Форум » Разведение » О размерах азиата... (продолжение) » Ответить
О размерах азиата... (продолжение)
Ivan88: Вот после прочтения дискуссий в теме о юниорке ростом 60 см и бурных обсуждений в ветке выставки в Ставрополе навело мне открыть такую тему. Не сегодня и не вчера приняты изменения в стандарт породы, эксперты к ним привыкли и при прочих равных, зачастую, именно рост становится основополагающим критерием распределения призовых мест. Со своей стороны я за гармонию, за собак крепких, анатомически правильных с хорошими продуктивными движениями. И, в случае если собака максимально соответствует всем вышеописанным параметрам, мне глубоко фиолетово сколько она в холке. Например на выставке ПК в Киеве была сука юниорка ростом 60-62 см. но обалденно гармоничная, так вот отна стала третьей, хотя с моей точки зрения была значительно породнее двух первых собак. Вопрос, который я хочу поднять в этой теме, предельно прост - что же важнее: те пресловутые сантиметры и киллограммы или же общая породность и гармония? Ваше мнение господа азиатчики, или как говорят психологи: "Давайте поговорим об этом")))
Аскор: MOLOSSYIZAZII пишет: Пока сталкивался только с поздним формированием. Я не знаю, с чем Вы сталкиваетесь, но по смыслу (на русском языке) правильно будет - созревание (потому как, говорит о законченном в конце процессе - полном созревании). "Позднее формирование" - не понятно, о чем идет речь - о позднем начале формирования или о долгом? Ениш пишет: какое? половое? физиологическое созревание. При чем тут половое? Мерлови пишет: Кобель просто вырос, ставлю фото сидя, как просили. "Как просили" - выставил только Кот. Все остальные "доказательства", ничем не отличаются от Ваших - Мерлови пишет: на сколько см не знаю, не мерила, но вырос!!! zardak пишет: Технично ушел от ответа . Не ушел, а ответил. Собака другой породы, но собака. В родословной не было змеей, крокодилов или других "гадов". Может быть поэтому - не рос всю жизнь.
zardak: Аскор пишет: Не ушел, а ответил. Не надо прикидываться,что не поняли о чем Вас спросил Арунас. Было бы намного честней просто сказать,что рослых азиатов у Вас не было,а значит и сказать нечего.
MOLOSSYIZAZII: Аскор пишет: не понимаю - как позднее созревание может быть достоинством и "особенностью" для "рабочего" животного (т.е. "не рабочее", созревает для работы раньше, Аскор Вы уже определитесь, о каком созревании Вы пишите о физиологическом или о каком-то "созревании для работы". "Матёрый волк"(взрослая особь) - считается волк в возрасте 4-х лет, однако и "переярки" и "прибылые" способны самостоятельно "работать" с целью собственного выживания. Аскор пишет: но по смыслу (на русском языке) правильно будет Есть еще сленг - привычный и более понятный язык общения для определённого круга людей с общими интересами.
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Мерлови пишет: цитата: Так фото просила Ирина (Байбури Шанди), Не просила она. Серьезно? Байбури Шанди пишет: Мерлови пишет: цитата: Подрос? Посадить нужно, как на первом фото. Нет, точно, это были не вы.
Мерлови: Аскор , а теперь я прошу вас выставить доказательства ваших слов, что собаки в 10 месяцев останавливают свой рост в высоту. Кто проводил исследование? Сколько собак участвовали в исследовании? Какой они были породы? Пола(кобель, сука??? сколько какого пола???)Фото с ростомером в 10 месяцев и хотя бы в 2 года(еще лучше в 3). Тот же вопрос к Ениш??? По поводу роста трубчатых костей, кто проводил подобное исследование, кто участвовал в выборке??? Фото с доказательствами? или, возможно, ссылка на такие или подобные НАУЧНЫЕ исследования. В противном случае ваши слова, Ениш и Аскор, это просто вода. бла-бла-бла.
Аскор: zardak пишет: Не надо прикидываться, Не надо фантазировать! Я считаю, что нет разницы в продолжительности роста у собак разных пород, сравнимых размеров. Я допускаю, что собаки высокие растут дольше, так как мелкие заканчивают рост раньше, поэтому спросил у Колмаковой Татьяны, об ее опыте, выращивания догов - ответ почитайте. У многих на форуме, есть опыт содержания собак разных пород, поэтому допускаю, что вопрос задан - о собаках вообще. MOLOSSYIZAZII пишет: Аскор Вы уже определитесь, о каком созревании Вы пишите о физиологическом или о каком-то "созревании для работы". в порядке ликбеза. Физиологической зрелостью называют завершение формирования организма, когда заканчивается рост и развитие всего организма. Следовательно - физиологическим созреванием, считается процесс в результате, которого собственно и наступает физиологическая зрелость. MOLOSSYIZAZII пишет: Есть еще сленг - привычный и более понятный язык общения для определённого круга людей с общими интересами. а чтобы понятно всем, а не "избранным". Итак - что такое "позднее формирование"? MOLOSSYIZAZII пишет: "Матёрый волк"(взрослая особь) - считается волк в возрасте 4-х лет, однако и "переярки" и "прибылые" способны самостоятельно "работать" с целью собственного выживания. Выживание - это не умереть с голоду? А вы знаете, что рацион волка % на 80-90 составляют грызуны?
