Форум » Разведение » Имеем ли мы право молчать ?! » Ответить
Имеем ли мы право молчать ?!
колмакова татьяна: Ребят, может я не права, но я уже не выдержала. Критика на породном форуме запрещена, но у меня уже нет сил сдерживаться, когда пишут такое и преподносят как высшую ценность и эксклюзив ! http://alabay.forum24.ru/?1-0-0-00002307-000-0-0 И дело не только в этой теме, она не первая, были и другие, но для меня она стала "последней каплей". Можем ли мы и должны ли мы молчать , когда на наших глазах и с нашего попустительства и невмешательства кто как хочет, так и изгаляется над нашей любимой породой. Надо ли самоустраниться и считать, что "моя хата с краю", можно ли молчать, зная, что прочитав подобный "хвалебный опус" владельцем подобного щенка может оказаться человек абсолютно неопытный, или даже неадекватный, и в будущем нам могут "светить" очередные сюжеты о собаках-убийцах породы "алабай" ?! Что мы можем сделать и надо ли что-то делать ?! Или не замечать ничего вокруг, самоустраниться и отвечать только за то, что делается в собственном дворе ?! Надо ли реагировать когда видишь , что продают щенков сао явно плохого качества (кривых-косых, сырющих, с заворотами, с плохими конечностями, с розовыми носами, малопородных , истощённых и т.д.) , причём нахваливая, присюсюкивая и ставя цветочки ? Надо ли "ставить на вид" и горе-заводчикам, и тем дурачкам, которые ставят цветочки, тем самым продвигая "товар" ?!
ильич: колмакова татьяна пишет: могут "светить" очередные сюжеты о собаках-убийцах породы "алабай" ?! Т.е. если собака экстерьером не ахти,то она собака-убийца?
колмакова татьяна: ильич пишет: Т.е. если собака экстерьером не ахти,то она собака-убийца? Не перевирайте, прочтите что там написано в теме: "Участок 60м х 30м,огороженный глухим каменным забором,гуляй ни хочу!... Вернулся домой часов через пять. Здесь меня ожидала страшная картина,щенки,залитые кровью, вперемешку с грязью,все покрыты серьезными,даже для взрослых, ранами,у трех сук от ран отекшие передние конесности.Короче говоря,навоевались вволю,отвели душеньку,разнимать было некому! Слава Богу! Вроде все живые! " По-моему, очень яркая характеристика психики щенков. И читаем дальше КАК это преподносится ! "...Любой щенок из этого помета в своей генетике является представителем абсолютно, той же ветви линии Ак Екемена,что и Байрак,но при этом, в генетике этих щенков сосредоточена гораздо более высокая концентрация крови лучших представителей линии,поэтому любая сука из этого помета имеет ценность значительно более высокую, чем три Байрака, вместе взятых,можете мне поверить,ведь абсолютно все вязки в родословной Байрака сделаны моими руками. По поводу кобелей,на них желающих больше,чем достаточно,с первого дня их существования,но если заводчик отдает из своих рук такой племенной материал,ему пора бросать это неблагодарное дело,была бы хоть какая-то,самая маленькая возможность,я бы оставил в своем распоряжении весь этот помет."
Зулейка: ильич пишет: Т.е. если собака экстерьером не ахти,то она собака-убийца? Сергей,ты же понял что колмакова татьяна хотела сказать. колмакова татьяна пишет: Надо ли реагировать когда видишь , что продают щенков сао явно плохого качества (кривых-косых, сырющих, с заворотами, с плохими конечностями, с розовыми носами, малопородных , истощённых и т.д.) Таня, а как реагировать ,ну повозмущаемся мы тут , а их как продавали так и будут. Некоторым очень нравится когда маленький щен кидается на все что движется и жрет всех и вся.
zardak: колмакова татьяна Опять?,????? Вот неугомонная......Сейчас тебе опять Юзбаша и Линкора припомнят ....и про тюфяков выставочных....
ильич: колмакова татьяна пишет: По-моему, очень яркая характеристика психики щенков. У них что-то не то с психикой?
ильич: Зулейка пишет: Некоторым очень нравится когда маленький щен кидается на все что движется и жрет всех и вся. Это про меня?
колмакова татьяна: Блин, такой пост накатала, а он пропал. Ещё там же читаем: "Вы видели когда-нибудь,что бы два шестидесятидневных щенка(два месяца от роду)задрались между собой,так,что двое взрослых мужчин,по два с лишним десятка лет прозанимавшиеся этой породой,не могли их разнять на протяжении длительного периода времени (8-10 минут),прилагая для этого все возможные силы и методы." Это чё за монстры ?! Или заводчик откровенно пи..ит ?! В таком случае должны ли мы реагировать на враньё ? У меня на эмоциях в голове сумбур, я хочу понять - кто-то задавался подобными вопросами или всех устраивает позиция невмешательства ?!
ильич: колмакова татьяна пишет: кривых-косых, сырющих, с заворотами, с плохими конечностями, с розовыми носами, малопородных , истощённых и т.д.) Ну с такими конечно надо бороться.
колмакова татьяна: zardak пишет: .Сейчас тебе опять Юзбаша и Линкора припомнят ....и про тюфяков выставочных.... Ир, да плевать ! Не могу уже молчать, прям прорвало меня !
ильич: колмакова татьяна пишет: Или заводчик откровенно пи..ит ?! Скоре всего
лёка: колмакова татьяна Тань, согласна с тобой, некоторые опусы почитаешь прям охота с напалмом по заводчикам проехаться.
колмакова татьяна: ильич пишет: Ну с такими конечно надо бороться. Ну а как ? Мне хочется понять позицию людей - кому-то ещё не всё равно или я одна такая дура ?
колмакова татьяна: лёка пишет: Тань, согласна с тобой, некоторые опусы почитаешь прям охота с напалмом по заводчикам проехаться. Как хорошо, что не меня одну торкает ! Оль, а вот как ты считаешь, мы что-то можем сделать ? Должны ?
маняша: Да ладно вам......Кто что только не пишет. Вот тут как-то прочитала объявление, в котором с гордостью было указано, что "не питомник!".....Ну кто на что горазд. Мои щенки тоже сильно деруться, особенно кобель один.....Это признак порочной психики? А еще объясните, что в щенках не породного? Они могут нравиться или не нравиться, но что не породного?
колмакова татьяна: ильич пишет: Скоре всего Но ведь с этим -то тоже надо что-то делать, ведь люди-то верят, особенно новички ! Я как себя вспомню - как меня "имели" некоторые продавцы щенков, меня аж перекрывает ! Мне очень жаль таких же как я новичков и породу в целом !
колмакова татьяна: маняша пишет: А еще объясните, что в щенках не породного? Они могут нравиться или не нравиться, но что не породного? Сырые, тонкошкурые, брылястые, высоко поставленные уши, сомнительная анатомия, уже с отвисшими веками в таком-то возрасте. Ну и излишне агрессивные и возбудимые. маняша пишет: Мои щенки тоже сильно деруться, особенно кобель один.....Это признак порочной психики? Я не могу Вам объяснить то, чего Вы сами не хотите понять. Вот для гиен или тасманских дьяволов описанная товарищем Айзенбергом психика была бы типичной, но для щенков -азиатов , считаю, нет ! Категорически !
лёка: Перлы Или мужик потерял чувство времени или пизд...л затейник(склоняюсь ко второму) WIKTOR AYZENBERG пишет: Да,по этой крови щенки начинают драться очень рано,а эти задрались раньше,чем обычно. В 14дней,еще беззубые уже цеплялись,к 30-ти дням,уже дрались во всю, В63 дня, сразу разнять не вышло,сука с кобелем дрались 16,5минут,и не собирались расходиться,на 17-й минуте разняли,очень сильно изорванные оба. WIKTOR AYZENBERG пишет: Да,по этой крови щенки начинают драться очень рано,а эти задрались раньше,чем обычно. В 14дней,еще беззубые уже цеплялись,к 30-ти дням,уже дрались во всю, В63 дня, сразу разнять не вышло,сука с кобелем дрались 16,5минут,и не собирались расходиться,на 17-й минуте разняли,очень сильно изорванные оба. И следом фото щенков Регенирация дичайшая
лёка: колмакова татьяна пишет: Вот для гиен или тасманских дьяволов тасманцы очень уживчивые животные и гиены ни когда не убивают своих без нужды.
ильич: У каждого свои приоритеты.Одни делают ставку на экстерьер.а другие на характер.
колмакова татьяна: лёка Пусть даже он врёт, а с враньём, да столь откровенным, особенно если мы сможем доказать обратное (вот как ты сейчас с фото) - мы должны реагировать ?! Должны предупреждать покупателей о таких "заводчиках" ?!
Зулейка: ильич пишет: Это про меня колмакова татьяна пишет: Я не могу Вам объяснить то, чего Вы сами не хотите понять. Этим все сказано!
леди: колмакова татьяна пишет: Или заводчик откровенно пи..ит ?!
лёка: колмакова татьяна пишет: Должны ? Должны. Только админ забанит, да и пиар нелепым собакам делать нет желания. Здесь можно пообсуждать, а в теме обсуждаемых ставить ссылку
маняша: колмакова татьяна Ваши щенки не дерутся вообще? Мне правда интересно.
колмакова татьяна: лёка пишет: тасманцы очень уживчивые животные и гиены ни когда не убивают своих без нужды. Ну у них по крайней мере типична агрессия у малышни, они дерутся непрерывно, до крови и даже убийства. Малышня с самого рождения начинает мочить друг друга. ильич пишет: Одни делают ставку на экстерьер.а другие на характер. По-Вашему описанное Айзенбергом может считаться характером ? Тут уже что-то другое.
ильич: колмакова татьяна пишет: тонкошкурые А это как можно определить по фото?
лёка: маняша Мои начали выяснять кто выше писает после 3 месяцев, до этого были стычки но так, трепанутся и расходятся. А от 3 начали уже выяснять кто именно подвинется и уступит. Но я одна разнимаю 2 вошедших в раж не мелких кобелька, а тут 2 мужика не смогли разнять мельчает мужик, мельчает.
леди: колмакова татьяна пишет: В таком случае должны ли мы реагировать на враньё ? Раньше бы среагировала. Сейчас поржу, но промолчу. Объясняю почему. Чёрный пиар - тоже пиар. Как только ты влезешь в подобную тему, сразу найдётся с десяток полудурков, которые решат, что щенков ругают из зависти и их сразу нужно купить. А вот если промолчишь, тогда поведутся только на красивые слова, но всё-таки ещё и на фотки посмотрят. Эстетика - дело не последнее. Кривоногие щенки от кривоногих родителей - не эстетичны. Поэтому вряд ли будет море желающих. Продать-то конечно продадут. На птичке. За копейки. Ну либо своим, которым весь этот список инбридингов по душе придётся. Так этим людям до твоих возмущений дела нет
колмакова татьяна: маняша пишет: Ваши щенки не дерутся вообще? Мне правда интересно. Дерутся, иногда до крови и ран, и это нормально. О моих взрослых собаках можете спросить у владельцев, они на форуме есть, это не секрет. Но есть определённая мера. Некая породная граница. Вернее, должна быть ! Азиаты - стайные животные. И постоянно лечить в СА их никто не будет, они просто сдохнут от ран. И работать им будет некогда, на уме будут только разборки. Это прописные истины, не хочу я их тут декламировать ! И не циклитесь только на драках, я открыла тему вообще о проблеме косяков в разведении и надо ли на них реагировать ?!
колмакова татьяна: лёка пишет: маняша Мои начали выяснять кто выше писает после 3 месяцев, до этого были стычки но так, трепанутся и расходятся. А от 3 начали уже выяснять кто именно подвинется и уступит. Но я одна разнимаю 2 вошедших в раж не мелких кобелька, а тут 2 мужика не смогли разнять мельчает мужик, мельчает.
