Форум » Разведение » НАБОЛЕЛО!!! Уж, простите! (продолжение) » Ответить
НАБОЛЕЛО!!! Уж, простите! (продолжение)
Байбури Шанди: Кто только не занимается "разведением" собак???!!! Вот отсюда и скептическое отношение к слову "РАЗВЕДЕНЦЫ"! Начну с одного, самого свежего примера. Загородный дом. На участке три кобеля и три суки. Практически-питомник. Накупленный в разных местах- племенной материал. Близятся первые роды! Что это такое, владельцы не знают даже из книжек! Вета вызвали ОЧЕНЬ заранее осмотреть суку, все было в порядке, до родов оставалось 10-12 дней. На каждое минимальное изменение в поведении суки среди дня или ночи будится ветеринар- не так пописала, не так покакала, не так смотрит. И так в течение недели! Ну, ничего предосудительного- беспокоятся люди. И ничто не может их успокоить.... Роды начались под истошные крики владельцев в трубку телефона: "У неё моча зелёная, она умирает!!! Спасите нашу девочку! Из неё что-то лезет! ОЙ! Это похоже на щенка, он мертвый, мертвый!!! Что нам делать? Он вылез наполовину!" Вет (хорошая моя знакомая) уже в дороге к ним (ехать минут 10-15) подробно (что там может быть такого сложного при нормальных родах?) объясняет, что нужно делать. Владельцы все вместе дружно начинают суке помогать. Помогают ТАК активно, что выпускают щенку кишки! И такого, с торчащими кишками подкладывают под суку!!! Когда вет приехала, он был ещё жив! Ума не приложу, что такое нужно такое было сделать? Эти люди тоже будут называться ЗАВОДЧИКИ!
Ениш: Madlen , смешно. Вы руководствуетесь первым стандартом? т.е. допускаете глаза зелёного цвета, волнистую шерсть? Не допускаете подпалый и тигровые окрасы (ну, их же нет , среди перечисленных разрешённых)? Окрас. Темно-серый, крапчатый, желто-песочный, чисто-черный, белый, рыжий с пятнами и отметинами. зато, приемлем какой то тёмно-серый (уж, не дильют ли??), а, пятна, исключительно на рыжем допустимы В 50-х годах стандарт составлен грамотнее и, ах -вот оно и вылезло -мочка носа, уже не только чёрная. Думаете, потому, что советским кинологам это обстоятельство сильно импонировало?
Madlen: Ениш пишет: смешно. А мне смешно на розовоносеньких собачков смотреть, а в некоторых случаях даже не смешно, а жалко, больными они смотрятся. А стандарты в то время не с потолка писали, а как у чукчей, что вижу, то пою. Только не говорила я что Ениш пишет: Вы руководствуетесь первым стандартом? А только о том что стандарты меняются под ныне существующих собак, и неизвестно как он еще изменится. А к светлым и тем более розовым носам я отношусь крайне негативно.
леди: Madlen пишет: А к светлым и тем более розовым носам я отношусь крайне негативно. Светлые ещё терплю, но себе такую не хочу, а розовые Madlen пишет: больными они смотрятся
Мерлови: леди пишет: Светлые ещё терплю, но себе такую не хочу , но они в стандарте. леди пишет: а розовые это как раз плембрак и есть.
Кашан: Madlen пишет: А мне смешно на розовоносеньких собачков смотреть А таким в темах цветочки дарят, говорят, что красивые и ладные) Розовых носов на палевых и даже рыжих собаках уже не стесняются
Ениш: Madlen пишет: А стандарты в то время не с потолка писали, а как у чукчей, что вижу, то пою. так, а я про что?-31-й год. ещё с басмачами не разобрались до конца,в регионе гражданская война -до наблюдений ли пристальных за собаками? Потом пригляделись повнимательней -сделали стандарт более детальный. В породе есть кремовый окрас. При этом окрасе не бывает абсолютно чёрной пигментации мочки носа. Она, всегда, с просветлением (зимой это заметнее) Это не коричневая пигментация (как ошибочно писалось ранее). она чёрная, но, ниже концентрация пигментных зёрен в коже. Т.е. -либо бракуем окрас (как забраковали коричневый), либо смиряемся со светлыми носами. Не нравится Вам, лично -не заводите собак подобного окраса.
