Форум » Разведение » Недостатки в анатомии собак (продолжение) » Ответить
Недостатки в анатомии собак (продолжение)
guchali@jandex.ru: Залезла недавно к себе в архив и нашла целую коллекцию фото собак с различными анатомическими недостатками. Захотелось узнать в чем видят недостатки форумчане, особенно молодые. Опытные породники могли бы им пояснять свое видение, представлять свои примеры. Все хозяева, представленных собак, дали свое согласие на использование фото своих питомцев в качестве учебного материала. Многих собачек уже нет в живых, кое кто в преклонном возрате. В теме прошу не флудить и вести себя достойно!
Байбури Шанди: Аскор пишет: Не тот, который бы вы хотели, а тот, который является нормой. Как можно говорить о норме относительно живого организма? А круп(фото) могу поискать.
Аскор: Байбури Шанди пишет: Как можно говорить о норме относительно живого организма? Я о длине крупа - а Вы о ком? Длину можно измерить (абсолютный размер), можно индекс посчитать (относительная длина). Если не понимать, что является нормой - не понять, что является отклонением от нормы.
Байбури Шанди: Аскор пишет: Длину можно измерить (абсолютный размер), можно индекс посчитать (относительная длина). Вы про сантиметры? Тогда каждый экспонат придется забивать и препарировать, чтобы не ошибиться с замерами. Тогда ДА, победит линейка. За то всё станет понятно.
Nik M: Аскор пишет: Не тот, который бы вы хотели, а тот, который является нормой.
Аскор: Байбури Шанди пишет: Тогда каждый экспонат придется забивать и препарировать, чтобы не ошибиться с замерами. Точки для измерения большинства промеров (почти все), взяты не с потолка, не от балды. Такими точками для линейных промеров будут кости, суставы - их можно (если знать где они находятся) прощупать руками, а следовательно и измерить расстояние между ними, без препарирования. Байбури Шанди пишет: Тогда ДА, победит линейка. Не понимаю - как можно говорить о длине, о том короткий или длинный, если не знать как и где измерить, если не понятно, с чем сравниваем, если нет понятия нормы.
guchali@jandex.ru: Мне эта сука кажется гармоничной с хорошим, длинным крупом, правильным наклоном.
Байбури Шанди: Аскор пишет: Точки для измерения большинства промеров (почти все), взяты не с потолка, не от балды. Такими точками для линейных промеров будут кости, суставы - их можно (если знать где они находятся) прощупать руками, а следовательно и измерить расстояние между ними, без препарирования. Мне не показалось? Это сейчас о выставленных фото речь? Тогда честно скажу: так не умею. Замеряйте Вы, уступаю. Аскор пишет: Не понимаю - как можно говорить о длине, о том короткий или длинный, если не знать как и где измерить, если не понятно, с чем сравниваем, если нет понятия нормы. Вот-вот. Вы и объясните.
ДархаН: Аскор пишет: Я о длине крупа - а Вы о ком? Длину можно измерить (абсолютный размер), Можно четко откуда и до куда мерим? Если есть возможность,то прям по скелетику собачки начертить. Сколько раз этот вопрос обсуждался и так толком нет четкого определения у большинства,как понимаю.От какого позвонка,до какого бугра?Какие ориентиры при пальпации?
Elena: ДархаН Тань, в теме о крупах определения есть только с нормой да - не определились
гахар: Дыня пишет: и короткая морда у морда не короткая.я сделаю фотку хорошую.а голова да есть куполит,но не так страшно,на мой взгляд.и переход у него хотелось очень хотелось бы плавнее, ну вот такой он у меня,спасибо всем кто описал его недостатки
ДархаН: Elena Почитала,Лен! Чтоб определить длинну крупа,нужно щупать.Как по фото,только опытным глазом или ренгеном! От бугров подвздошных костей до седалищных бугров-длинна.Но это,простите ,индивидуально у каждой собачки! От размерчика тазовых костей зависит.И если разное,то всегда компенсируется чем то другим измененным.Нельзя так собак оценивать по частям.Надо смотреть на движения.(если оценивать ОДА).Скорее наклон крупа больше дает для оценки ОДА,чем длинна(и опять же сразу и углы задних будут варьировать).