леди: ильич пишет: А это как можно определить по фото? А по висючести брылей и рельефу черепа. На раз!
колмакова татьяна: лёка пишет: Должны. Только админ забанит, да и пиар нелепым собакам делать нет желания. Здесь можно пообсуждать, а в теме обсуждаемых ставить ссылку А может всем миром попросить разрешить там критику ? Ну, темы станут "веселее", так админ-то только выиграет, а тем, кому скрывать нечего - им не страшно !
колмакова татьяна: ильич пишет: А это как можно определить по фото? по тому как висят складочки кожи.
маняша: лёка Моим сейчас 3,5 мес. Дерутся, черти.....Не все, но ведь и характеры у всех разные, кто-то сразу уступает и старается избегать конфликтов, а кто-то пытается навязать всем свои правила игры. Разнимаю сама за шкирняк. Не считаю это признаками порочной психики.
колмакова татьяна: леди пишет: Так этим людям до твоих возмущений дела нет Но ведь есть наивные новички, которые читают и верят ! И ведутся ! Должны ли мы за них беспокоиться ? Может если будем критиковать, то что-нибудь изменится в лучшую сторону ?
маняша: колмакова татьяна пишет: я открыла тему вообще о проблеме косяков в разведении и надо ли на них реагировать ?! Думаю, это бесполезно.
Алекс59: Если метрах на десяти квадратных, да с хозом провокатором накидавшим всяких мослов, то любой помет передерется.
лёка: маняша Вы это...перечитайте опусы хозяина ещё раз и если Вам не покажется ни чего странным ну ...каждому своё. колмакова татьяна пишет: там критику ? Тань нам не надо леди пишет: ёрный пиар - тоже пиар. Как только ты влезешь в подобную тему, сразу найдётся с десяток полудурков, которые решат, что щенков ругают из зависти и их сразу нужно купить. А вот если промолчишь, тогда поведутся только на красивые слова, но всё-таки ещё и на фотки посмотрят. Эстетика - дело не последнее. Кривоногие щенки от кривоногих родителей - не эстетичны. Поэтому вряд ли будет море желающих. Продать-то конечно продадут. На птичке. За копейки. Ну либо своим, которым весь этот список инбридингов по душе придётся. Так этим людям до твоих возмущений дела нет А здесь почему бы нет что не запрещено....
ильич: колмакова татьяна пишет: По-Вашему описанное Айзенбергом может считаться характером ? Тут уже что-то другое. Борьба за лидерство,по другому не назовёшь. У меня есть правнук Доврана(Айзенберга)на четвертом месяце загнобил взрослого лабрадора. Через пару месяцев начались конфликты с азиатом (на год старше)и в 10 мес. своего добился,по моему это характер и называется.
маняша: лёка ой, сколько я уже бреда разного начиталась, что уже ничему не удивляюсь.
лёка: Алекс59 У меня в вольере с щенами туша лежит и она ни когда не служила поводом для драки. У меня как то чаще начинают быковать из за ревности
лёка: ильич Да чего все на драках то сосредоточились, Татьяна имела в виду как это подано и сколько там вранья.
Madlen: колмакова татьяна пишет: А может всем миром попросить разрешить там критику ? Я бы поддержала.
колмакова татьяна: маняша пишет: Разнимаю сама за шкирняк. а там двое мужиков не могли разнять туеву хучу времени !
Elena: колмакова татьяна а какой прок от этого? задала я тут намедни вопрос про пигмент ответ: ну как всегда - "сама дура" да еще наплели всякого
alabaika: колмакова татьяна пишет: А может всем миром попросить разрешить там критику ? Ну, темы станут "веселее" Таня,вы на меня в своей теме ушат грязи вылили и обвинили во всех смертных грехах за то,что я позволила себе высказать свое мнение по поводу твоих щенков с проваленными пястями,а ты хочешь просить админа разрешить писать,как ты выразилась "что вижу- то пою" на продажном форуме? улыбнуло.
лёка: Elena Хде ето? Сходим, поддержим
колмакова татьяна: лёка пишет: Татьяна имела в виду как это подано и сколько там вранья. и не только в той конкретной теме, и не только враньё, а разные "косяки" !
zardak: леди
леди: лёка пишет: перечитайте опусы хозяина Если ник правдив, то это весьма известная в волкодавском мире личность. Так что критика не поможет. А забавно, до каких страхолюдин может довести "кровное" разведение. Мне вот интересно, у Айзенберга какое образование?
alabaika: колмакова татьяна пишет: Но ведь есть наивные новички, которые читают и верят ! И ведутся ! Должны ли мы за них беспокоиться ? Нет,мы должны продавать своих щенков,ведь у нас,что ни помет так шедевр! Либо "потомки гигантов",либо идеально подобранные пары или единственные в своем роде Начни с себя
маняша: А что это даст вообще? Возможность вылить ведро г....на на голову неугодного? Так оно и будет. И разве это каким-то образом поможет новичку-покупателю? Не думаю.
лёка: alabaika Ну не говорится же что каждый помёт обсуждать, но есть откровенно убогость мимо которой проходишь скрипя зубами Одно дело когда просто затянутые щенки и пясть проваленная-это всё хрень по сравнению с некоторыми "шедеврами"
Elena: лёка да пусть умиляются...выше правильно написали, невозможно заставить видеть то, чего сами не хотят понять
лёка: маняша Поэтому и говорю что сделать здесь тему типа"шедевры заводчиков" и в путь
ильич: лёка пишет: Да чего все на драках то сосредоточились, Дело не в драках,а в лидерских качествах.
PPN: Думаю, не для кого не секрет, что если щенок в своем щенячьем возрасте демонстрирует какие-то "суперрезультаты", то это совсем не значит, что когда он вырастит, то это у него разовьется в геометрической прогрессии. На мой дилетанский взгляд у тех собак признаки другой породы просматриваются, дОжат слегка ... Но как говориться - кому че нравится.
zardak: alabaika пишет: что я позволила себе высказать свое мнение по поводу твоих щенков с проваленными пястями, Ир,дело в том,что ты написала ТОЛЬКО Таниным щенкам,а другим то чего? Или если имеешь отношения,то и не очень заметно?
ильич: лёка пишет: сделать здесь тему типа"шедевры заводчиков" и в путь Большая часть заводчиков тута и попадет(доброжелатели помогуть).И новичкам будет познавательно.
лёка: PPN пишет: дОжат слегка . Так то ж гирканские доги!!! Они просто обязаны дожить
Карпаты: колмакова татьяна пишет: А может всем миром попросить разрешить там критику ? Но критиковать должны не анонимы, а только заводчики (если они захотят конечно), у которых есть как большой и успешный опыт в разведении САО так и авторитет среди форумчан.
лёка: ильич пишет: Большая часть заводчиков тута и попадет(доброжелатели помогуть).И новичкам будет познавательно. В принципе да, я прям за эту тему руками и ногами. Прям тоже накипело
маняша: лёка пишет: Поэтому и говорю что сделать здесь тему типа"шедевры заводчиков" и в путь И "в путь" можно поместить производство любого заводчика, да еще плюсом кто на кого зуб точит........Только опять же, это не поможет новичкам.
лёка: маняша Если новичёк не идиёт последней степени то постарается разобраться, сопоставить, а если...то в любом случае не послушает
Elena: ильич пишет: доброжелатели помогуть "доброжелатели" точно аха помогут еще и фотошопом добавят
zardak: alabaika пишет: Либо "потомки гигантов",либо идеально подобранные пары или единственные в своем роде Она хоть в своих темах пишет,а ты не чураешься в чужой чиркнуть,чтобы сходили глянули,как должны быть выращены щенки.
ирина у: разрешить писать в теме продаж может быть чревато, можно просить модераторов обратить внимание на откровенное преувеличение и пи..шь..согласна с Татьяной в теме уже перегиб, но а если все скатится до отношений с кем дружу-цветочки, остальным пакости? ведь придраться можно почти ко всему при желании.
Ася: колмакова татьяна Тань, а смысл разрешения критиковать в продажных темах? Если человек хочет, чтобы всех рвало и дерет, все Что шевелится, он и от адекватного изначально щенка при особом желании этого добьется А дерьма будет слито новичок уж точно не разберется в хитросплетениях высказываний
zardak: ирина у пишет: ведь придраться можно почти во всему при желании. Причем кто=то сделает это корректно,а кто-то "чисто поржать"
PPN: ирина у пишет все скатится до отношений с кем дружу-цветочки, остальным пакости Так ТАК всегда было
лёка: PPN пишет: Так ТАК всегда было И есть, поэтому большого потрясения не будет.
ирина у: PPN пишет: Так ТАК всегда было будет хуже если разрешить в теме продаж
лорис: колмакова татьяна пишет: "Участок 60м х 30м,огороженный глухим каменным забором,гуляй ни хочу!... Вернулся домой часов через пять. Здесь меня ожидала страшная картина,щенки,залитые кровью, вперемешку с грязью,все покрыты серьезными,даже для взрослых, ранами,у трех сук от ран отекшие передние конесности.Короче говоря,навоевались вволю,отвели душеньку,разнимать было некому! Слава Богу! Вроде все живые! " Мне не верится Наверно это реклама бойцовских качеств щенков....
BASIK: колмакова татьяна Новичек новичку рознь... Лично я перед покупкой щенка первого перечитала массу информации, в том числе и подобной той которая тут обсуждается..., НО у меня дома свой ребенок и сестра с 3мя детьми часто в гости приходит... Будучи в трезвом уме и при памяти я бы не за что не купила щенка, таким образом рекламируемого... А ведь есть действительно люди, которым только это в породе важно и вот они то и будут искать этих щенков и уж точно купят их... и плевать им будет и не непороднось и высокие уши и сырые глаза и т.д. Они будут кричать на каждом углу что у них СУПЕР боец!!! И ничего им больше не нужно будет! А как известно любой спрос рождает предложение! Видимо на это г-н Виктор Айзенберг и рассчитывает...
евгений: Критиковать если есть за что, нужно!
Мерлови: только разреши критику на продажном форуме, и что ни тема, то будет ругань...с несколькими продолжениями.
AvroraTan: Elena пишет: выше правильно написали, невозможно заставить видеть то, чего сами не хотят понять хорошо сказано
зяма: BASIK пишет: дома свой ребенок и сестра с 3мя детьми часто в гости приходит... А это тут причём??? Или Вы считаете, что если собака агрессивна к себе подобным, то она детей разорвёт? ЗЫ простите, что не по теме
лёка: Опять же ка ккритиковать Вот если мне зайдут в тему и скажут что у щенков провалены пясти ну что ж, если это так буду работать над исправлением, если скажут что не породные-то и обозначьте чем они не породные, брак-укажите какой и желательно с пояснением почему это могло произойти, а если знаете что то за родителей по этому браку то тоже прошу озвучивать, недостаток-какой и можно ли исправить. Короче вопросами задолбаю .
zardak: Мерлови пишет: только разреши критику на продажном форуме, и что ни тема, то будет ругань...с несколькими продолжениями. Причем будут использовать критику твоих щенков,для рекламы своих.
колмакова татьяна: alabaika пишет: Нет,мы должны продавать своих щенков,ведь у нас,что ни помет так шедевр! Либо "потомки гигантов",либо идеально подобранные пары или единственные в своем роде Начни с себя Хоть слово неправды я написала ? Придумывай для своих продажных тем любые названия - если щенки породные и отлично выращенные - кто ж тебя упрекнёт ?! alabaika пишет: Таня,вы на меня в своей теме ушат грязи вылили и обвинили во всех смертных грехах за то,что я позволила себе высказать свое мнение по поводу твоих щенков с проваленными пястями А потому что пиши нормально, а не свысока, и пиши то, что есть на самом деле, а не то, что ты "из пальца высосала", учитывая, что там до фига было и других фотографий. На конструктивную критику был бы и нормальный конструктивный ответ.