Ениш: Madlen пишет: только о том что стандарты меняются под ныне существующих собак изменения в стандарте по этой части (цвет мочки носа) произошли в 50-х годах.
Madlen: Мерлови пишет: это как раз плембрак и есть. А на выставках титулы отхватывают Кашан пишет: А таким в темах цветочки дарят, говорят, что красивые и ладные) Я ж и говорю, стандарт пишут под собак, а не наоборот...
Nik M: Madlen пишет: Выше конкретный пример привели, два раза перечитал... Что за пример ???
Madlen: Ениш пишет: В породе есть кремовый окрас. При этом окрасе не бывает абсолютно чёрной пигментации мочки носа. Она, всегда, с просветлением (зимой это заметнее) Это не коричневая пигментация (как ошибочно писалось ранее). она чёрная, но, ниже концентрация пигментных зёрен в коже. Ни разу не видела кремовой САО. В основном проблему вижу у белых, палевых, белопалевых, рыжих и даже зонарных Но даже в новых версиях стандарта осветленный нос допускается только для светлоокрашенных собак, как быть с остальными?
Ber Aladga: Madlen пишет: К чему тогда весь этот пафос Почему пафос? Констатация факта. Всё, что связано с судьбой щенка после передачи его владельцу имеет исключительно рекомендательный характер. Кто-то прислушивается к советам, кто-то их игнорирует. Иного российским законодательством не предусмотрено. Увы. Все зависит от доброй воли и принципов конкретных людей. О чем здесь уже неоднократно и много говорилось. Madlen пишет: Выше конкретный пример привели, и все равно Ber Aladga пишет: Пример чего? Брака? Осветленная мочка носа при светлом окрасе и полной темной обводке глаз браком не является. За нее большинство экспертов даже оценку не снижают. Перекус посттравматический, трактоваться как наследственный брак тоже не может. И серьезным ограничением к разведению не является. Однако, первый владелец Зора счел необходимым не использовать кобеля в разведении и оговорил этот момент с нынешним владельцем. Я уважаю и поддерживаю это решение, хотя и сожалею о несчастном случае с перспективным кобелем. Какие еще ко мне вопросы?
Ениш: Madlen пишет: Ни разу не видела кремовой САО. А, другие породы видали? Это светло-палевый окрас, обусловленный опредедённой комбинацией генов. степень осветления разная -от палевого до , практически белого0 вот так -это салюки - это самоед- Madlen пишет: В основном проблему вижу у белых, палевых, белопалевых, рыжих и даже зонарных у рыжих ? ну.вот, у них, возможно. что это проблемы со здоровьем. про зонар -там есть механизм осветления, но, отличный от кремовых. обычно, нос осветляется по центру полосой, как у северных ездовых (связано с окрасом "обратная маска")
Байбури Шанди: Madlen пишет: Но даже в новых версиях стандарта осветленный нос допускается только для светлоокрашенных собак, как быть с остальными? Предлагайте. Что с ними делать?
Байбури Шанди: Ber Aladga пишет: Какие еще ко мне вопросы? Что толку спрашивать, если Вы не отвечаете? "Расскажу при встрече"....смешно прям. Я уже спрашивала, что Вы лично считаете браком, я толку....
Madlen: Байбури Шанди пишет: Предлагайте. Что с ними делать А что с ними можно сделать, они ж в стандарте Другое дело понять что есть осветление, которое допускается стандартом, и депигментация у остальных окрасов и явный розовый нос у белых, что является браком.
