Форум » Разведение » Инбридинг 2-2 на бабку. » Ответить
Инбридинг 2-2 на бабку.
zubari: Кто проводил или знает результаты такого инбридинга. Какие наблюдения и выводы. Понятно,что могут быть разные, но хочется посмотреть есть ли какая-нибудь тенденция. Давайте делитесь. Только теорию мне не надо,читала-знаю. Нужен только практический опыт.
Жанна: По фотографиям судить трудно,но больше всех на сердце мне легла девочка под номером один! А в основном,все детки понравились!!!Лариса! А кто родители,что-то я опять прозевала!!!
zubari: Байбури Шанди пишет: Первые номера? Угадала? Жанна пишет: но больше всех на сердце мне легла девочка под номером один! Это Эшх Якудза,она остается на питомнике. Жанна пишет: А кто родители, Дочь и сын Эшх Зубари :Эшх Ровач Зира и Эшх Мажор,они в моей теме питомника есть.
MIA&MIA: zubari пишет: Сука № 3. Ларисочка ,
Елена Л.: zardak пишет: А мне сука № 3 понравилась И мне! Голова красивая.....
bayaz: zubari Ларис, отличные детки! Третья сука больше всех понравилась.
Riko: А потомки получились очень узнаваемые по типажу как раз на бабку По крайней мере по этим фото мне так видится
zubari: Спасибо, буду очень сильно посмотреть на щенов.Очень бы хотелось ,чтоб получилось задуманное. В любом случае суки не продаются, только кобели ,т.к. вязка была сделана именно для дальнейшей работы с линией.
Екатерина Великая: Лариса, я делала инбридинг 2х2 на Катю, себе оставила кобеля, очень похож на бабку. Помёт очень понравился, все однотипные.К сожалению всех детей отследить не могу, лучшую алиментную суку забрал хоз кобеля и не слуху ни духу. Алпамыш Рафис 1 год Катя (бабка)
guchali@jandex.ru: kurgan пишет: да при таком инбридинге было отсутствие премоляров - чаще всего вторых. Сами линии - "чистые" по зубам. Методом проб пришли к выводу, что наилучшие результаты получаются при инбр.1-3. В инбридинге ничего НОВОГО родиться не может, сталобыть Ваши "чистые" по зубам несут за собой все таки рецессивный признак беззубости. А чтобы получить чистую линию нужен долгий процесс , целая цепочка инбридингов с обязательной выбраковкой. Вот тогда из лучших особей и получится ЧИСТАЯ по этому признаку линия.поколений чере 5-6.
Ениш: guchali@jandex.ru пишет: А чтобы получить чистую линию нужен долгий процесс Вы это про собаководство? Просветите, плиз -где, когда, в какой породе проводилась такая работа?
guchali@jandex.ru: Ениш пишет: Вы это про собаководство? Просветите, плиз -где, когда, в какой породе проводилась такая работа? Русская псовая борзая!
Ениш: guchali@jandex.ru , Вы только породу назввали. Осветите и всё остальное - Ениш пишет: -где, когда, создание "чистых линий" у лабораторных животных предусматривает, в настоящее время ,не менее 20-ти скрещиваний близкородственых (чаще всего однопомётных) животных. Для этого первое, что необходимо -быстрая репродукция. В кинологии создание полностью гомозиготных животных не получится. Наиболее распространённый метод создание Ч.Л.- спаривание однопомётников, отбор жизнеспособных особей, снова спаривание однопомётников, снова отбор... и так 20 раз...
Дахмардак: Ениш пишет: и так 20 раз... Жизни не хватит.
Ениш: Дахмардак . да, и смысла нет. Другое дело у лабораторных -им чистота генотипа необходима для того, что бы результаты испытаний не корректировать на генетические погрешности. http://medportal.ru/budzdorova/winner/1498/
guchali@jandex.ru: Ениш пишет: я этого первое, что необходимо -быстрая репродукция. В кинологии создание полностью гомозиготных животных не получится. Я не писала о полной гомозиготности.Причем здесь мыши? В собаководстве есть такой термин "Чистая линия" Ну историю породы борзая я описывать не буду, она насчитывает не одну сотню лет. А конкретно с 1870 по 1890 годы существовали заводские линии: Бибиковская, Озеровская, Сумароковская и др.Были закрытые линии\спаривание близкородственное-отца с дочерью, брата с сестрой пр.\. Велись запланированные кроссы этх линий. Центром разведения этой породы считались Московская и Ленинградская области.