лёка: зяма пишет: Или Вы считаете, что если собака агрессивна к себе подобным, то она детей разорвёт? Я считаю что риски есть
лорис: Уши может плохо обрезаны, а чем еще щенки не породны? Тем, что дерутся? Так у меня тоже дерутся, так это для них тренеровка, они же не насмерть друг друга загрызают
Мерлови: лёка пишет: Опять же ка ккритиковать Вот если мне зайдут в тему и скажут что у щенков провалены пясти ну что ж, если это так буду работать над исправлением, если скажут что не породные-то и обозначьте чем они не породные, брак-укажите какой и желательно с пояснением почему это могло произойти, а если знаете что то за родителей по этому браку то тоже прошу озвучивать, недостаток-какой и можно ли исправить. Короче вопросами задолбаю . ну и насколько это будет интересно людям, которые пришли за щенком на породный форум, а там сплошное выяснение у кого чего подлинше?
BASIK: зяма пишет: А это тут причём??? Или Вы считаете, что если собака агрессивна к себе подобным, то она детей разорвёт? зяма Вы сейчас пишете как человек, который не первый день в породе, а я написала взгляд новичка...
зяма: лёка Оль, нету! По крайней мере не больше чем у "не дерущихся". Всё как всегда от воспитания Если нужны примеры приведу множество, но не здесь
колмакова татьяна: лорис пишет: Уши может плохо обрезаны, а чем еще щенки не породны? Тем, что дерутся? Так у меня тоже дерутся, так это для них тренеровка, они же не насмерть друг друга загрызают Вот Вы уже под влиянием, и что бы я не говорила - Вы уже всё воспримете в штыки. На первой или второй странице объяснено ЧЕМ щенки непородны ! Но Вы предпочли не увидеть !
Мерлови: zardak пишет: Причем будут использовать критику твоих щенков,для рекламы своих. ну это само собой.
лорис: BASIK пишет: зяма пишет: цитата: А это тут причём??? Или Вы считаете, что если собака агрессивна к себе подобным, то она детей разорвёт? Если собака агресивна и неадекватна, то и другую собаку разорвет и ребенка.....тут скорее дело в психике и воспитании....
зяма: BASIK пишет: а я написала взгляд новичка... BASIK пишет: я перед покупкой щенка первого перечитала массу информации, Всё! Извините удаляюсь Не буду здесь.....
Мерлови: колмакова татьяна пишет: На первой или второй странице объяснено ЧЕМ щенки непородны ! на каждый товар свой покупатель. может кто-то ищет именно с такими качествами.
лёка: зяма пишет: Если нужны примеры приведу множество, Да сама могу привести Только забываем дорогие , что щенков не только заводчики покупают. И что немногие будут заморачиваться воспитание-цепь, будка, тазик мешанки.
евгений: А хвалить нужно щенков действительно по делу! А то новички ведутся
Песруслан: В данной теме и тестирование не поможет. Поддерживаю автора в том, что должна быть ответственность за питомцев. Не породник и что плохо, а что хорошо судить не буду. Но сам факт, что человек допускает серьезное кровопролитие малышни и радуется, что жить остались, это перебор. Нравятся монстры, так и сам правильно содержи и будущих владельцев инструктируй. А так чему можно научить, когда сам такое допускаешь? Запретить или разрешить посты делу не поможет. А ввести правило бана от администратора того или иного пользователя в том или ином разделе можно. Для этого нужно создать тему про коллективных бан. И если, к примеру, 75-80% проголосуют за таковой, то не придется ничего объяснять, так как темы то и не будет. Может я и не прав, но я так думаю.( Ми ми но ).
лёка: колмакова татьяна А вот я могу критиковать без зазрения совести и хрен меня в чём обвинят у меня щенки раз в год
зяма: лёка пишет: цепь, будка, тазик мешанки. Так и я людоедом стану и гораздо быстрее чем азиат
колмакова татьяна: Мерлови пишет: на каждый товар свой покупатель. может кто-то ищет именно с такими качествами. То есть вывод: стоим в сторонке, уповаем на то, что нас такое не коснётся, так ? И не мы за это в ответе ?!
лорис: колмакова татьяна пишет: На первой или второй странице объяснено ЧЕМ Я прочитала, но у щенков брылей не увидела У кучи кобелей с огромными титулами здесь на форуме сырые губы и при том висячие..... Думаю здесь уместно сказать не о сомнениях в породности, а о жестоком обращении со щенятами....хозяева которых допускают, что щенки друг друга калечат....или их травят....даже не знаю....
лёка: евгений пишет: А хвалить нужно щенков действительно по делу! О чём Вы говорите, хвалят всех на форуме мне кажется специальная группа поддержки создалась по поднятию рейтинга темам с "шедеврами" Иногда хвалят щенков те кого бы ни когда не заподозрила в "я тебе ты мне", но это есть.
Мерлови: колмакова татьяна пишет: И не мы за это в ответе ?! а какой с вас спрос за чужое разведение? ну или с меня? давайте тогда запретим дворняжек предлагать, или еще чего-нибудь подобное придумаем...
лёка: лорис пишет: не о сомнениях в породности, Т.е. щенки породны? Породны по отношению к кому? Чему? Назовите породные признаки этих щенков?
лёка: колмакова татьяна Короче, тему задвинут, потому как ни кто не хочет попасть в "герои" темы.
zardak: лёка пишет: А вот я могу критиковать без зазрения совести и хрен меня в чём обвинят у меня щенки раз в год Ха...вот и скажут,что мало щенков видела,не знаешь как растут,сравнить не с чем.... Вон Лада(Леди) сколько раз огребала за то,что ничего не рожает,а рассуждать берется.
колмакова татьяна: лорис пишет: но у щенков брылей не увидела Вот именно потому, что Вы ещё не видите, Вы неопытны ! И это не Ваша вина, я такая же была ! В своё время я думала - как вообще эксперты на выставках могут судить собак ? Они же, собаки эти, все такие красивые, классные, все как одна замечательные ! А потом вдруг, по просшествии лет, прозрела - и анатомию увидела, и породность, и предсказать в какой-то степени могу что из щенка вырастет. Будут брыли у щенков, разные у всех, но будут, не сомневайтесь.
лёка: zardak пишет: Ха...вот и скажут,что мало щенков видела,не знаешь как растут,сравнить не с чем. Ой да лаааадна, я вона сколько щенков Кузмича вырастила Опыту хоть отбавляй
колмакова татьяна: Мерлови пишет: а какой с вас спрос за чужое разведение? ну или с меня? давайте тогда запретим дворняжек предлагать, или еще чего-нибудь подобное придумаем... ну так про то и тема ! Должны ли породники воздействовать на то, что творится с породой или нам всем пофиг на чужое разведение и на породу в целом ?
маняша: Ой...ну где они на фото.....покалеченные, погрызенные? Если представить как автор описывает драки щенков, то они как минимум должны быть с огрызками ушей, порванными губами, все в дырках....и т.д. вытекающее.....Ничего этого, даже пятен от зеленки, не увидела Ну верьте вы поменьше.
Песруслан: Доктор, меня никто не замечает!!! Следующий;)!
лорис: колмакова татьяна пишет: Вот именно потому, что Вы ещё не видите, Вы неопытны ! Наверно, я по щенкам не увидела предрасположенность к брылям, если не смотреть на родителей.... , но брыли не только же у этих щенков могут вырасти и не только в этом помете, и не только у этого заводчика.....
колмакова татьяна: маняша пишет: Ну верьте вы поменьше. А разве нормально так ......приукрашивать ? Вам всё равно ?
колмакова татьяна: лорис пишет: но брыли не только же у этих щенков могут вырасти и не только в этом помете, и не только у этого заводчика..... Так речь и не только про этого заводчика ! И не только про этих щенков ! Вы тему-то внимательно прочитайте !
Ениш: о чём Вы толкуете? Критика с последующей руганью (а, она, непременно последует ) в рекламных тема? и, кому от этого хорошо будет? Вот, зашли вы в тему и высказались.. ага.. неужто, думаете, что алаверды не будет? Придут и в Вашу и, даже, если там и критиковать нечего, всё равно, наложат большую кучу. Так и будете друг другу темы поднимать на радость публике.
колмакова татьяна: Сформулирую по-простому: должны ли мы пройти мимо и промолчать, когда видим, что под названием "щенки сао" людям гонят откровенную "пургу" и продают откровенную херню ? (не по данной конкретной ссылке в старпосте, а вообще !)
лорис: лёка пишет: Т.е. щенки породны? Породны по отношению к кому? Чему? Назовите породные признаки этих щенков? Задайте эти вопросы заводчику щенков, он есть на форуме, пусть он вам и ответит на волнующие вас вопросы.
PPN: колмакова татьяна пишет Должны ли породники воздействовать на то, что творится с породой или нам всем пофиг на чужое разведение и на породу в целом ? А как насчет "своих в доску" на форуме, тех кто ровнее других ... и так полно несправедливости Может лучше больше рассказывать и показывать настоящих азиатов, хороших собак и не только в выставочных стойках.
колмакова татьяна: Ениш Ира, и что делать ? Ничего ? Проходить мимо и радоваться, что я вся сама такая правильная, ну или стараешься ею быть ?
колмакова татьяна: PPN пишет: А как насчет "своих в доску" на форуме, тех кто ровнее других ... и так полно несправедливости Может лучше больше рассказывать и показывать настоящих азиатов, хороших собак и не только в выставочных стойках. не очень поняла про своих в доску и ровнее...
маняша: колмакова татьяна пишет: А разве нормально так ......приукрашивать ? Вам всё равно ? Не нормально, но это практически повсеместно и в большей части тем. И опять же говорю, что новичку, если о нем заботиться, это не поможет.......
Ениш: лорис пишет: Задайте эти вопросы заводчику щенков чего й то? у Вас спрашивают ВАШЕ мнение.
колмакова татьяна: А может там (на продажном) тоже типа раздела стрелки что-то сделать ? А в теме продажи давать ссылку на тему стрелки ? Я не знаю что делать, но иногда там такое хвалят и предлагают, что отдалённо даже на азиатов не похоже уже с детства.
zardak: колмакова татьяна Тань,ну сколько раз говорили,что БЕСПОЛЕЗНО это!!! И согласна полностью с Ениш пишет: от, зашли вы в тему и высказались.. ага.. неужто, думаете, что алаверды не будет? Придут и в Вашу и, даже, если там и критиковать нечего, всё равно, наложат большую кучу. Так и будете друг другу темы поднимать на радость публике.
Ениш: колмакова татьяна пишет: и что делать ? а, что можно сделать? Указывать другому на его ошибки без толку. В ответ получишь -"сама дура"
лёка: Наши в бобслее золото взяли
zardak: Ениш пишет: Указывать другому на его ошибки без толку. В ответ получишь -"сама дура" Причем "завистливая дура"
PPN: колмакова татьяна пишет не очень поняла про своих в доску и ровнее... колмакова татьяна пишет иногда там такое хвалят и предлагают, что отдалённо даже на азиатов не похоже уже с детства. Но не все подлежат критике кого-то критикуют, а кого-то нет ... По разным причинам
Elena: Ну ужеж обсуждали эту тему...в продажах нельзя
Elena: zardak пишет: Причем "завистливая дура" ага с жабой
леди: Карпаты пишет: Но критиковать должны не анонимы, а только заводчики (если они захотят конечно), у которых есть как большой и успешный опыт в разведении САО так и авторитет среди форумчан. Чоэта? Чем мой глаз хуже глаза того же Айзенберга. Он вот в своих щенках кривости косости в упор не видит, а я вижу.
