Форум » Разведение » О размерах азиата... (продолжение) » Ответить
О размерах азиата... (продолжение)
Ivan88: Вот после прочтения дискуссий в теме о юниорке ростом 60 см и бурных обсуждений в ветке выставки в Ставрополе навело мне открыть такую тему. Не сегодня и не вчера приняты изменения в стандарт породы, эксперты к ним привыкли и при прочих равных, зачастую, именно рост становится основополагающим критерием распределения призовых мест. Со своей стороны я за гармонию, за собак крепких, анатомически правильных с хорошими продуктивными движениями. И, в случае если собака максимально соответствует всем вышеописанным параметрам, мне глубоко фиолетово сколько она в холке. Например на выставке ПК в Киеве была сука юниорка ростом 60-62 см. но обалденно гармоничная, так вот отна стала третьей, хотя с моей точки зрения была значительно породнее двух первых собак. Вопрос, который я хочу поднять в этой теме, предельно прост - что же важнее: те пресловутые сантиметры и киллограммы или же общая породность и гармония? Ваше мнение господа азиатчики, или как говорят психологи: "Давайте поговорим об этом")))
БАБУШКА: 11 мес Раджа.Будем ждать может подрастёт.Месяца через 2 ещё покажу До сустава на передней ноге 10см на холке 80.Как получилась но я старалась а Раджа нет
леди: Когда говорят о том, что собака "выросла" после года, забывают, что рост собаки зависит так же и от её объёма. Наросли мышцы на загривке - сантиметр роста прибавился. Отъелась собачка - ещё сантиметр-другой роста прибавился.
Ориана: А как по мне, так надо оценивать в собаке совокупность роста и породности, к примеру, отдавать предпочтение собаке среднего или малого роста с хорошим телосложением, нежели собаке высокой и плохо сложенной. Опять таки, если высокая собака достаточно хорошо развита, предпочтение должно отдаваться ей, чем собаке меньшего роста превосходящей первую по сложению. Вот как-то так...
Ениш: Ориана пишет: если высокая собака достаточно хорошо развита, предпочтение должно отдаваться ей, чем собаке меньшего роста превосходящей первую по сложению. За что ей предпочтение, если вторая экстерьерно лучше? И. кто так предпочитать должен? заводчик или эксперт в ринге? Если, первое, то, как говорится, дело хозяйское, если второе, то, эксперт, должен, в первую очередь, руководствоваться действующим стандартом.
лорис: kurgan пишет: ЗМ Ишмурат (которого меряли достаточно часто из-за крупного роста ради интереса) Да, дедулька моих щеночков красавец- просто царь.....
лорис: Ениш пишет: эксперт, должен, в первую очередь, руководствоваться действующим стандартом. Если они только до минимума смогли дорасти, то очень жаль...тогда экстерьером и остается только воспользоваться
Ениш: лорис пишет: Если они только до минимума смогли дорасти, то очень жаль. Кому жаль и кого жаль? Здоровую красивую породную собаку? лорис пишет: тогда экстерьером и остается только воспользоваться А, как им пользуются?
лорис: Ениш пишет: А, как им пользуются? Это когда Бог роста не дал, мощью и крепким сложением обидел тогда хоть другие какие-нибудь части тела или манеры поведения может подойдут... "В понятие «экстерьер» специалисты вкладывают не только внешний вид собаки, но также характерные особенности отдельных частей ее тела, свойственные не только породе, но и полу животного. Оценка экстерьера производится в соответствии со стандартом породы. При этом сначала учитывается, как правило, общее впечатление, а затем уже рассматриваются отдельные стати собаки. Общее впечатление Среднеазиатская овчарка – это достаточно крупная, сильная и смелая собака крепкого или грубого типа сложения, обладающая чувством собственного достоинства, выносливая, неприхотливая и сравнительно легко приспосабливающаяся к различным условиям обитания, что позволяет использовать ее для несения различных видов службы. Общее впечатление о собаке складывается на основе ряда внешних показателей и проявлений: типа сложения (конституции), кондиции (соответствия физиологического и физического состояния животного характеру выполняемой им работы), роста, формата и поведения животного. ...."