Аскор: zardak пишет: Было бы намного честней просто сказать,что рослых азиатов у Вас не было,а значит и сказать нечего. Честно было сказано Аскор пишет: Мне рост чужих собак по барабану, у меня другие приоритеты А моих рослых азиатов. Такой: - достаточно рослый? Кстати - рос http://cao.borda.ru/?1-0-30-00000395-000-60-0 и вырос в тот период, о котором пишу.
zardak: Мерлови Так Ирина Ениш как раз говорила,что у нее тоже растут после 10 мес.
zardak: Аскор пишет: достаточно рослый? Обычный.
Мерлови: Аскор пишет: достаточно рослый? Кстати - рос http://cao.borda.ru/?1-0-30-00000395-000-60-0 и вырос в тот период, о котором пишу. ну и где фото с ростомером в 10 месяцев и сейчас??? Т.е. у всех требуете доказательств, а ваши где?
Мерлови: zardak пишет: Мерлови Так Ирина Ениш как раз говорила,что у нее тоже растут после 10 мес. Ениш пишет: Рост трубчатых костей у собак останавливается к году, если, какие то подвижки потом и происходят, то, весьма незначительные. а, Вы нам демонстрируете прирост, чуть ли не 10 см.. ну, не бывает такого
zardak: Мерлови Извините,пропустила.
Мерлови: Аскор пишет: А моих рослых азиатов. Такой: А сейчас вы тупо будете рекламировать своих собак, к чему собственно плавно и подводили тему.
Мерлови: zardak
Байбури Шанди: Мерлови пишет: А сейчас вы тупо будете рекламировать своих собак Почему другим можно, а Аскору нельзя? Вы же тоже своих показывали.
Байбури Шанди: Мерлови пишет: Нет, точно, это были не вы. Вы хотели сравнения, поэтому нужны были фото, по которым можно проводить это сравнение. А мне, в общем, всё-равно. Свое отношение к "мой больше" я уже высказывала.
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Почему другим можно, а Аскору нельзя? Вы же тоже своих показывали. А Вы действительно не видите разницу между тем, что показывала я (и зачем), и тем, что показал Аскор? Байбури Шанди пишет: Вы хотели сравнения, поэтому нужны были фото, по которым можно проводить это сравнение. Я по Вашей просьбе их предоставила. Хотя по первым все было видно и понятно. Байбури Шанди пишет: А мне, в общем, всё-равно. Свое отношение к "мой больше" я уже высказывала. У меня такое же отношение.
MOLOSSYIZAZII: Аскор пишет: в порядке ликбеза. Физиологической зрелостью называют завершение формирования организма, когда заканчивается рост и развитие всего организма. Следовательно - физиологическим созреванием, считается процесс в результате, которого собственно и наступает физиологическая зрелость. Не нужно прятаться за формулировки. Их в нете навалом. К тому же ничего нового Вы не сообщили. Так что же означает Ваша фраза: Аскор пишет: созревает для работы Следует ли понимать, что для работы пригодны только собаки, у которых наступила физиологическая зрелость?
Асулла-Самара1: Аскор пишет: - достаточно рослый? Сколько в холке?
Байбури Шанди: Мерлови пишет: Хотя по первым все было видно и понятно. Не видно. По фото вообще мало, что видно. Об этом я тоже уже писала.
Ениш: zardak пишет: Так Ирина Ениш как раз говорила,что у нее тоже растут после 10 мес. Ир, есть разница -после 10-ти и после 15? (т.е. собака здорово подросла в период с 15 до 20 мес. и хозяйка надеется. что ещё прибавит пару см) Байбури Шанди пишет: По фото вообще мало, что видно. Об этом я тоже уже писала. не ты одна. но, нас, видно, читают выборочно.