ильич: леди пишет: Он вот в своих щенках кривости косости в упор не видит, Да всё он видит и знает.Не будет же он своим щенкам антирекламу делать.
леди: колмакова татьяна пишет: Сформулирую по-простому: должны ли мы пройти мимо и промолчать, когда видим, что под названием "щенки сао" людям гонят откровенную "пургу" и продают откровенную херню ? (не по данной конкретной ссылке в старпосте, а вообще !) Я пройду. Потому что из опыта знаю, что что-то кому-то объяснять - бесполезно. Не породных особей отсекать от породного разведения - прямая обязанность экспертов. Если же эксперты у нас не эксперты, а шоу-мены, то смысла бузить в темах на форуме нет никакого. Потому что большая часть щенков продаётся не на форумах.
леди: ильич пишет: Да всё он видит и знает.Не будет же он своим щенкам антирекламу делать. Ну значит дело не в видении, а в совести.
ильич: леди пишет: Ну значит дело не в видении, а в совести. И таких здесь хватает
Ениш: леди пишет: Не породных особей отсекать от породного разведения - прямая обязанность экспертов. Если же эксперты у нас не эксперты, а шоу-мены, то смысла бузить в темах на форуме нет никакого. Вот, тоже самое хотела написать. И, о руководящей роли партии НКП, которой нету (НКП есть, роли нет), тоже.
Улькар Лава: Я против того, чтобы в рекламных темах разводить критику. Форум и так уже превратился в сплошную критику и стрелку. Как только новая тема в стрелке появляется.... все там. Как известно видение породы у всех нас разное. Каждому нравится что то. Заметьте, никто из здесь присутствующих (на форуме) заводчиков ни разу не открыл в продажах тему типа "Вот такое дерьмо народилось. Налетай, не зевай!" Все пишут "высокопородные, суперпородные, линии самых самых..., единственные в своем роде и пр. впереди планеты всей" колмакова татьяна Тань, вот например ты считаешь своих собак и щенков очень породными, видение свое и линию разведения правильными. Считаешь, что можешь позволить себе высказаться в адрес кого то и поучить его, как быть не должно. В принципе здесь на форуме таких умных каждый второй. Но вот согласись, что наверняка есть люди, которые считают твое видение и соответственно щенков малопородными и с кучей недостатков. Если мы позволим себе критиковать щенков в темах продаж, то эти темы перестанут быть рекламными. Мы не увидим в них ничего, кроме ругани и грязи. Все сведется к тому, у кого лучше язык подвешен и за кем выйдет на форум больше кивающих. Хорошо ли это? Да ничего хорошего. В принципе при некотором не большом желании любого можно залить дерьмом. Навыдергивать из разных тем жутких фото щенков, собак, высказываний и пр. Бедные покупатели щенков не увидят в этих темах самих щенков, они потонут в бесконечных страницах всякой пурги. По мне так гораздо больше зла, когда на выставках побеждают малопородные собаки. Становятся мультичемпионами , а наивные новички считают, что вот они - настоящие азиаты. Но только про это никто говорить и писать не будет, потому что не принято.
Мерлови: Улькар Лава пишет: Заметьте, никто из здесь присутствующих (на форуме) заводчиков ни разу не открыл в продажах тему типа "Вот такое дерьмо народилось. Налетай, не зевай!"
zardak: Улькар Лава
бек: Улькар Лава
Sandi: Улькар Лава
колмакова татьяна: Улькар Лава пишет: Тань, вот например ты считаешь своих собак и щенков очень породными, видение свое и линию разведения правильными. Считаешь, что можешь позволить себе высказаться в адрес кого то и поучить его, как быть не должно. В принципе здесь на форуме таких умных каждый второй. Но вот согласись, что наверняка есть люди, которые считают твое видение и соответственно щенков малопородными и с кучей недостатков. Оля, я как никто другой ищу в своих щенках и собаках недостатки ! Все, кто меня знает могут это подтвердить - что сначала на человека вываливаются недостатки моих щенков и собак, а потом только какие-то плюсы ! Я не считаю себе истиной в последней инстанции, поэтому и создала данную тему !
колмакова татьяна: Ладно, я поняла мнение большинства, постараюсь тоже "проходить мимо". Мне что, больше всех надо что ли ?
Татьяна: В преукрашивании не только Виктора можно обвинить ,тут хороша пословица про щепку в глазу.... Теперь про драки щенков, есть такое и у меня 1.5 мес. щенки по 10 минут дрались. Другой помет в 2 мес. так зацепились, что мы с мужем то же приложили не малые усилия, что бы их разнять. Оба вышли от них по локти в крови, что уж про щенков говорить. Правда дрались алиментные сука с кобелем (в веденные в эту стаю)с лидерами этого помета. В итоге когда нам надоело их разнимать и лидер установился (алиментный кобель, кстати инбредный на Кучума внука Доврана) все стычки он пресекал на корню. Не вижу смысла говорить что-то в темах продаж (хотя иногда очень хочется) как показала практика не прислушываются все равно. Даже, если я знаю косяк по предкам кто -то выведет весь помет из-за этого из разведения? Не будет вязать родителей? Мало того я еще останусь виноватой.
AG: колмакова татьяна Имеем ли мы право молчать ?! да имеем право не только молчать, но и созерцать, что происходит кругом... в этом и состоит вся прелесть жизни! Потому как происходит не только подобное, но и многое другое, очень интересное у каждого и с каждым из нас
Факир: На этом форуме мне кажется не так все плохо. Каждый все равно будет считать свое развидение самым правильным. Собак самыми породными. Свое оно всегда ближе к телу. Я хочу сказать. Что если взглянуть на Авита и другие продажные сайты и газетные объявления, то можно застрелиться. Вот где кладесь породности и элиты. На их фоне обсуждаемые щены очень даже.Ну а их владелец видимо обладает бурной фантазией.
AG: Факир о чём я собственно и написал. Ибо, каждый сам, наверное отвечает, либо нет за свои слова!
guchali@jandex.ru: Улькар Лава пишет: Я против того, чтобы в рекламных темах разводить критику. Форум и так уже превратился в сплошную критику и стрелку. Как только новая тема в стрелке появляется.... все там. Как известно видение породы у всех нас разное. Каждому нравится что то. Заметьте, никто из здесь присутствующих (на форуме) заводчиков ни разу не открыл в продажах тему типа "Вот такое дерьмо народилось. Налетай, не зевай!" Все пишут "высокопородные, суперпородные, линии самых самых..., единственные в своем роде и пр. впереди планеты всей" колмакова татьяна Тань, вот например ты считаешь своих собак и щенков очень породными, видение свое и линию разведения правильными. Считаешь, что можешь позволить себе высказаться в адрес кого то и поучить его, как быть не должно. В принципе здесь на форуме таких умных каждый второй. Но вот согласись, что наверняка есть люди, которые считают твое видение и соответственно щенков малопородными и с кучей недостатков. Если мы позволим себе критиковать щенков в темах продаж, то эти темы перестанут быть рекламными. Мы не увидим в них ничего, кроме ругани и грязи. Все сведется к тому, у кого лучше язык подвешен и за кем выйдет на форум больше кивающих. Хорошо ли это? Да ничего хорошего. В принципе при некотором не большом желании любого можно залить дерьмом. Навыдергивать из разных тем жутких фото щенков, собак, высказываний и пр. Бедные покупатели щенков не увидят в этих темах самих щенков, они потонут в бесконечных страницах всякой пурги. По мне так гораздо больше зла, когда на выставках побеждают малопородные собаки. Становятся мультичемпионами , а наивные новички считают, что вот они - настоящие азиаты. Но только про это никто говорить и писать не будет, потому что не принято. 100% ПРАВА!!! Ениш пишет: И, о руководящей роли партии НКП, которой нету (НКП есть, роли нет), тоже. Не в бровь, а в глаз!!!
Байбури Шанди: alabaika пишет: Таня,вы на меня в своей теме ушат грязи вылили и обвинили во всех смертных грехах за то,что я позволила себе высказать свое мнение по поводу твоих щенков с проваленными пястями,а ты хочешь просить админа разрешить писать,как ты выразилась "что вижу- то пою" на продажном форуме? улыбнуло. Да я вот тоже удивилась, что именно Татьяна Колмакова такую тему открыла. Таня, ты свою рекламу читаешь?
Байбури Шанди: евгений пишет: А хвалить нужно щенков действительно по делу! А то новички ведутся Смешно! Когда я предлагала сделать раздел "продаж" чисто информативным, без восхваления друзьями-товарищами, только информация, меня не поддержали. Как ведь здорово, когда работает система "ты-мне, я-тебе"...
Аял: Улькар Лава ,согласна с Вашим высказыванием. Конечно,хотелось бы,чтобы реклама в продажах была правдивой,чисто информативной,без лишних навязываний мнения продавца... Ну, а чтобы этого достичь,каждый продавец должен начать с самого себя... Критика в продажах-пустое занятие. Каждый видит то,что хочет видеть.
Зара&Бяка: Улькар Лава пишет: По мне так гораздо больше зла, когда на выставках побеждают малопородные собаки. Становятся мультичемпионами , а наивные новички считают, что вот они - настоящие азиаты. Но только про это никто говорить и писать не будет, потому что не принято. Самое страшное,что большинство потенциальных покупателей очень легко подпадают под влияние таких сказочников,как Айзенберг.А конец у таких щенков,как правило, всегда одинаков--в лучшем случае -перепристройство,во всех других случаях-пуля,причем в довольно молододом возрасте(эт я про излишнюю агрессию,если чо ) Изменить мы с вами не сможем НИЧЕГО,так же как и с пороками в нашем человеческом обществе борятся веками. Но хоть как то вложить хоть какие то мозги потенциальным покупателям,я думаю,можно,если обязать всех владельцев пройти хоть элементарный курс послушания со своей собакой,причем начиная месяцев с 3-4. А то,наслушаютя всякой талантливо рассказанной дряни и начинается: "вау,какой у меня щен классный-я его за попку в месяц щипаю,а он тааааак огрызается "..проходит год----и все как один прибегают на площадку:"помогите-спасите,собачка деток кусает,меня кусает,соседских собашек уже всех съела,соседи грозятся хату спалить" ...Вот ,как то так.От умело навязанной рекламы чужой мозг(если он есть)мы защитить не в силах,а вот научить чему либо новичков--вполне выполнимая задача(сужу по людям,которые приходят ко мне на площадку)
Iron Lady: колмакова татьяна пишет: Мне хочется понять позицию людей - кому-то ещё не всё равно или я одна такая дура ? Я совсем новичок, но мне не всё равно, жаль что благодаря недобросовестным и лживым заводчикам начинает мельчать порода. Я заинтересовалась породой давно, долго изучала информацию, дом строила, забор укрепляла... готовилась одним словом... Знаете, что более всего мне импонировало в породе? В свое время я нашла такую хар-ку: Среднеазиатские овчарки имеют уравновешенно-спокойный тип высшей нервной деятельности, для которого характерны подвижность, высокая, устойчивая и равномерная сила и уравновешенность нервных процессов. Это проявляется в генетически закрепленных поведенческих реакциях азиатов: они спокойны, не суетливы, но следует отметить, что суки более подвижны и динамичны по поведению, нежели кобели. У представителей данной породы сильно развиты социальные инстинкты: при совместном содержании они легко образуют стаи, а в семье хозяина быстро находят свое место на иерархической лестнице. Собаки хорошо относятся к домашним животным и членам семьи хозяина. Истинные азиаты умеренно агрессивны по отношению к человеку и не имеют привычки нападать на него без предупреждения и наличия провоцирующих факторов.К особенностям поведения азиатов можно отнести характерную оборонительную реакцию в активной форме. Эти собаки обладают врожденным чувством собственника, их агрессивность носит четко выраженный территориальный характер. Как правило, на нейтральном участке среднеазиатские овчарки безразличны к посторонним людям и собакам. Они уважительно относятся к своим собратьям, являющимся хозяевами территории, однако вторжение чужака в собственные владения не терпят. На прогулке азиаты обычно ведут себя по-джентльменски, хотя иногда проявляют неприкрытую агрессию к собратьям. Следует отметить, что поводок служит для этих собак сдерживающим фактором: будучи на поводке, они никогда не станут просто лаять на объект, устраивая «истерики», напротив, азиаты с презрением посмотрят на «чудака», пытающегося вырваться от хозяина и с громким лаем добраться до противника. Источник информации не помню, копировала и сохраняла в Ворде... А сейчас читаю о азиатах и удивляюсь, что некоторые ценят агрессию и ставят, как я считаю недостаток, в привилегию. Для меня эта порода - с достоинством и уровновешанная, защитница, а не нападающий агрессор!!! Про экстерьер просто промолчу... А вот ЧТО можно сделать, даже и не знаю... Ведь нет никаких рычагов для воздействия на таких заводчиков...
