний вид собак интересует, а не сущность? Такое впечатление, что организацию интересуют только "бабки".
TOHUM: леди пишет: Порода стихийно разводится или в рамках организации? В рамках организации стихийно. леди пишет: Или организацию только внешний вид собак интересует, а не сущность? Внешний вид. леди пишет: НКП САО имею ввиду. Разве это не их задача проводить исследования, тестировать, делать выводы? Мне кажется, что не их эта задача.Это клуб по интересам сплочающий любителей породы. леди пишет: Стандарт же руководство НКП пишет? На основании чего? На основе первых стандартов и личных достижениях.
леди: MOLOSSYIZAZII пишет: Интересно, какими критериями вы пользовались при оценке аборигенных собак, что определили двух из десяти??? Читать надо внимательнее. Я написала: (положим) Тоесть с таким же успехом могла написать и 3 из 10, и 7 из 10. Хотя, учитывая, что ни одна современная экспедиция массово собак не вывозила - большого процента качественных собак там нет даже на глазок. А основная проблема в том, что Вы и другие заводчики тоже точно не можете сказать какой процент качественного поголовья на исторической родине, а какой в России, Беларуси, Украине и иже с ними.
леди: MOLOSSYIZAZII пишет: Это как такое может быть в условиях естественного отбора? Сколько лет живут там собаки? Вы видите собаку и думаете, что она качественная, раз ещё жива, а она может сдохнет через месяц - по здоровью, по глупости, только Вы об этом уже не узнаете. Случайным образом до двух-трёх лет тоже можно дотянуть. Не настолько уж там смертельные условия жизни. И потомство можно успеть оставить за это время.
леди: Например, бывают такие ситуации, когда выживают трусливые особи. Использовать намеренно такую для разведения нельзя, потому что процент трусливых особей в поголовье может увеличиться, но для выживания вида такие особи могут иногда оказаться полезными. Так что не стоит переоценивать влияние естественного отбора на качество собачьего поголовья. Учитывая, что и там они тоже на людей завязаны. Человек не бедный и слишком мягкосердечный вполне может поспособствовать выживанию.
fanat: леди Какие "2из10"???? Такое впечатление , что рассказы участников экспедиций в Таджикистан пролетают мимо. Коржик недвусмысленно вроде заявлял, что из 200(или около того) осмотренных собак не было выявлено НИ ОДНОГО сколь значимого порока, мешающего собаке работать (во всяком случае по ОДА и зубной системе) И брал он оттуда (грубо " первых попавшихся") собак и остаётся ими крайне доволен. Ну а так, как вроде считается, что это в Таджикистане все запущено, значит в Туркмении, Казахстане и Узбекистане собаки ещё лучше. Это у нас я где-то в автоподписях прочитал, что мол надо "Все выше! Выше!!! И выше!!!" Хотя давно известно, что то, к чему прикасается "улучшатель" в конечном итоге неизменно либо становится хуже, либо опосредовано ведёт к чему-то плохому.
fanat: маняша пишет: Так почему же вы ее не проверяете? Именно хищнику. Дикому, матерому, пойманному, здоровому. Все остальное - такое же шоу для владельцев. Волк давно бы распорол этих двух ворзыкающихся друг на друге собак Вот у Вас 1800 постов. Вы только пишете? Или ещё и читаете? Я уж раз 10 писал, что напр. милиционеры в тире стреляют не по рецидивистам. Или нам надо призывников в Армию отправлять сразу в горячие точки, а чтоб всегда "тренажеры" были под рукой, плодить эти горячие точки. И потом, как вы себе представляете бой волкодава с волком? Кто полезет разнимать, суя руки в пасть? И бой-то будет явно до смерти одного из участников. Такая кровожадность пока не снилась ни одному "бойчатнику"
Станислав: Байбури Шанди пишет: а давайте! привозите своего кобеля! А потом - на выставку в один ринг, пусть Ваш свое соответствие породному стандарту докажет и у моего выиграет)) Да без вопросов, только сначала тест на проф пригодность , а потом уж хвостом вилять. А если наоборот а в ринге трус, то это уже будет племенной брак. Коим вы успешно занимаетесь.
fanat: леди Кто это из "бойчатников" хвалится, что кормит по пол-ведра? Вообще-то "кашки" в рационе участника Чемпионатов занимают проц.20... И кашки-то не простые. Другое дело- сколько собака может с'есть за раз. .. Так в абсолютном первенстве "немец " не имеет равных.
MOLOSSYIZAZII: леди пишет: Тоесть с таким же успехом могла написать и 3 из 10, и 7 из 10. Какая разница сколько из скольки. Вы ответьте на это: MOLOSSYIZAZII пишет: Интересно, какими критериями вы пользовались при оценке аборигенных собак леди посты №8904 и№8905 Перестаньте фантазировать. Собака может погибнуть в любом возрасте, при разных обстоятельствах, это ещё не значит, что она уже не прошла тот естественный отбор, который позволяет ей существовать при отаре и выполнять свои функции, занять своё место в стае. Дармоедам там места нет. Вы подержите собак стайно и поймете, что трус там обречен либо на изгнание, либо на голодную смерть.