Аскор: MOLOSSYIZAZII пишет: Не нужно прятаться за формулировки. Их в нете навалом. К тому же ничего нового Вы не сообщили. Что-то с памятью у Вас, MOLOSSYIZAZII, чуть раньше MOLOSSYIZAZII пишет: Можно подробнее? Пока сталкивался только с поздним формированием. Кажется достаточно подробно?!. А теперь еще раз. MOLOSSYIZAZII, дайте определение "позднему формированию" - можете "прикрыться формулировками из интернета"! MOLOSSYIZAZII пишет: Так что же означает Ваша фраза: Аскор пишет: цитата: созревает для работы Следует ли понимать, что для работы пригодны только собаки, MOLOSSYIZAZII, читайте внимательно! Аскор пишет: как позднее созревание может быть достоинством и "особенностью" для "рабочего" животного (т.е. "не рабочее", созревает для работы раньше, чем "рабочее" - абсурд) Работают не только азиаты и не только собаки! И "работа", ее интенсивность, бывает разной, поэтому можно использовать животных, находящихся в разных физиологических состояниях, на работах разной интенсивности. (Наверное глупо, использовать глубокобеременных или стареющих на работах полной интенсивности.) И про "позднее формирование" - не забудьте! Мерлови пишет: А сейчас вы тупо будете рекламировать своих собак, к чему собственно плавно и подводили тему. Во-первых - собака давно живет не у меня. Во-вторых - даже когда жил у меня, его никогда не предлагал для вязок; кобелю пять (а может больше) лет - не развязан. В-третьих - собак конечно рекламирую, но не здесь, а на выставках - живьем (кстати - этот кобель сфотографирован не во дворе, а на выставке, поэтому, могу смело назвать рост - близко к 80 см; если вру - "поправят" те, кто видел живьем).
Мерлови: Аскор, Мерлови пишет: ну и где фото с ростомером в 10 месяцев и сейчас??? Т.е. у всех требуете доказательств, а ваши где? Тему вы не тянете.... Двойка!
MOLOSSYIZAZII: Аскор пишет: Кажется достаточно подробно?! Нет. Хотелось бы узнать по каким признакам азиата можно считать физиологически зрелым? Как определяется окончание роста и развитие организма?наступление физиологической зрелости совпадает с приобретением окончательной формы тела? Аскор пишет: Работают не только азиаты и не только собаки! В данной теме то о ком речь? Аскор пишет: И "работа", ее интенсивность, бывает разной, поэтому можно использовать животных, находящихся в разных физиологических состояниях, на работах разной интенсивности. (Наверное глупо, использовать глубокобеременных или стареющих на работах полной интенсивности.) Интенсивность работы азиата в возрасте 2-х лет чем отличается от интенсивности работы 4-х годовалого?
лёка: MOLOSSYIZAZII пишет: 4-х годовалого? Опыта больше.
Аскор: MOLOSSYIZAZII, может быть, пробелы в своих знаниях, заполнять будете самостоятельно - без меня. Тем более, что все ответы на вопросы, как Вы считаете, можно найти в интернете. Собственно, вопросы-то какие-то глупые (да и цель вопросов одна - не можете внятно, что-то сказать, про "позднее формирование". И вроде бы Вы с эти сталкиваетесь, и в кругу единомышленников обсуждаете, и тему-то с таким же названием открыли, а сказать по сути - нечего), на часть из них ответы уже есть, а часть MOLOSSYIZAZII пишет: Как определяется окончание роста MOLOSSYIZAZII, окончание роста "определяется" по отсутствию прироста - неужели и такое надо разжевать!? MOLOSSYIZAZII пишет: наступление физиологической зрелости совпадает с приобретением окончательной формы тела? Чес слово - дурдом (отвечать на такие вопросы). При чем здесь форма тела? Связано с окончанием формирования функциональных систем организма? MOLOSSYIZAZII, ели действительно хотите знать физиологию животных - био-фак, зоо-фак. MOLOSSYIZAZII пишет: Интенсивность работы азиата в возрасте 2-х лет чем отличается от интенсивности работы 4-х годовалого? Интенсивность работы не зависит от того, кто ее выполняет. Может быть, Вы хотели спросить про интенсивность, с которой работу выполняют? но это уже другая тема. Короче - про "позднее формирование" - слышал звон, да не знает - где он. Мерлови пишет: Тему вы не тянете.... Своего-то поставите - или как? Сказка про долгорастущих, нужна заводчикам "любителям крупняка", чтобы оправдываться перед владельцами "любителями крупняка" - типа - подождите еще - оно до старости растет.
лёка: А мне сегодня сон приснился что летаю, вот теперь думаю то ли съела чего, то ли расту
Эльвира: и психическое созревание также входит в формирование,собака с возрастом умнеет, появляються и закрепляються нужные приобретенные навыки,становиться спокойнее и мудрее.,самый противный возраст как и у людей -это подростковый,когда дурковать начинают, особенно кобели, ну у кого то меньше и больше.Только физиологическое намного быстрее наступает, опять же как и у людей)))
Байбури Шанди: лёка пишет: вот теперь думаю то ли съела чего Это-газы. От них приподнимает.
Мерлови: Аскор пишет: Своего-то поставите - или как? см. со 2 по 4 страницу... Аскор пишет: Сказка про долгорастущих, нужна заводчикам "любителям крупняка", чтобы оправдываться перед владельцами "любителями крупняка" - типа - подождите еще - оно до старости растет. не по адресу, у меня крупняка нет. У меня среднего размера так растут. Аскор А может не стоит предъявлять другим таких требований, которые самому не по зубам?
полная версия страницы