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Да я вот тоже удивилась, что именно Татьяна Колмакова такую тему открыла. Таня, ты свою рекламу читаешь? у меня непородные щенки ?
колмакова татьяна: Аял пишет: ,хотелось бы,чтобы реклама в продажах была правдивой,чисто информативной,без лишних навязываний мнения продавца... Да пусть какая угодно будет реклама, если щенки качественные, породные и отлично выращенные. Я не про рекламу !!!!!!!!!!!!!! Не про преувеличения и красивые слова !!!!! А про откровенную ложь и некачественный товар !!!!!!!!!!!! Байбури Шанди пишет: Таня, ты свою рекламу читаешь? Ткни меня туда, где я написала хоть слово неправды в своей рекламе ?! Если у меня получается облекать слова в более красивые фразы и формы - это моё право и талант. Но лжи в моих словах нет. Называть свои темы я имею право как угодно, если для этого есть информационный повод. Ира, ты даже здесь, в этой теме, действуешь по принципу: "Сама дура!" Чего уж говорить о другом !
колмакова татьяна: Iron Lady Очень хорошая характеристика, жаль , что Вы не помните источник, грамотно написано !
евгений: Байбури Шанди пишет: Смешно! Когда я предлагала сделать раздел "продаж" чисто информативным, без восхваления друзьями-товарищами, только информация, меня не поддержали. Как ведь здорово, когда работает система "ты-мне, я-тебе"... я Вас понял, а вот Вы меня нет.
Iron Lady: леди пишет: Не породных особей отсекать от породного разведения - прямая обязанность экспертов. Если же эксперты у нас не эксперты, а шоу-мены Так ведь и не все САО с документами... и на выставки не ходят... И таких продают немало... и не всегда это САО, а крупная соба, без ушей и хвоста Вот в этом случае, вообще никак не возможно воздействовать на продавца...
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Смешно! Когда я предлагала сделать раздел "продаж" чисто информативным, без восхваления друзьями-товарищами, только информация, меня не поддержали. я тоже бы хотела, чтоб было именно так. потому что щенков в некоторых темах за цветочками и не найти.
fanat: А нужно обязательно на к-н воздействовать? "Ладонью не остановить течение реки". Iron Lady пишет: и не всегда это САО, а крупная соба без ушей и хвоста мыло мыльное
zardak: Мерлови пишет: я тоже бы хотела, чтоб было именно так. потому что щенков в некоторых темах за цветочками и не найти. А на это ,некоторые заводчики могут сказать,что из зависти ....вам не ставят,вот вы и завидуете.
Мерлови: zardak пишет: А на это ,некоторые заводчики могут сказать,что из зависти ....вам не ставят,вот вы и завидуете. на прошлой неделе искали щенка, я замучилась темы просматривать. нужную информацию не найти, одна болтовня. выбрали, кстати, где ни одного цветочка, все четко и понятно и по предкам и по однопометникам. сегодня уже приезжает щенок. как-то так.
Iron Lady: fanat пишет: "Ладонью не остановить течение реки". Вот и ответ на заданный вопрос...
zardak: Мерлови пишет: на прошлой неделе искали щенка, Да я то не против и прекрасно Вас понимаю.
Танита: Улькар Лава Полностью поддерживаю!!!!!!!!!!!!
кот: Мерлови пишет: где ни одного цветочка, Плохо поливали наверно. В темах продаж процентов 70 предлагают ,мягко говоря ,ерунду.Это мои личные выводы,не навязываю Давно подумывал о том,чтобы говорить правду про щенков и производителей тоже,но если глубже проанализировать эту проблему,то лучше оставить ,как есть,не усугублять,поберечь свои нервы и остальных.Ровным счётом,ни чего не изменится
Мерлови: кот пишет: Плохо поливали наверно. наверно, цветочки ведь просто так не растут
леди: Iron Lady пишет: Так ведь и не все САО с документами... и на выставки не ходят... А какое Вам дело до них? Хотите, что бы таких не было? Ну тогда тут нужен федеральный закон о запрете разведения без документов и больших штрафах, если оное произойдёт. Хотите? Если закона нет, то не Ваше дело кто и как разводит. РКФ - это не закон, а ОБЩЕСТВЕННАЯ организация. Хочу вступаю и развожу собак на её правилах. Хочу - не вступаю и развожу так. Причём ещё не факт, что без документов у людей собаки могут быть менее породные, чем с документами. Если он энтузиаст, а не торгаш, то собаки могут быть даже лучше.
Зульфия: Улькар Лава пишет: Я против того, чтобы в рекламных темах разводить критику. Форум и так уже превратился в сплошную критику и стрелку. Как только новая тема в стрелке появляется.... все там. Как известно видение породы у всех нас разное. Каждому нравится что то. Заметьте, никто из здесь присутствующих (на форуме) заводчиков ни разу не открыл в продажах тему типа "Вот такое дерьмо народилось. Налетай, не зевай!" Все пишут "высокопородные, суперпородные, линии самых самых..., единственные в своем роде и пр. впереди планеты всей" колмакова татьяна Тань, вот например ты считаешь своих собак и щенков очень породными, видение свое и линию разведения правильными. Считаешь, что можешь позволить себе высказаться в адрес кого то и поучить его, как быть не должно. В принципе здесь на форуме таких умных каждый второй. Но вот согласись, что наверняка есть люди, которые считают твое видение и соответственно щенков малопородными и с кучей недостатков. Если мы позволим себе критиковать щенков в темах продаж, то эти темы перестанут быть рекламными. Мы не увидим в них ничего, кроме ругани и грязи. Все сведется к тому, у кого лучше язык подвешен и за кем выйдет на форум больше кивающих. Хорошо ли это? Да ничего хорошего. В принципе при некотором не большом желании любого можно залить дерьмом. Навыдергивать из разных тем жутких фото щенков, собак, высказываний и пр.
alabaika: zardak пишет: а ты не чураешься в чужой чиркнуть,чтобы сходили глянули,как должны быть выращены щенки. цитатку можно? колмакова татьяна пишет: Придумывай для своих продажных тем любые названия а зачем? зачем что то выдумывать,если колмакова татьяна пишет: если щенки породные и отлично выращенные колмакова татьяна пишет: А потому что пиши нормально, а не свысока, и пиши то, что есть на самом деле, а не то, что ты "из пальца высосала" тебе показалось,не было никакого с высока,и Наташа эсми меня поддержала,значит проблема имела место быть,а не я ее высосала из пальца. Научись видеть бревно в своем глазу и признавать свои ошибки(всех касаемо и меня в первую очередь),тогда и не будет помыслов в открытии подобных тем. Извини заранее,может опять показаться,что свысока,но и в мыслях нет. Оля улькарлава
колмакова татьяна: alabaika Ира, я не собираюсь тут с тобой опять препираться ! Вот действительно, научись видеть бревно в своём глазу !
alabaika: колмакова татьяна пишет: я не собираюсь тут с тобой опять препираться да не надо со мной препираться,говори сама правду о своих щенках,если уж хочешь от других того же.
alabaika: колмакова татьяна пойми,Оля правильно написала,то,что для вас с Ирой вершина разведения,для других может яйца выеденного не стоить,и ты никак не докажешь,что вот именно такими должны быть породные щенки. Точно также и для меня,то,что я считаю супер,для других может не иметь никакой ценности и для Айзенберга аналогично.
леди: alabaika пишет: то,что для вас с Ирой вершина разведения,для других может яйца выеденного не стоить,и ты никак не докажешь,что вот именно такими должны быть породные щенки. Точно также и для меня,то,что я считаю супер,для других может не иметь никакой ценности и для Айзенберга аналогично. Никакого единообразия в отношении к породе. Каждый творит СВОЮ породу.
ильич: леди пишет: Если он энтузиаст, а не торгаш, то собаки могут быть даже лучше.
колмакова татьяна: alabaika пишет: что для вас с Ирой вершина разведения,для других может яйца выеденного не стоить,и ты никак не докажешь,что вот именно такими должны быть породные щенки. Точно также и для меня,то,что я считаю супер,для других может не иметь никакой ценности и для Айзенберга аналогично. Ира, вот хочется сгрубить уже, ей-Богу ! Я никому ничего не собираюсь доказывать ! Есть понятия качества и здоровья щенков ! А, что толку объяснять ! Я всё поняла, тему можно закрывать, снова перевели всё на меня, хотя я пыталась узнать общественное мнение о проблеме, а сама опять стала крайней.
Iron Lady: леди пишет: А какое Вам дело до них? Мне всё равно на них Кто и кого разводит без документов... Лучше или хуже... не интересуюсь просто, не имею такой квалификации... Я ответила на реплику Леди... леди пишет: цитата: Не породных особей отсекать от породного разведения - прямая обязанность экспертов. Если же эксперты у нас не эксперты, а шоу-мены Если соба без доков и не ходит на выставки, то как эксперт будет отсекать породных от не породных?
колмакова татьяна: alabaika пишет: говори сама правду о своих щенках,если уж хочешь от других того же Ира, ты надоела ! Я-то как раз говорю правду о своих щенках ! Если ты так пристально следишь за моим разведением, что даже все названия тем в продажах выучила - так и расспроси у владельцев моих собак и щенков ЧТО я им пишу и говорю при продаже. Ты прекрасно понимаешь о чём тема, отлично видишь разницу, но почему-то прикидываешься уж не знаю кем. Просто чтобы попрепираться со мной ? Ну так я могу ! Раз ты по этому принципу разговор строишь, то и я могу начать - пойду к тебе в тему и ткну тебя носом во что-нибудь. Например, в одну из твоих проданных взрослых собак , у которой и во взрослом состоянии проваленные пясти и длинные плоские пальцы. Давай будем и дальше друг в друга какашками кидаться ?!
alabaika: колмакова татьяна пишет: Есть понятия качества и здоровья щенков ! есть и то,что я увидела у твоих щенков-для меня разнилось с понятием КАЧЕСТВО и как по мне на лицо была откровенная ложь с вашей стороны,поэтому я попыталась задать вопрос с целью понять-ложь ли это целенаправленная или ты просто не видишь,что у щенков намечаются проблемы с пястями. А уж,что вы там себе надумали....
alabaika: колмакова татьяна пишет: Ира, ты надоела ну к этому я была готова.Всё.извини
леди: Iron Lady пишет: Если соба без доков и не ходит на выставки, то как эксперт будет отсекать породных от не породных? То есть все кто ходят на выставки и разводятся в системе РКФ, исключительно породные экстерьерно, рабочие, обладают крепким породным здоровьем, умом, смелостью, живут дольше десяти лет, не страдают ДТБС, не дохнут преждевременно от заворота из-за рыхлости не только внешних, но и внутренних тканей? Эксперты - именно эксперты-породники, хорошо знающие породу, а не шоу-мены, выбирающие лучшую шоу-собачку?
alabaika: колмакова татьяна пишет: Например, в одну из твоих проданных взрослых собак , у которой и во взрослом состоянии проваленные пясти и длинные плоские пальцы. Давай будем и дальше друг в друга какашками кидаться ?! да не вопрос начинай
колмакова татьяна: alabaika пишет: и то,что я увидела у твоих щенков-для меня разнилось с понятием КАЧЕСТВО и как по мне на лицо была откровенная ложь с вашей стороны,поэтому я попыталась задать вопрос с целью понять-ложь ли это целенаправленная или ты просто не видишь,что у щенков намечаются проблемы с пястями. нет, ну это уже становится невыносимо ! Где там была ЛОЖЬ ? Что я написала, что наши щенки не няшные, не товарные, не хорошенькие, а как-бы уже взрослая собака ? Млять, сейчас не поленюсь, найду.