Акира: MOLOSSYIZAZII пишет: подержите собак стайно и поймете, что трус там обречен либо на изгнание, либо на голодную смерть. Стая-это страшная сила. От голодной смерти, вряд ли умрет, потому что не успеет, скорее всего, будет убит, если убежать некуда
Ениш: fanat пишет: Кто это из "бойчатников" хвалится, что кормит по пол-ведра? много кто- http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-15-0-00000209-000-0-0-1408904827
AGZE: Акира пишет: Стая-это страшная сила. От голодной смерти, вряд ли умрет, потому что не успеет, скорее всего, будет убит, если убежать некуда Убить может и не убьют,а вот забитым сделают.
Байбури Шанди: Станислав пишет: Коим вы успешно занимаетесь. А Вы? может всё-таки сначала тест, а потом тявкать?
Мерлови: MOLOSSYIZAZII пишет: Вы подержите собак стайно и поймете, что трус там обречен либо на изгнание, либо на голодную смерть. а можно задать вопрос: у вас кобели участвуют в ТИ и при этом уживаются в стае? и суки тоже? или у вас несколько стай?
Сергей&Ева: Мерлови пишет: а можно задать вопрос: у вас кобели участвуют в ТИ и при этом уживаются в стае? и суки тоже? или у вас несколько стай? Тоже интересно?
маняша: fanat Читаю,не волнуйтесь так. Нервные клетки не восстанавливаются. У вас вон уже 3030...... fanat пишет: напр. милиционеры в тире стреляют не по рецидивистам. А в реале некоторые не могут пистолет из кобуры в экстренной ситуации достать трясущимися руками.
Ениш: Мерлови знаю место, где такое можно увидеть.
маняша: fanat пишет: Противостояние хищнику в экстра экстремальных условиях - работа для Азиата. fanat пишет: Ну как можно держать что-то и не проверять то, для чего это что-то предназначено. Вот это проверяется посредством ТИ? Да, и вот еще интересно.....Многие из владельцев - участников ТИ хвалятся тем, что собака работает по ногам.....А в схватке с хищником - это хорошая техника ведения боя?
Ениш: маняша пишет: А в реале некоторые не могут пистолет из кобуры в экстренной ситуации достать трясущимися руками. " война фигня, главное манёвры"
Сергей&Ева: Ениш пишет: знаю место, где такое можно увидеть. Я думаю всем будет интересно,где можно увидеть?
Балтек Гайрат: Мерлови пишет: а можно задать вопрос: у вас кобели участвуют в ТИ и при этом уживаются в стае? и суки тоже? или у вас несколько стай? Ай, какой хороший вопрос.
Ениш: Сергей&Ева пишет: Я думаю всем будет интересно,где можно увидеть? вот тут- http://cao.borda.ru/?1-5-90-00000586-000-0-0 на момент моего приезда во дворе гуляли три взрослых кобеля , потом прибежал четвёртый.
Байбури Шанди: Ениш пишет: на момент моего приезда во дворе гуляли три взрослых кобеля , потом прибежал четвёртый. тогда совсем не должно быть сук
fanat: Балтек Гайрат Не вопрос. Не уживаются. т.к делается известная ошибка - рассаживание по половому признаку. Влияет отношение к собакам. Т.е попросту желание сберечь, т,е. чтоб не дрались. Т.е. велика вероятность, что не только до полусмерти отмутузят, а и вообще убьют. Закопав несколько собак, как-то пропадает желание продолжать такие собственно и ненужные эксперименты. (во всяком случае у меня)
Байбури Шанди: fanat у Вас- эхо))
fanat: Прошу простить. Какая-то особенность UCбраузера. Всем хорош, только отправку дублирует.
Ениш: Байбури Шанди пишет: тогда совсем не должно быть сук одна была. правда, не во дворе, а на огороде, за заборчиком. на тот момент не течная. fanat пишет: Закопав несколько собак, как-то пропадает желание продолжать такие собственно и ненужные эксперименты. (во всяком случае у меня) почему же не нужные? социальность тестируется. Наверное, для нормального азиата это главный тест на проф. пригодность. не?
MOLOSSYIZAZII: Мерлови пишет: а можно задать вопрос: у вас кобели участвуют в ТИ и при этом уживаются в стае? и суки тоже? или у вас несколько стай? Кобели участвуют в ТИ, суки - нет. Кобели содержаться вместе с суками. В настоящий момент две стаи, где по два кобеля(участники ТИ) и несколько сук в каждой стае. Отдельно живут пенсионеры. Бывают кобели не совместимы друг с другом(яркая нетерпимость именно друг к другу, могут быть тяжелые последствия), приходиться стаю формировать по совместимости, так как территория у них все же ограничена. Изредка кобели одной стаи дерутся между собой, проверяют так сказать друг друга на прочность, в остальное время - поддерживают нейтралитет, но если появляется чужак, атакуют его совместно, как лучшие друзья. P.S. Могу добавить, что не все бегающее на одной территории собаки - есть стая, на одной территории могут находится например терпимые к себе подобным собаки, абсолютно не имеющие никакого отношения друг к другу( как например несколько лабриков или других декоров) для "азиата" - это уже вырождение.
полная версия страницы