Форум » Разведение » О размерах азиата... (продолжение) » Ответить
О размерах азиата... (продолжение)
Ivan88: Вот после прочтения дискуссий в теме о юниорке ростом 60 см и бурных обсуждений в ветке выставки в Ставрополе навело мне открыть такую тему. Не сегодня и не вчера приняты изменения в стандарт породы, эксперты к ним привыкли и при прочих равных, зачастую, именно рост становится основополагающим критерием распределения призовых мест. Со своей стороны я за гармонию, за собак крепких, анатомически правильных с хорошими продуктивными движениями. И, в случае если собака максимально соответствует всем вышеописанным параметрам, мне глубоко фиолетово сколько она в холке. Например на выставке ПК в Киеве была сука юниорка ростом 60-62 см. но обалденно гармоничная, так вот отна стала третьей, хотя с моей точки зрения была значительно породнее двух первых собак. Вопрос, который я хочу поднять в этой теме, предельно прост - что же важнее: те пресловутые сантиметры и киллограммы или же общая породность и гармония? Ваше мнение господа азиатчики, или как говорят психологи: "Давайте поговорим об этом")))
леди: кот пишет: Ну ,наверно стандарт почитать можно, А я все читала. В каком именно говорится о соотношении частей длин конечностей? кот пишет: Хотя стандарт у Вас уже наверно свой Типа отшили? Ну, когда аргументировать своё мнение нечем, приходится только отшивать.
леди: лёка пишет: Лад, я во многом с тобой всегда согласна, но доё...ки именнодоё...ки до завода уже нервируют. Если просмотришь аборигенов-увидишь ту же ходулистую походку, прямые ЗК, сближенные ск. и им это не мешает, они же АБОРИГЕНЫ!! А я где-то когда-то выражала своё восхищение аборигенами и писала, что они безупречны? Отдельные собаки - да, нравятся, так же как и заводские, но я никогда не была поклонницей аборигенного поголовья. Тот же компот, но там правит естественный отбор, а здесь люди. С людьми и разговариваю. Если взяли на себя ответственность за породу, то наверное нужно хотя бы позаботиться о том, что бы зверюшки по нашей вине больными не были. Нет?
кот: леди пишет: Типа отшили? Ну, когда аргументировать своё мнение нечем, приходится только отшивать. Нет ,не отшивал. Всё гораздо проще и не надо изобретать велосипед. Для меня нормальные углы это те ,что позволяют собаке двигаться с хорошим толчком,не бросаются в глаза своей нелепостью(короткое,узкое бедро,длинная или очень короткая голень,заугленность и т.д.)
леди: Полезла искать что-либо о оотношении длин частей конечностей и нашла кое-что у... Власенко: В то же время собачьи, более или менее близкие к крепкому типу конституции (в очень широких пределах - от борзой до сенбернара, включая также волка, красного волка, обыкновенного шакала, гиеновую собаку), имеют фактически одинаковое соотношение между длинами бедренной, большой берцовой и третьей плюсневой костей. И если эксперт видит существенную разницу в относительной длине бедра, голени или плюсны у собак одной породы, то он скорее всего заблуждается. В данном случае суть различия статей задней конечности может заключаться в разнице абсолютной или относительной длины конечности в целом, а также в соотношении величин углов сочленений. Термины же типа "короткое бедро", либо "длинная голень", мягко говоря, условны и могут подразумевать исключительно стати, то есть внешне видимые формы, но вряд ли имеют в виду реальные анатомические пропорции. Статья целиком о зрительных иллюзиях в экспертизе собак тут http://irkcao.narod.ru/stat/stat124.htm Рекомендую почитать. Интересно и поучительно.
Байбури Шанди: леди пишет: Статья целиком о зрительных иллюзиях Имеет место только тогда, когда не знают, куда смотреть.
Аскор: кот пишет: Для меня нормальные углы это те ,что позволяют собаке двигаться с хорошим толчком, Ну у Юзбаша-то (хоть Вы и оценили его движения положительно) толчка не было. леди пишет: Рекомендую почитать. леди, а Вы, в этом маленьком кусочке, ничего не замечаете. леди пишет: от борзой до сенбернара, включая также волка, красного волка, обыкновенного шакала, гиеновую собаку), имеют фактически одинаковое соотношение между длинами бедренной, большой берцовой и третьей плюсневой костей. леди пишет: И если эксперт видит существенную разницу в относительной длине бедра, голени или плюсны у собак одной породы, то он скорее всего заблуждается. леди пишет: Термины же типа "короткое бедро", либо "длинная голень", мягко говоря, условны и могут подразумевать исключительно стати, то есть внешне видимые формы, но вряд ли имеют в виду реальные анатомические пропорции. Так эксперт и не описывает кости и их соотношение, эксперт описывает - стати (части тела), частью которых, являются эти кости.