ирина у: еще раз деловое предложение- запретить в теме продаж и теме производителей комментарии, только изложение инфы- выставка, фото, оценка, фото щенков, в производителях выставки еще щенков иначе правда не найти и не разобраться за букетиками.Такая система вполне себе существует например на форуме вео основном- в производителях и продажах только информация, все остальное рассказы, комментарии в темах "личных страничек". Темы продаж и производителей пусть сократятся до нескольких страниц, но это будет полезная инфа, чем искать в продолжениях и пр.
zardak: alabaika пишет: цитатку можно? Так там же,извини нет желания лопатить темы.alabaika пишет: а зачем? Ну нравится человеку. Человек помимо собак занимается этим,вот и применяет свои навыки. alabaika пишет: ,и Наташа эсми меня поддержала, Колмакову поддерживает достаточная часть форума,одгако на ЛИЧНО твое мнение это не имеет никакого воздействия.alabaika пишет: значит проблема имела место быть,а не я ее высосала из пальца. Частично не так. Ты писала,что длинные пальцы такими и останутся,ошиблась. Посмотри недавние фото. Ир,ты не ответила,почему тебя так взбудоражили именно Колмаковские щенки? Процентов у 70 щенков в таком возрасте подобные пясти,однако там ты не интересуешься почему? Да и не замечаешь у тех щенков,к которым имеешь отношение,а пишешь восклицательные отзывы. Чем же тогда ты отличаешься от всех остальных,кто ставит цветочки ? Как то очень выборочна твоя правда....а так не бывает,она или есть или нет.
zardak: alabaika пишет: то,что для вас с Ирой вершина разведения,для других может яйца выеденного не стоить,и ты никак не докажешь,что вот именно такими должны быть породные щенки. Точно также и для меня,то,что я считаю супер,для других может не иметь никакой ценности и для Айзенберга аналогично. А вот с этим полностью согласна!!!!
леди: колмакова татьяна пишет: Я всё поняла, тему можно закрывать, снова перевели всё на меня А ты как хотела? колмакова татьяна пишет: Можем ли мы и должны ли мы молчать , когда на наших глазах и с нашего попустительства и невмешательства кто как хочет, так и изгаляется над нашей любимой породой. С чего ты решила, что не найдётся тот, кто твоих великанов, не очень похожих на тех собак, которыми были САО даже в заводе ещё лет 15-20 назад, не будет считать изгалянием над породой? Надо быть абсолютно уверенным в своей непогрешимости в данном вопросе, что бы создавать подобные темы. Или ты тему создавала исключительно по поводу чрезмерных песен в рекламе своих щенков?
колмакова татьяна: alabaika пишет: ну к этому я была готова.Всё.извини Да вот ни фига теперь, ты сама напросилась. Уж теперь всё выложу. Вот тема http://cao.borda.ru/?1-8-120-00001099-000-210-0 Мне написали , НЕ Я !!!! : (yulya постоянный участник) Татьяна вот что я заметила. Ваши щенки без "наворотов", ну по сравнению какие бывают(костячище, складки), что и напрягает, я думаю вы поняли мою мысль. А вырастают в крупных и очень крупных собак, нарастает все потом, и становятся гораздо интереснее "навороченных". Ну может я и не права. Щенки понравились " Я отвечаю: "Абсолютно правы, всё верно ! Наши щенки не плюшевые "няшки" , а уменьшенная модель взрослой собаки. Больше того, наши щенки иногда (при хорошей кормёжке и правильном выращивании) настолько "не товарные", что люди проходят мимо, даже не взглянув ни на фото, ни на родителей. И выбирают тех, которые в складочку, тяжёлые, толстые. Не устану повторять пример - Линкор мой в 45 дней весил 4,5 кг, а вырос 85 см в холке и 97 кг весом. От Зардак Фарта для Таюр покупатели просто отказались, увидев его маленьким, зато теперь очень жалеют о своём решении. Наши собаки очень долгие в росте и развитии - как и положено азиатам. " Бляха, ГДЕ ЛОЖЬ И ВОСХВАЛЕНИЕ ?!!!!!!! Наоборот, высказаны правдивые слова. И твои , Ирочка, "перлы": "Тань,всё вы конечно хорошо пишите,но вот,прости ты меня,дуру,скажи,а у щенков на "А" так и остануться такими передние лапы-с длинными распущенными пальцами и лежащими пястями? Это так и должно быть? или это все таки погрешности в кормлении? " Это нормальный тон ? Нормально поставленный вопрос ? При том, что ты "придралась" к некоторым фотографиям, не потрудившись посмотреть все фото ! При том, что сейчас я могу легко, по-бырику надёргать твоих щенков в таком же возрасте с такими же пястями и пальцами в разных позах, и самое главное - при том, что всё у щенков нормально, нет там никаких проваленных пястей, они просто очень маленькие, и ты об этом как заводчик отлично знаешь !!! Зачем ты развела всю эту пургу, да ещё снова вспомнила здесь - только тебе известно ! Ну, развлекайся дальше !
колмакова татьяна: alabaika пишет: да не вопрос начинай Я в отличие от тебя воспитанный человек. Сто раз подумаю, прежде чем рот открыть. И опускать до уровня "сама дура" уж точно не буду.
ирина у: колмакова татьяна пишет: Бляха, ГДЕ ЛОЖЬ И ВОСХВАЛЕНИЕ ?!!!!!!! . щенки как и дети все милые и няшные,не наговаривай на бедных
колмакова татьяна: леди пишет: Или ты тему создавала исключительно по поводу чрезмерных песен в рекламе своих щенков? не поняла. леди пишет: Надо быть абсолютно уверенным в своей непогрешимости в данном вопросе, что бы создавать подобные темы. Я отнюдь не считаю себя непогрешимой. Я неравнодушна и не более.
колмакова татьяна: ирина у пишет: щенки как и дети все милые и няшные,не наговаривай на бедных Ира, я бы ещё поняла, если бы я написала - ой, у нас такие душки, такие красавчики, просто идеальные щеночки, вырастут идеальные собаки ! Но нет же, я написала с точностью до наоборот ! На что получила вот такую реакцию от Ирины (Алабайки).
леди: колмакова татьяна пишет: Это нормальный тон ? Нормально поставленный вопрос ? Тань, я даже не знаю, умиляться этому со слезой в глазах или смеяться? Понимаешь в чём дело, я не считаю, что твоя манера задавать вопросы неправильная. Я и сама такая. Только мне не понятно, почему ты сама такая, а вот когда тебе задают вопрос куда мягче, чем ты сама привыкла - ты считаешь это наездом? Сравни свой вопрос http://alabay.forum24.ru/?1-0-30-00002307-000-0-0#004.001.001.002.002.001.001 с вопросом алабайки тебе.
ирина у: колмакова татьяна пишет: Ира, я бы ещё поняла, если бы я написала - ой, у нас такие душки, такие красавчики, просто идеальные щеночки, вырастут идеальные собаки ! Татьян, ты использовала гораздо более сильный прием вот отсюда и сыр бор)))да дело то не в тебе и твоих щенках, просто ты инициатор вот и огребаешь, тема правильно поднятая, жаль никто не откликается на предложение убрать все кроме инфы из тем
леди: колмакова татьяна пишет: не поняла. Ну, в теме, на которую ты ссылаешься колмакова татьяна пишет: "хвалебный опус" владельцем Ты предлагаешь не проходить мимо похвальбы, или мимо щенков, которые нам кажутся непородными (заметь, у каждого свои критерии породности и непородности)
Iron Lady: леди пишет: То есть все кто ходят на выставки и разводятся в системе РКФ, исключительно породные экстерьерно, рабочие, обладают крепким породным здоровьем, умом, смелостью, живут дольше десяти лет, не страдают ДТБС, не дохнут преждевременно от заворота из-за рыхлости не только внешних, но и внутренних тканей? Эксперты - именно эксперты-породники, хорошо знающие породу, а не шоу-мены, выбирающие лучшую шоу-собачку? Я Вас не понимаю. Вы ищете во мне оппонента для спора? Еще раз объясню: Леди написала, что породных от не породных может отсечь, только эксперт. Я же ответила, что не все собаки посещают выставки и имеют документы. И как быть в этом случае? А Вы пытаетесь что то мне сказать, а что не пойму... Я не породник, не заводчик, чтобы резюмировать у кого породные и не породные собы...
alabaika: zardak пишет: Ир,ты не ответила,почему тебя так взбудоражили именно Колмаковские щенки? не поверишь,зашла в коем то веке посмотреть,что у вас происходит,и тут бац! вспомни в каком ключе там была подана инфа и поймешь почему меня так взбудоражило zardak пишет: Да и не замечаешь у тех щенков,к которым имеешь отношение,а пишешь восклицательные отзывы. Чем же тогда ты отличаешься от всех остальных,кто ставит цветочки ? да ничем колмакова татьяна пишет: Это нормальный тон ? Нормально поставленный вопрос ? вай нот? колмакова татьяна пишет: не потрудившись посмотреть все фото ! откуда знаешь? колмакова татьяна пишет: я могу легко, по-бырику надёргать твоих щенков в таком же возрасте с такими же пястями и пальцами давай колмакова татьяна пишет: Зачем ты развела всю эту пургу, да ещё снова вспомнила здесь - только тебе известно сама дура колмакова татьяна пишет: Я в отличие от тебя воспитанный человек. Сто раз подумаю, прежде чем рот открыть. И опускать до уровня "сама дура" уж точно не буду. спасибо,я уже в твоей теме получила
лёка: ирина у Не, не все. Есть реально пусечки(кстати перестаньте уже это слово пользовать няшка почитайте)а есть какие то корявые, простенькие. Но чаще вырастает с точностью наоборот
Iron Lady: ирина у пишет: еще раз деловое предложение- запретить в теме продаж и теме производителей комментарии, только изложение инфы- выставка, фото, оценка, фото щенков Деловое, грамотное предложение
колмакова татьяна: леди Ну и в чём сходство ? Лада, я не улавливаю твоих мыслей, ты уж извини ! Что про инбридинг, что про психику
адис-аскер: леди пишет: (заметь, у каждого свои критерии породности и непородности) Особенность породы.....
леди: Iron Lady пишет: Я Вас не понимаю. Вы ищете во мне оппонента для спора? Нафига мне с Вами спорить? В теме речь идёт о заводчиках в системе РКФ, а не просто о размноженцах собак. Поэтому ЕСТЕСТВЕННО эксперты системы РКФ могут отсекать от разведения только непородных особей в системе. Вы с чего-то вдруг написали о собаках без документов. Они какое отношение к теме имеют? Iron Lady пишет: А Вы пытаетесь что то мне сказать, а что не пойму... Тут я ничем помочь не могу.
колмакова татьяна: леди пишет: Ты предлагаешь не проходить мимо похвальбы, или мимо щенков, которые нам кажутся непородными (заметь, у каждого свои критерии породности и непородности) Я предлагаю не проходить мимо откровенных проблем !!!!!!!!!! Породность оставим в стороне ! Но, допустим, враньё, проблемы по здоровью, подставы и всё в этом роде тоже предлагаешь пропускать мимо ?