Elena: ДархаН пишет: От размерчика тазовых костей зависит.И если разное,то всегда компенсируется чем то другим измененным.Нельзя так собак оценивать по частям.Надо смотреть на движения дык я и спрашивала об етом...никто не ответил
Чернобровкины: Вот ещё интересное видео "Немецкая овчарка. Анатомия и движения" (с 7 мин. - описание скелета, с 11 мин. - движения). http://video.mail.ru/list/superkamila/33/42.html
Аскор: Байбури Шанди пишет: А круп(фото) могу поискать. Если пишете, что круп "короткий" - значит, считаете, что короче чем нормальный, типичный, характерный для породы. Нормальным, типичным, характерным для породы будет та длинна, которая характерна для основной массы породных собак. Следовательно фотографии таких собак "искать" не нужно - нужно взять несколько фотографий собак этой породы, породность которых не вызывает сомнений и строение пояса задних конечностей не выглядит порочным. Кстати, не нужно думать, что чем длинне круп тем лучше. Может быть и лучше, чем короткий (действительно короткий), только собаки с очень длинным крупом, могут стать уже совсем другой породы.
Elena: Аскор пишет: Нормальным, типичным, характерным для породы будет та длинна, которая характерна для основной массы породных собак Типичный и нормальный размер вообще-то должен стандарт описывать а в массе с крупами уже плоховато становится
Аскор: Elena пишет: Типичный и нормальный размер вообще-то должен стандарт описывать Если стандарт не описывает норму для крупа - вопросы к авторам стандарта, не ко мне. Elena пишет: а в массе с крупами уже плоховато становится Т.е., Вы считаете, это влияние заводского разведения? Может быть, покажете несколько фотографий аборигенных собак (на которых не повлияло заводское разведение), с крупами хорошей, на Ваш взгляд, длины.
MOLOSSYIZAZII: ДархаН пишет: .Как по фото,только опытным глазом или ренгеном! Так смешно ведь на самом деле. Многие находят недостатки по фото, как буд-то клад из земли выкапывают, при этом как студент на экзамене, ответ на вопрос не знает но отвечает уверенно(глядишь на зачёт и наговорит) . ДархаН пишет: Надо смотреть на движения.(если оценивать ОДА). На одной выставке эксперт даёт описание:-" хорошие продуктивные движения(или движения без замечаний), широкое бедро, как недостаток - коротковат круп"
еч Ван: Чернобровкины пишет: Вот ещё интересное видео "Немецкая овчарка. Анатомия и движения" (с 7 мин. - описание скелета, с 11 мин. - движения). За ссылочку спасибо. Но верить этой туфте не рекомендую.
Ю-ю: Жалко темка опустилась - я новичек, читаю, впитываю. Может экземпляры кончились? Я с удовольствием свою поставлю - очень хочется мнемие профи услышать. Фото № 20 -- Сука 9 с половиной мес.
guchali@jandex.ru: Ю-ю пишет: Жалко темка опустилась Не мудрено! Корифеи пришли, покритиковали и сдри свалили! Зачем других учить - на это есть БАП или другие источники, только не САО БОРДА, где ОНЕ самые умные и на такие темы смотрят свеху вниз...
Nik M: Ю-ю пишет: Фото № 20 мне, лично, нравится. Ей ещё расти да расти..
Забава: Ю-Ю....Для черной......Очень красивая и приличная...... Вам просто повезло....(Видимо заслужили......)
Ю-ю: Ой, приятно как! Спасибо!Забава пишет: Вам просто повезло....(Видимо заслужили......) Повезло, Вы правы.
Забава: Черныши,менее костистые.....Менее шикарные.....Менее головастые...... Но ваш ребенок прекрасен.....Черные они умненькие,покладистые и знают как жить........
Байбури Шанди: Забава пишет: Черные они умненькие,покладистые и знают как жить........ А другого окракса тупые, упрямые и умирают от незнания жизни?
Забава: Черный окрас.......(УБИВАЙТЕ МЕНЯ.....) Это изначально окрас......Темперамент... Заведите черную-тогда будем разговаривать..... Я изначально хотела первую черную,не получилось.......Вторая черная-Блл.....Сказка......
MOLOSSYIZAZII: Забава пишет: Черныши,менее костистые.....Менее шикарные.....Менее головастые...... Держу черных, как-то такого не замечал.
Забава: Значить не видели белых,бело палевых и бело тигровых......
MOLOSSYIZAZII: Забава пишет: Значить не видели белых,бело палевых и бело тигровых...... Даже не догадывался, что такие есть.
Забава: Ебальники у светлых-даже в 9 месяцев выигрывают........Ведро..... Сейчас забанят.....
полная версия страницы