Madlen: Байбури Шанди пишет: Я уже спрашивала, что Вы лично считаете браком, я толку.... Видимо ничего, если из 250ти щенков ни одного брака
Байбури Шанди: Madlen пишет: Другое дело понять что есть осветление, которое допускается стандартом, и депигментация у остальных окрасов и явный розовый нос у белых, что является браком. Это, в бощем-то, разговор для другой темы. Да и не раз обсуждали уже, как мне помнится.
Ber Aladga: Я лично считаю браком - розовый (не осветленный, а именно розовый) нос у взрослой собаки любого окрас, разную окраску глаз. Наследственную ДТБС считаю браком. Неправильной формы головы со скуполенныйм черепом (как у многих современных САО), излишне сырых собак с оплывшими глазами и слюнявыми мордами считаю браком. И при малейшем намеке на сырость собак не вяжу. Излишне крупных собак (более 80 см ростом) так же не вяжу. Инфантильных кобелей, истеричных сук.... Еще перечислять? Байбури Шанди пишет: "Расскажу при встрече"....смешно прям. Смейтесь. Но с некоторыми лучше разговаривать глядя в глаза, тогда они за языком следят и не говорят глупости. Еще вопросы?
Байбури Шанди: Madlen пишет: Видимо ничего, если из 250ти щенков ни одного брака Так вот ведь...
Madlen: Байбури Шанди пишет: Это, в бощем-то, разговор для другой темы. Согласна. Просто наболело.
Байбури Шанди: Ber Aladga пишет: Еще перечислять? Нет. Этого больше не нужно, это ни о чём. Я спрашивала про плембрак. Что именно Вы можете отнести к плембраку?
Ber Aladga: Madlen пишет: Видимо ничего, если из 250ти щенков ни одного брака Представьте, из 250 собак родившихся за 19 лет брака не было. Недостатки, к сожалению были. Не все щенки мне нравятся. Не все выросшие собаки мне нравятся и мною не вяжутся. Может поэтому и брака до сих пор не вылезло. За других владельцев отвечать не буду. Захотят, сами скажут. Madlen У Вас есть претензии по качеству моих собак? Или так, слова задели?
Madlen: Ber Aladga пишет: Madlen У Вас есть претензии по качеству моих собак? Или так, слова задели? Да ну, я ваших собак и в глаза то не видела, более того, приставку первый раз слышу. Просто интересно стало, вы так рьяно начали осуждать разведение ради количества, а сами... 250! щенков, из которых в разведение далеко не всех можно пустить(с ваших же ислов), а значит качество так себе.
Ber Aladga: Madlen пишет: Да ну, я ваших собак и в глаза то не видела, более того, приставку первый раз слышу. Просто интересно стало, вы так рьяно начали осуждать разведение ради количества, а сами... 250! щенков, из которых в разведение далеко не всех можно пустить(с ваших же ислов), а значит качество так себе. Классное рассуждение. Закон формальной логики. Если не все мне нравится, значит все плохо! Браво!!! Кстати напомню, 250 за 19 лет. А не 100 за год. Разница! И большая. Не хочу обидеть незнакомого человека, но Вы, Madlen, слышите звон, но не знаете где он.
Madlen: Ber Aladga пишет: Не хочу обидеть незнакомого человека, но Вы, Madlen, слышите звон, но не знаете где он. Всего лишь читаю и делаю выводы. Логичные как по мне. Если я неправильно понимаю, значит вы неясно пишите.
Ber Aladga: Madlen пишет: Если я неправильно понимаю, значит вы неясно пишите. Вавилонская башня рухнула, потому что люди перестали понимать друг друга. Но они говорили на разных языках. Мы на одном, и все равно не понимаем.
колмакова татьяна: Ber Aladga пишет: Наследственную ДТБС считаю браком. А как Вы определяете, что она именно наследственная ?
Ber Aladga: колмакова татьяна Ну как без Вас-то...
жанби: РПК Хорошо написано!
жанби: Байбури Шанди пишет: ТЬФУ НА ВАС.
полная версия страницы