колмакова татьяна: alabaika пишет: в каком ключе там была подана инфа в каком ключе ? Написано, что щенки не товарные ?! Или обещано, что из них вырастут идеальные собаки ?
Ениш: колмакова татьяна пишет: Это нормальный тон ? Нормально поставленный вопрос ? При том, что ты "придралась" к некоторым фотографиям, не потрудившись посмотреть все фото ! Тань, вот, скажи на милость -а, чем тебя задел вопрос Ирины? Поставлен он был корректно. Не понравилось, что, вообще, зашёл человек с критикой? Или, ты посчитала её критику необоснованной? т.е. ты не видишь того, что видно ей? А, чего, тогда осуждаешь другого заводчика? Он, может, тоже, пишет то, что думает (ну, вот такие у него породные идеалы...)
леди: колмакова татьяна пишет: Ну и в чём сходство ? Обалдеть! Ну давай тут сравним. мне жаль владельцев Ваших щенков. Что же Вы этим гордитесь ? Чем Вы гордитесь ? Тем, что щенки, по возрасту ещё дети, фактически убивают друг друга ? Что у них мало того, что абсолютно не породный вид, так ещё и не породная, порочная психика - неспособность сосуществовать друг с другом ?! Они должны жить в стае, взаимодействовать, работать и сотрудничать друг с другом, а не стремиться друг друга постоянно покалечить ! Чему Вы радуетесь ? КОГО Вы вывели ? Ваши собаки уже даже отдалённо не похожи на тех собак, которыми Вы трясёте в своих постах и на которых Вы делаете инбридинги ! ,скажи,а у щенков на "А" так и остануться такими передние лапы-с длинными распущенными пальцами и лежащими пястями? Это так и должно быть? или это все таки погрешности в кормлении? Мне вот интересно, все читающие не понимают о чём я? В первой цитате матка-правда, которую режут, а во втором обидный наезд не по делу? На этом из темы выхожу. Она слишком забавная, что бы мне её своими сообщениями портить. Читать буду.
ильич: колмакова татьяна пишет: проблемы по здоровью, А как можно в щенке увидеть проблемы по здоровью? Он может дожить до трёх лет и здохнуть(причин море),заводчик ведь никогда не признается ,что у его собак отклонения.
колмакова татьяна: леди пишет: В первой цитате матка-правда, которую режут, а во втором обидный наезд не по делу? Мне очень жаль, что ты не видишь, или не хочешь видеть разницы. Я вопрос задала после дифирамбов и восхвалений заводчика, а мне вопрос задали после фактически, моей критики наших собак. Ениш пишет: Поставлен он был корректно. Я так не считаю. Тон язвительный, эмоции отлично читаются, не только я их ощутила. Можно было нормально спросить.
колмакова татьяна: ильич пишет: А как можно в щенке увидеть проблемы по здоровью? А завороты век, например, во многих темах Вы не видите ?
ильич: колмакова татьяна пишет: А завороты век, например, во многих темах Вы не видите ? От этого умирают?
колмакова татьяна: ильич пишет: От этого умирают? а при чём здесь это ?
Ениш: колмакова татьяна пишет: Я так не считаю. Тон язвительный, эмоции отлично читаются, это твои ощущения. Ну, ладно, пусть, даже так -вопрос язвительный. но, критика то справедливая? Нет?
alabaika: колмакова татьяна пишет: а мне вопрос задали после фактически, моей критики наших собак. не лукавь
леди: колмакова татьяна пишет: после фактически, моей критики наших собак Это не была критика, прости. Может кто-то и поверит, что это критика, но на самом деле весьма не тонко сработанная похвальба под видом критики. Подобное раздражает куда больше, потому что есть ощущение, что читающих за дураков держат. Поэтому раздражение алабайки куда более обосновано, чем твоё. И что-то мне не верится, что подобный способ похвальбы ты выбрала совсем бессознательно.
alabaika: леди пишет: Это не была критика, прости. Может кто-то и поверит, что это критика, но на самом деле весьма не тонко сработанная похвальба под видом критики. Подобное раздражает куда больше, потому что есть ощущение, что читающих за дураков держат Слава Богу! я не идиотка!
zardak: ирина у пишет: )да дело то не в тебе и твоих щенках, просто ты инициатор вот и огребаешь,
леди: Самое примечательное, что я выбрала бы именно такой способ хвалить своих щенков. Типа, ага, маленькие - плюгавенькие, зато когда вырастут - дадут сто очков вперёд всем этим рыхлым толстожопым монстрам. Только я бы это так и писала - нагло и неприкрыто.
alabaika: а теперь по теме позволю себе высказаться. Считаю,что подобное применение художественных талантов типа придумывания заголовков тем для продаж нужно применять в объявлениях на ресурсах типа авито и т.д.,а на породном форуме все таки как то быть посдержанее,но поинформативнее и насколько можно честнее. Иначе весь раздел продаж превратиться в опус типа самые супер пупер элитные дальше некуда круче только звезды
Iron Lady: леди пишет: В теме речь идёт о заводчиках в системе РКФ, а не просто о размноженцах собак. Поэтому ЕСТЕСТВЕННО эксперты системы РКФ могут отсекать от разведения только непородных особей в системе. Вы с чего-то вдруг написали о собаках без документов. Они какое отношение к теме имеют? Вот даже не предполагала, что этот форум исключительно для заводчиков и о заводчиках в системе РКФ. Думала, что это породный форум САО для всех... владельцев, в том числе... Ключевой вопрос в стартовом топике: Можем ли мы и должны ли мы молчать , когда на наших глазах и с нашего попустительства и невмешательства кто как хочет, так и изгаляется над нашей любимой породой. Где в стартовом топике указано: "Только для заводчиков в системе РКФ"? А бездокументарные собы не плодятся и щенков от них не продают? За сим и удаляюсь, общайтесь...
alabaika: zardak пишет: ирина у пишет: цитата: )да дело то не в тебе и твоих щенках, просто ты инициатор вот и огребаешь, Ир,"кто нас корит-тот нам дарИт" если б мне было все равно,прошла бы мимо,а я вас очень уважаю,обеих
ильич: alabaika пишет: Иначе весь раздел продаж превратиться в опус типа самые супер пупер элитные дальше некуда круче только звезды Он уже давно превратился.Что ни помет то звезды или от звездной пары.
авторитет: лёка пишет: на форуме мне кажется специальная группа поддержки создалась по поднятию рейтинга темам с "шедеврами" Иногда хвалят щенков те кого бы ни когда не заподозрила в "я тебе ты мне", но это есть. Один питомник продаёт щенов мало похожих на САО,другой восхищается подходом к разведению
zardak: alabaika пишет: да ничем Вот и я говорю,что мы все одинаковые. Подвержены человеческим слабостям,нам приятно когда хвалят и неприятное обратное. Мы любим своих собак и можем не замечать их косяки. alabaika пишет: не поверишь,зашла в коем то веке посмотреть,что у вас происходит,и тут бац! Ир,давай перевернем немного ситуацию? Захожу я к тебе в тему на щенком поглазеть и пишу:" Ир,а чего у твоих щенков такие ноги слоновьи?Ты какими средствами таких эффектов добиваешься?А у взрослых это пройдет? Такие конечности должны быть у щенка азиата?" Вроде нормально спрашиваю,не хамя,просто интересуюсь. Тут же приходят люди,которых этот вопрос интересовал,но по какой-то причине не звучили это ранее и поддерживают мои вопросы. Ты нам за это поцелуйсик и цветочек поставишь? Зная тебя сильно сомневаюсь....тут же был бы дан отпор и не факт,что в корректной форме. Вот и получается,то что меряем каждый со своей колокольни.
авторитет: колмакова татьяна пишет: Сформулирую по-простому: должны ли мы пройти мимо и промолчать, когда видим, что под названием "щенки сао" людям гонят откровенную "пургу" и продают откровенную херню ? Нет,не должны! Почему проходите мимо "знаменитых" форумчан?
леди: Iron Lady пишет: кто как хочет, так и изгаляется над нашей любимой породой. Разжёвываю. Порода Среднеазиатская овчарка под таким названием существует только с момента её официальной регистрации*. Именно тогда она была зарегистрирована под таким названием. До регистрации такой породы не существовало. Существовала породная ГРУППА собак Средней Азии. При ближайшем рассмотрении - это были (и возможно ещё есть) разные близкородственные породы. Отличающиеся внешним видом, характером и темпераментом. До сих пор говорят, что таджики более агрессивны к людям, чем туркмены. Поэтому всё, что разводится за рамками общественных организаций не является породой Среднеазиатская овчарка. Хотя могут разводится и на основе собак, имеющих документы. Так понятнее? * исправлено мною
Ениш: alabaika пишет: Считаю,что подобное применение художественных талантов типа придумывания заголовков тем для продаж нужно применять в объявлениях на ресурсах типа авито и т.д.,а на породном форуме все таки как то быть посдержанее, ну, это, на самом деле, дело вкуса каждого -кто то пишет сдержанно, кто то восторженно. Гы.. в теме продаж есть тема с интересным заголовком большими буквами "Самые дорогие.." в неё, наверное, каждый заглянул, кому на глаза попалась . Потому что всем охота глянуть -кого, ж так ценят (это, дальше, в старпосте продолжение -что, мол, душе и сердцу дороги)
леди: авторитет пишет: Почему проходите мимо "знаменитых" форумчан? А Айзенберг не знаменит? Странно, а я о нём знала ещё когда только-только породой заинтересовалась, то есть лет этак 10-12 назад.
zardak: alabaika пишет: если б мне было все равно,прошла бы мимо,а я вас очень уважаю,обеих Мелочь....но приятно.....
Iron Lady: леди пишет: Разжёвываю. Не стОит... авторитет пишет: колмакова татьяна пишет: цитата: Сформулирую по-простому: должны ли мы пройти мимо и промолчать, когда видим, что под названием "щенки сао" людям гонят откровенную "пургу" и продают откровенную херню ? Отреагируйте на эту реплику топик-стартера... Или тут речь идет именно о САО? Или о САО в кавычках?
леди: Ениш пишет: "Самые дорогие.." в неё, наверное, каждый заглянул, кому на глаза попалась . Потому что всем охота глянуть -кого, ж так ценят (это, дальше, в старпосте продолжение -что, мол, душе и сердцу дороги) Заглянуть не заглянула, но мышку к теме подвела, что бы посмотреть, что имею в виду. Я, кстати, темы зачастую по нику просматриваю. Ну либо по кличками родителей. Но подобные темы тоже стороной не обходятся. И молодцы. Потому что иначе темы просто затеряются среди сотен одинаковых.
ильич: леди пишет: А Айзенберг не знаменит? Он знаменит своими собаками,но никак участник форума.
лёка: авторитет пишет: Почему проходите мимо "знаменитых" форумчан? Тоже интересно. леди пишет: А Айзенберг не знаменит? Лад, давай честно, он не в фаворе на этом форуме. Его собаки не многим интересны.
леди: Iron Lady пишет: Не стОит... Да? А чего Вы тогда докапывались с "не понимаю", "не понимаю"?
zardak: леди пишет: Типа, ага, маленькие - плюгавенькие, зато когда вырастут - дадут сто очков вперёд всем этим рыхлым толстожопым монстрам. Так чаще всего именно так и происходит. Сама страдаю,тем что ну не могу с собой бороться,притягивают взгляд пухлые щенки,с толстыми щечками,со складочками,но вот себе уже не хочется.
alabaika: zardak пишет: Захожу я к тебе в тему на щенком поглазеть и пишу: Ира,да заходи и пиши,кто запрещает?