леди: Аскор, да я такая слепенькая, что половину букв не вижу.
сенька: ВРЕДИНА пишет:Пиру год,рост 76 см,мерили ростомером,старым,советским,заводским. Пиру полтора года,на занятиях по ринговой: -Лена,тащи ростомер,чего-то мне кажется,он опять вырос,-притащила,померили-78 см. Сейчас пацану 2.5 года,Ленка опять с ростомером к нему подкрадывается,говорит 80 см.есть,я пока сопротивляюсь-мне кажется,он объемы здоровонабрал,вот и кажется со стороны дур.машиной.Да и на фиг мне уже ростомер мне и 75 в холке изначально хватало....)))))) ВРЕДИНА!У Вас получается ДВА кобеля с одинаковыми кличками "ПИР"???...На другом форуме Вы регулярно выкладывали промеры Пира с щенячества,у того Пира рост в 9 мес был -76 см,в 10 мес- 77 см.В 1 год- 80 см.,в 1,2 мес.-80 см,в 1,5 года- 80 см. ,в 2,5 года- 80 см.
Танита: Все линии развиваются по разному. И верить или не верить как они растут, это дело каждого. Если у вас АСКОР, собаки не растут после 10 мес., это не значит, что они и у остальных так же развиваются. Это из серии: ты видишь суслика...нет, а он есть ( у ЛЕКИ слизала) У меня тоже кобель в 9 мес. был 72-73 см, сейчас 77-78 со скидкой на рулетку в год. Старшая сука УЖЕ после года добавила 2 см. И разумеется их не фоткали с ростомером, чтобы вам что-то докозать. Промеры мы делаем для себя, чтобы посмотреть статистику развития разных собак
ДархаН: Народ,ну чего же вы так ростом то озабочены?
Танита: ДархаН пишет: арод,ну чего же вы так ростом то озабочены? Нравится крупнячок, что поделать
Аскор: Танита пишет: У меня тоже кобель в 9 мес. был 72-73 см, сейчас 77-78 со скидкой на рулетку в год. Поставьте фотографию своего кобеля с рулеткой сейчас. Танита пишет: Если у вас АСКОР, собаки не растут после 10 мес., это не значит, что они и у остальных так же развиваются. Пока, все это из серии - поболтать. И если, Вы, не сможете выставить фотографию своего кобеля - Вы болтушка. Уверен, в Вашем кобеле, нет, заявленного Вами роста. Просто Танита пишет: Нравится крупнячок, и любыми путями стремитесь к цели. Танита пишет: Все линии развиваются по разному. Докажите!
Канга: Аскор пишет: Танита пишет: цитата: Все линии развиваются по разному. Докажите! Юра,вы это серьезно пишите или так развлекаетесь
сенька: ДАРГАЙ пишет:Промеры в 10 мес , рост 74 . Забираю собу через 2 мес и реально понимаю , что соба очень выросла !!! Итог: промеры показали рост 79 !! А чем мерили в 10 мес. и в год? И на какой поверхности происходило измерение?
сенька: АСКОР пишет:хоть с метром тряпочным) В прошлом году была на курсах шитья и обнаружила там,что многие измерительные ленты и большие линейки могут "врать" и давать немного разные измерения.
Асулла-Самара1: сенька пишет: В прошлом году была на курсах шитья и обнаружила там,что многие измерительные ленты и большие линейки могут "врать" и давать немного разные измерения. Насколько разные? В 10-15см расхождение?.
Байбури Шанди: Асулла-Самара1 пишет: В 10-15см расхождение?. Не, чтобы 15 см добавляли, такого не знаю....а вот 5-6 см прибавить- легко! Каждый третий этим грешит. И опять договорились до "было- не было" и "верю-не верю". Не так важно, в принципе, какого роста азиат. А враки начинаются, когда мечты о большом белом алабае не сбылись.
сенька: Байбури Шанди пишет: вот 5-6 см прибавить- легко! Каждый третий этим грешит. Байбури Шанди пишет: А враки начинаются, когда мечты о большом белом алабае не сбылись. ага.....А у владельцев карликовых пород в другую сторону враки начинаются,там занижают рост и вес.
Байбури Шанди: сенька пишет: А у владельцев карликовых пород в другую сторону враки начинаются,там занижают рост и вес. Так и есть. И друг за дружкой тоже с рулеткой и весами бегают.
Асулла-Самара1: Байбури Шанди пишет: Не так важно, в принципе, какого роста азиат. Главное, чтобы был здоровый и гармоничный. Но все же люблю крупных. Ну что с меня взять... Байбури Шанди пишет: А враки начинаются, когда мечты о большом белом алабае не сбылись. Ирин, ну может быть. А мне до белых ровно. сенька пишет: .А у владельцев карликовых пород в другую сторону враки начинаются,там занижают рост и вес. У каждого свои заморочки.