Ениш: guchali@jandex.ru пишет: Я не писала о полной гомозиготности. но, Вы же писали о "чистых линиях". А это -одно и тоже. guchali@jandex.ru пишет: В собаководстве есть такой термин "Чистая линия" Дайте ему определение.
Ениш: Вот, пожал-те -что выдал ветеринарный энциклопедический словарь - ЧИСТЫЕ ЛИНИИ , ограниченная совокупность генотипически однородных родственных организмов, происходящих в каждом поколении от одного общего предка или от одной пары близкородственных особей (брата и сестры) и характеризующихся наследственно константными признаками в потомстве.
guchali@jandex.ru: Ениш пишет: Дайте ему определение. "Чистая линия" не в смысле гомозготная, а без прилития неродственных кровей.
Ениш: guchali@jandex.ru , ну, тогда примените к этому определению другой термин, что бы не путаться. а то, как то не понять -от чего же она очищена?
guchali@jandex.ru: Ениш И не надо "наседать" на меня с терминами, Вы прекрасно поняли о чем я писала КУРГАН.Ничего нового в таких\как она писала\"чистых" по зубам линиях вылезти не может. Если он проявился, сталобыть этот признак был гетерозиготным и в очередном родственном спаривании "вылез" наружу. А новые признаки появляются в кроссах линий, благодаря новым комбинациям генов.
Ениш: guchali@jandex.ru пишет: И не надо "наседать" на меня с терминами, а Вы не используйте их не к месту guchali@jandex.ru пишет: новые признаки появляются в кроссах линий, благодаря новым комбинациям генов. Например? что за новые признаки?
guchali@jandex.ru: Можно я с места буду отвечать? Допустим заводчика не совсем устраивает заполненность подглазничных впадин у своих собак. Он подбирает производителя обладающего ярко выраженным этим признаком\желательно из хорошо отселекционированной по этому признаку линии\. Потомки от этой вязки\не все конечно\ будут обладать желательным признаком. Можно я сяду?
Ениш: guchali@jandex.ru , и где тут "новый признак", возникший из комбинации генов?
Аскор: guchali@jandex.ru пишет: Если он проявился, сталобыть этот признак был гетерозиготным и в очередном родственном спаривании "вылез" наружу. Во-первых - нужно уточнить, что не просто гетерозиготный, а рецессивный в гетерозиготном состоянии. Во-вторых - если это рецессивный гетерозиготный, то он мог вылезти и стать "новым" и при guchali@jandex.ru пишет: родственном спаривании .
guchali@jandex.ru: Аскор пишет: х - если это рецессивный гетерозиготный, то он мог вылезти и стать "новым Юра! Какой же он "новый", если он был в линии, так сказать "вспящем" состоянии? Он просто не проявлялся до определенных условий.
guchali@jandex.ru: Ениш пишет: .ru , и где тут "новый признак", возникший из комбинации генов "Новый" для данной линии, а не для породы в целом. Я понимаю, что все мои рассуждения чисто теоритические, на практике вряд ли есть хорошо отселекционированные заводские линии с жесткой отбраковкой.
гахар: Я тоже буду делать вязку 2:2 общая мать.что получится обязательно выложу в этой теме.общая мать-
Zanna: Дахмардак пишет: Жизни не хватит. На мышах как нефиг делать
zubari: Подниму тему,может кому интересно. От суки -Эшх Якудзы, которую получила в результате инбридинга на Эшх Зубари,получила двух щенков-кобелей. Один - Эшх Отар в типе мамы,но и прабабушкины черты угадываются Эшх Якудза Эшх Отар. 1 год Дальше буду работать уже с ним. Интересно,что он будет давать.
Геннадий: Видел в Туркменистане кобеля Кёосе инбридирован 2-2 на Тоголок (о.Бёвсер, м.Кичи). Сама Тоголок инбридирована 2-3 на Кара-Екемена! Кобель очень понравился Если найду фотки, обязательно скину!
полная версия страницы