Ениш: лорис пишет: "В понятие «экстерьер» специалисты вкладывают не только внешний вид собаки, но также характерные особенности отдельных частей ее тела, свойственные не только породе, но и полу животного. Вы этот перл где дёрнули?
Ориана: Ну в экстерьер рост тоже входит. Говорила я про ринг и имела в виду,что оценивая собаку нельзя забывать про рост и оценивать собак только по тому у кого голова крупнее и грудь шире. Если собака еле перешагнула нижний предел,почему она должна обходить более высокую собаку только потому,что голова мощнее и т.п.? если забыть про рост как про один из основных пунктов в оценке Азиата,то в скором будущем можно будет увидеть Азиата с идеального телосложения и размерами ротвейлера.
Ivan88: Ориана пишет: почему она должна обходить более высокую собаку только потому,что голова мощнее Потому что по остальным параметрам она породнее Ориана пишет: про рост как про один из основных пунктов в оценке Азиата Если постоянно о нем помнить - тоже ниче хорошего не получится. Ориана пишет: в скором будущем можно будет увидеть Азиата с идеального телосложения и размерами ротвейлера. Мне таких размеров с головой хватит.
Ениш: Ориана пишет: Если собака еле перешагнула нижний предел,почему она должна обходить более высокую собаку только потому,что голова мощнее и т.п.? е А, почему не должна? Вы сами понимаете, что пишите? Если у собаки, которая ниже среднего роста, голова крупнее, чем у высокой и, при этом она гармонично сложена, то, почему, вообще, высокая где-то должна побеждать ? Она, ж, не гармонична -у неё голова мелковата по корпусу Ориана пишет: Говорила я про ринг В нём проводят комплексную оценку экстерьера собак, а не отдельных их частей. И, оценка движений, тоже, не последнюю роль играет. Ориана пишет: в скором будущем можно будет увидеть Азиата с идеального телосложения и размерами ротвейлера. в каких местах , на каких выставках Вы наблюдали такую тенденцию?
Ориана: Я не могу дать развернутый ответ,т.к.пишу с телефона. Коротко: когда я пишу о сравнении малой и крупной собаки я не имею в виду,что крупная имеет только рост и ничего более,нет,но если у собак,к примеру по одному НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНОМУ преимуществу и в остальном они примерно одинаковы, то рост более важен. Кстати,большинство Российских собак не высоки по сравнению с собаками из Азии-это о тенденции. А и еще Азиат размером с ротвейлера,это не Азиат.
Ениш: Ориана пишет: Кстати,большинство Российских собак не высоки по сравнению с собаками из Азии-это о тенденции. Вы шутите?
Байбури Шанди: Вот нужна "резервация" для новичков, просто необходима...
Ениш: Байбури Шанди отстойник.
Байбури Шанди: Ениш пишет: Байбури Шанди отстойник а чего ты обзываешься?
Ениш: Байбури Шанди пишет: а чего ты обзываешься? почему? слово нормальное, отстойники не только те бывают. про которые ты подумала))) отстоятся, утопчатся, полистают форум, по ссылкам сходят.. глядишь -полноценный член общества.
Ю-ю: Ениш пишет: Байбури Шанди отстойник. Байбури Шанди пишет: а чего ты обзываешься? Ениш пишет: почему? слово нормальное, , Ирина Ивановна, запятую забыли.
юнонаан: Ориана пишет: Кстати,большинство Российских собак не высоки по сравнению с собаками из Азии-это о тенденции. Это Вам кто сказал? Сами ездили замеряли, или прочитали где? А и еще Азиат размером с ротвейлера,это не Азиат. А кто? Значит чем крупнее азиат, так азиатистее? Вы и вправду считаете что породность от роста зависит?
Байбури Шанди: лорис Вот Вы много раз упоминали о вашей суке, как о кроупной(точнее, очень крупной). Я видела её на нескольких фото. Ни при каком росте она не будет щоу-звездой... Не помогает в этом рост, никак не помогает.
Ениш: Байбури Шанди пишет: Я видела её на нескольких фото. ткни меня ссылочкой. я тоже глянуть хочу.
asasibiri: Ениш пишет: ни меня ссылочкой. я тоже глянуть хочу. И я тоже хочу. . 798 пост (предыдущие) ,я чуть со смеху не погибла
сенька: юнонаан пишет: Ориана пишет: цитата: Кстати,большинство Российских собак не высоки по сравнению с собаками из Азии-это о тенденции. Это Вам кто сказал? это" АВС "наверное сказал.