Байбури Шанди: Асулла-Самара1 пишет: А мне до белых ровно. А мне до "у меня больше" тоже))))
Танита: сенька пишет: А чем мерили в 10 мес. и в год? И на какой поверхности происходило измерение? Меряли в доме на одном и том же полу, одной и той же рулеткой с прикладыванием линейки на холки с приминанием шерсти.
Ениш: Танита , тут народ недоверчивый. на слово не верящий, потому, каждое такое действие, надо было фотосъёмкой сопровождать Кстати, по поводу "подрос после года" -в Александрове мерил Марков моего кобеля в возрасте 13 мес. и 3 года. разница составила 2 см. Ничем удивительным, в отличии от Аскор я такое не считаю. наоборот, даже -вроде и дОлжно так быть.
Асулла-Самара1: Ениш пишет: даже -вроде и дОлжно так быть.
Асулла-Самара1: Байбури Шанди пишет: А мне до "у меня больше" тоже)))) Да и мне тоже. Не кичилась никогда, но люблю крупных.
Аскор: Ениш пишет: Кстати, по поводу "подрос после года" -в Александрове мерил Марков моего кобеля в возрасте 13 мес. и 3 года. разница составила 2 см. Кстати, в Александрове мерил Марков, а через полчаса, того же кобеля, он же перемерял. Разница - 3 см. Ениш пишет: каждое такое действие, надо было фотосъёмкой сопровождать Не надо - каждое. Достаточно выставить фотографию на сегодня. Ениш пишет: тут народ недоверчивый. на слово не верящий, А это - да. Я многих собак видел, которым здесь, рост смело добавили. Особенно прикольно, когда собаки "подрастают" уже у нового владельца. Вот держала-растила Даргай своего кобеля, а он расти перестал (ну если бы продолжал расти, разве бы его по причине небольшого роста продали?). Продают его новому владельцу и кобель, как дерево после зимы, начинает снова расти - разве не чудо. Мне рост чужих собак по барабану, у меня другие приоритеты (надо было бы больших - сделал бы в легкую). Только не думаете ли вы, что пройдет еще пара-тройка (ну может пяток) лет, придут к власти "новые метлы" - глядь и еще на пяток см нижнюю планку поднимут. Потому как, куда не глянь, везде - 78-80.
Ениш: Аскор пишет: Кстати, в Александрове мерил Марков, а через полчаса, того же кобеля, он же перемерял. Разница - 3 см ну, моего , после Васи, перемеряли ростомером на другой выставке. не поверите, сошлось. Сама собак в своём дворе не меряю, мне не интересно. Ежели большой -и так видно. ежели маленький -тоже . правда, собак на нижнем пределе никогда не имела, может, поэтому, ровно дышу к измерительству. А, великанов, вот, недолюбливаю -со стороны посмотреть, одно дело, а, у себя иметь тягостно.
ДархаН: Аскор пишет: Мне рост чужих собак по барабану, у меня другие приоритеты (надо было бы больших - сделал бы в легкую). Не знаю,насколько это легко,но по моим наблюдением за некоторыми питомниками и их потомками,что начинали то не с больших(и спецом приоритетов в росте не ставили),а оно "растет" Рост бы удержать в нужных границах,а не всегда получается.Хорошо,если соображалка работает,и подбирают пару,чтоб опять снизить.А так по-моему,можно далеко уйти.Только,что потом будет?Монстры-гиганты? Да не САО это уже.
Ениш: ДархаН пишет: а оно "растет" чего й то? никакая другая порода не растёт бесконтрольно, а,наша на дрожжах поднимается?
Танита: Аскор пишет: цитата: Все линии развиваются по разному. Докажите! Если вы развлекаетесь, то прошу в цирк Аскор пишет: Пока, все это из серии - поболтать. И если, Вы, не сможете выставить фотографию своего кобеля - Вы болтушка. Уверен, в Вашем кобеле, нет, заявленного Вами роста. Просто Танита пишет: цитата: Нравится крупнячок, и любыми путями стремитесь к цели. Для меня крупнячок- это за 80 см. так что мимо. На счет болтушки- это ваша манера разговаривать со всеми собеседниками, когда не хватает аргументов Выставить как положено не могу. Нет ростомера. Спорить с вами тоже не собираюсь, сейчас начнете мерять холку в районе хвоста..., скамеечку подставили и т.д. Он совсем не гигант, а разговор о том, что он добавил рост после 9.5 мес. Фото стола с рулеткой и собакин перед столом. Одна сфоткать собаку с рулеткой вам на потеху не могу. Рулетка на палке рядом со столом. Снято сверху, стол в районе 78 см для сравнения без ростомера, но разница видна 9.5 мес 11,5 мес
полная версия страницы