Ениш: сенька пишет: это" АВС "наверное сказал. Не. он другое говорит (всё в прошедшем времени) -что, де, были ого-го какие ТАМ, но, всех вывезли бойчатники и коммерсы (куда, потом дели, непонятно). а, теперь там бегают шавки
Байбури Шанди: Ениш пишет: я тоже глянуть хочу. asasibiri пишет: И я тоже хочу. Не помню где, но неоднократно мелькали её фотки. Бело-черная сука (в тех промерах, впрочем, я тоже сомневаюсь..) Можно Ростовскую в-ку прошлого года посмотреть, но мне лень.
лорис: Байбури Шанди пишет: Вот Вы много раз упоминали о вашей суке, как о кроупной(точнее, очень крупной). Я видела её на нескольких фото. Ни при каком росте она не будет щоу-звездой... Не помогает в этом рост, никак не помогает. Кому-то крупная, а для меня сука от 70 и выше норма. А она должна стать шоу-звездой? Пару раз в год ходим на выставку, при том не за цацками, а что б послушать мнение эксперта, который мне интересен. Да и особо под выставки не готовим, она у нас рабочая охранная собака и как производитель состоялась, а шоу-звездами, подчас, становятся припудренные, с детскими головами, низкие и жирные суки мы к этому не стремимся, поэтому и брали суку определенных кровей...
лорис: Байбури Шанди пишет: Не помню где, но неоднократно мелькали её фотки. Бело-черная сука (в тех промерах, впрочем, я тоже сомневаюсь..) Ссылочка в моем ответе, добро пожаловать http://cao.borda.ru/?1-14-0-00002279-000-0-0-1391759744 !
Ivan88: лорис пишет: и как производитель состоялась Не поленился пройти по ссылке, и вот чего начитал лорис пишет: 30 ноября 2013года случилась радостное событие!!! Моя Шейлочка принесла первый помет Тоесть сука, на даный момент родила один помет, да и из того щенкам чуть больше 2-х мес. И уже состоялась как производитель? Сильно... очень сильно!
АВС: Ениш пишет: сенька пишет: цитата: это" АВС "наверное сказал. Не. он другое говорит (всё в прошедшем времени) -что, де, были ого-го какие ТАМ, но, всех вывезли бойчатники и коммерсы (куда, потом дели, непонятно). а, теперь там бегают шавки Пишу я не всегда в прошедшем времени, неправда Ваша. Не могу же я в одном посте написать одновременно все о прошлом, настоящем и будущем. В одном из моих постов написал, действительно: были ого-го какие ТАМ, но, всех вывезли бойчатники и коммерсы В Россию, Украину, Белоруссию в основном они и девались. Где и растворялись, превращаясь в породу САО. Только один я был свидетелем о более сотни собак переселенцев за рубежи Ср.Азии. А сколько их вывозилось вне меня! И повторюсь, что кобелей ниже 75 см в холке брали весьма неохотно и только в том случае, если костяк и голова были не маленькими, гармоничность присутствовала. А крупных собак (свыше 80) брали всегда, даже если у них и были незначительные по функционалу проблемы с экстерьером. Помню, у меня почти полгода сидела красавица сука 3-х лет, черно-белого окраса, гармоничная, да и костистая довольно, но ростом 63 см в холке. Не брали ее долго, говорили что ростом не вышла. А ведь тогда, в начале 90-х, в стандарт она вписывалась с лихвой. Ениш пишет: а, теперь там бегают шавки Вы несколько искажаете мною ранее написанное. Я писал, что крупняк сегодня в чабанских хозяйствах можно встретить, но очень редко, их берегут. Чабаны рады бы были крупным волкодавам, но их крадут. А вот собаки некрупные не пользуются (и никогда не пользовались) спросом, в основном они и находятся сейчас при отарах. Что именно в моих словах Вы находите неправдоподобным? Что Вас раздражает? И, пожалуйста, впредь не искажайте смысл мною написанного, не красиво это. Лучше спросите нормальным не менторским тоном, уточните что именно Вам не понятно, я постараюсь объяснить.
полная версия страницы