Ениш: леди пишет: Порода Среднеазиатская овчарка под таким названием существует только в системе ФЦИ. эт, почему же? FCI не единственная в мире кинологическая организация.
колмакова татьяна: Ениш пишет: Нет? я считаю, нет ! Обычные щенки, обычные для этого возраста пясти, как у многих. Ничего экстраординарного. леди пишет: Самое примечательное, что я выбрала бы именно такой способ хвалить своих щенков. Типа, ага, маленькие - плюгавенькие, зато когда вырастут - дадут сто очков вперёд всем этим рыхлым толстожопым монстрам. Только я бы это так и писала - нагло и неприкрыто. Ну знаешь, так можно в любом слове скрытый подтекст искать ! Вот только зачем ? Искать информационный повод для скандала ? леди пишет: Может кто-то и поверит, что это критика, но на самом деле весьма не тонко сработанная похвальба под видом критики. Подобное раздражает куда больше, потому что есть ощущение, что читающих за дураков держат. Поэтому раздражение алабайки куда более обосновано, чем твоё. И что-то мне не верится, что подобный способ похвальбы ты выбрала совсем бессознательно. Лада, я даже не знаю что тебе сказать в ответ ! Говорят, всяк судит по себе, вот, видимо, это тот же случай ! За всё моё время пребывания на форуме ты можешь хоть одну мою фразу вспомнить, где я бы писала, что мои собаки самые-самые, что классные и лучше других ?! Наоборот, сама критикую, всё время сомневаюсь и пишу как есть. Но мне упорно приписывают чужие мысли. Если тебе так комфортнее про меня думать - это твоё право !
колмакова татьяна: alabaika пишет: Иначе весь раздел продаж превратиться в опус типа самые супер пупер элитные дальше некуда круче только звезды Я ни разу в своих темах не использовала ни одного из перечисленных тобой слов ! Броский заголовок темы - это лишь способ привлечь внимание. И то, броский заголовок - это всего лишь правильно построенная фраза. Разве мои щенки не потомки гигантов ? Правда ? Правда ! Разве вязка не единственная в своём роде ?! Правда ? Правда ! Ну так и где самовосхваление с моей стороны ? Хоть раз в теме продаж ты видела , что я расхваливаю своих щенков ? леди пишет: Но подобные темы тоже стороной не обходятся. И молодцы. Потому что иначе темы просто затеряются среди сотен одинаковых.
леди: Ениш, да хоть миллион общественных организаций будет - параллельно. Каждая организация будет разводить свою породу, даже если под тем же названием. Ениш, Вы вообще читали ту "беседу" в которую меня втянула Iron Lady или только на последнее моё сообщение среагировали? Ну хочется, можно не проходить мимо птички и клеймить позором "алабаев" народного разведения, если много сил и есть желание. Можно ещё и по-поводу каждой шавки, выдаваемой за САО, с образаными ушами, на Авито высказываться. Тоже времяпрвпровождение.
zardak: alabaika пишет: Ира,да заходи и пиши,кто запрещает? А зачем? Ну вот я честно не понимаю....Зачем я буду писать в темах свою(и не факт ,что не ошибочную) критику? Ты не первый год разводишь собак,знаешь,что делаешь,мне то это зачем? Ты уверна,что ты правильно ростишь щенков,Таня уверена ,что она, я уверна ,ято я....и? Что изменится? Как бы ты (или кто иной) не критиковала моих щенков,я не буду делать иначе,потому что лично меня устраивает,какими они вырастают в дальнейшем,ну а на временные косяки не обращаю внимания. И смысл в этих писания? Чтобы получить негатив? Мне не надо.
леди: колмакова татьяна пишет: Если тебе так комфортнее про меня думать - это твоё право ! Ну видишь, не у одной меня подобная "критика" сомнение вызывает. Мне лично никак не комфортно о ком-то думать. Я реагирую на написанное, а потом уже ник смотрю.
колмакова татьяна: леди пишет: Ну видишь, не у одной меня подобная "критика" сомнение вызывает. Мне лично никак не комфортно о ком-то думать. Я реагирую на написанное, а потом уже ник смотрю. Ну не находишь, что не надо подтекст искать, а надо читать ровно то, что написано ?!
AG: на самом деле от качества рекламы мало когда зависит продажа щенков и тех же собак. Могут быть собаки хоть сто раз чемпионы разных стран и клубов, боёв и турниров, но только на вкус и цвет товарищей нет... Потому как продаются собаки по внешности, которая людям приемлива в ихнем собственном воображении. Либо запечатлилась где то! Может на картинке, может на выставке а может и у соседа во дворе. Если пиярить собак на внефорумных рекламных ресурсах, то там важный аспект эстетичность, цена и териториальность. Это для обывателя! А на форумных ресурсах собаки продаются в большинстве только для заводчиков, у которых есть и свои глаза и свои понятия. От горластости и находчивости рекламных строк мало когда изменится качество собак. Собаки сами себя представляют и они нравятся людям, либо нет. Поэтому никакие букетики непомогут, также как и красноречие! И даже наоборот, если заметно, какие глупости пишет заводчик, это может привлечь к нему не положительное а отрицательное отношение. Поэтому каждый найдёт то что ищет, также как и в данной рекламе. Может быть заводчик ищет своего клиента, также , как и сразу теряет многих других!
Iron Lady: леди пишет: Да? А чего Вы тогда докапывались с "не понимаю", "не понимаю"? Да не докапывалась я... Я не поняла, почему нельзя упоминать бездокументарных САО или псевдоСАО... а щенков таких масса продается... Или это не отражается на имидже породы? Взгляните глазами обывателя... я слышала такое высказывание: "Купили щенка САО, классный такой плюшка, а когда он оказался с документами, мы вдвойне обрадовались!" То есть люди покупают "ушами"... ну в частности этим повезло, что он с доками, а ведь они даже и не думали о них... Думается мне, что топикстартер имела ввиду, некомпетентность и доверчивость новичков-владельцев, которые сталкиваются с разными ситуациями при покупке щенка,в том числе и с ложью...
леди: Правда, я уже давно в темах о собаках реагирую молча. Данная тема позабавила своей серьёзностью, учитывая, что ответ на неё вот он zardak пишет: .Зачем я буду писать в темах свою(и не факт ,что не ошибочную) критику? Ты не первый год разводишь собак,знаешь,что делаешь,мне то это зачем? Ты уверна,что ты правильно ростишь щенков,Таня уверена ,что она, я уверна ,ято я....и? Что изменится? Как бы ты (или кто иной) не критиковала моих щенков,я не буду делать иначе,потому что лично меня устраивает,какими они вырастают в дальнейшем,ну а на временные косяки не обращаю внимания. И смысл в этих писания? Чтобы получить негатив? Мне не надо. потому и влезла, на примере показать, что ты, Тань, сама не обрадуешься, если разрешат "критиковать" щенков в продажных темах. Найдётся кто-нибудь, кто и мимо твоих тем не пройдёт. А ты уже и тут обиделась, что же будет, если люди с реальной критикой в твои личные щенячьи темы залезут?
Iron Lady: леди пишет: "беседу" в которую меня втянула Iron Lady Я Вас не втягивала. Могли бы не отвечать и "беседы" не было бы
колмакова татьяна: леди пишет: ты, Тань, сама не обрадуешься, если разрешат "критиковать" щенков в продажных темах. Найдётся кто-нибудь, кто и мимо твоих тем не пройдёт. А ты уже и тут обиделась, что же будет, если люди с реальной критикой в твои личные щенячьи темы залезут? Лада, я всё равно не смогу тебя переубедить. Если бы я обиделаь, я бы уже заткнулась. Ладно, я поняла. Сама дура, везде лезу, у самой собаки говённые, щенков выращивать не умею, зато пиарю по полной ! Что-то упустила ?
леди: колмакова татьяна пишет: Ну не находишь, что не надо подтекст искать, а надо читать ровно то, что написано ?! Его никто не ищет. Он зачастую лезет. Манера построения фраз даёт не только ту информацию, которую выражают словами, но и подспудную. Это нормально и для устного общения, и для письменного. И люди редко ошибаются. В том числе и со мной. "Не ищите ничего между строк - я там ничего не пишу", это всего-лишь дискуссионный приём. Пишем. И не мало. Только не всегда есть желание признать, что нас верно прочитали. Ну, как минимум, в слух признать.
леди: колмакова татьяна пишет: у самой собаки говённые, щенков выращивать не умею, зато пиарю по полной А говоришь не обиделась!
адис-аскер: колмакова татьяна пишет: Лада, я даже не знаю что тебе сказать в ответ ! Говорят, всяк судит по себе, вот, видимо, это тот же случай ! За всё моё время пребывания на форуме ты можешь хоть одну мою фразу вспомнить, где я бы писала, что мои собаки самые-самые, что классные и лучше других ?! Наоборот, сама критикую, всё время сомневаюсь и пишу как есть. Но мне упорно приписывают чужие мысли. Если тебе так комфортнее про меня думать - это твоё право ! Вам не надо здесь ни перед кем оправдываться,тема не о вашем разведении а о разведении САО вообще,я правильно понимаю?Кровное разведение и сильный уклон в сторону бойцовых качеств собак,дает определенный экстерьер в породе со своими недостатками,и соответственно оссобенности поведенческих характеристик собак,порода существует не только для использования ее в боевых рингах,есть рабочее разведение которое не имеет ни какого отношения к боям,хотя именно боевых собак почему то многие уже заводчики со стажем называют рабочими,и строят на боевых линиях на близком имбридинге разведение.В таком разведении есть минусы для породы,как они есть и в разведении собак только для выставок ,кто прав,кто неправ...???Слишком все понятия о породе размыты.....
колмакова татьяна: леди Лада, ну где, ГДЕ в этой фразе : колмакова татьяна пишет: Наши щенки не плюшевые "няшки" , а уменьшенная модель взрослой собаки. Больше того, наши щенки иногда (при хорошей кормёжке и правильном выращивании) настолько "не товарные", что люди проходят мимо, даже не взглянув ни на фото, ни на родителей. И выбирают тех, которые в складочку, тяжёлые, толстые. Не устану повторять пример - Линкор мой в 45 дней весил 4,5 кг, а вырос 85 см в холке и 97 кг весом. От Зардак Фарта для Таюр покупатели просто отказались, увидев его маленьким, зато теперь очень жалеют о своём решении. Наши собаки очень долгие в росте и развитии - как и положено азиатам. вот такой подтекст: леди пишет: Самое примечательное, что я выбрала бы именно такой способ хвалить своих щенков. Типа, ага, маленькие - плюгавенькие, зато когда вырастут - дадут сто очков вперёд всем этим рыхлым толстожопым монстрам. Только я бы это так и писала - нагло и неприкрыто. Надо читать лишь то, что написано - что наши сначала мелкие, не товарные, а вырастают потом в крупных. Что рост и вес в щенячестве - не показатель того же во взрослом состоянии. Зачем вкладывать другой смысл ? Зачем искать чёрную кошку в чёрной комнате ?
колмакова татьяна: леди пишет: Его никто не ищет. Он зачастую лезет. леди пишет: А говоришь не обиделась! Почему же ты сейчас не почувствовала сарказм ?! Я спокойна, никакой обиды. Простая дискуссия.
zardak: леди пишет: что ты, Тань, сама не обрадуешься, А чего ты выдернула мой пост,а называешь меня Таней? Я-Ира.
Сергей Б: адис-аскер пишет: Вам не надо здесь ни перед кем оправдываться,тема не о вашем разведении а о разведении САО вообще,я правильно понимаю?Кровное разведение и сильный уклон в сторону бойцовых качеств собак,дает определенный экстерьер в породе со своими недостатками,и соответственно оссобенности поведенческих характеристик собак,порода существует не только для использования ее в боевых рингах,есть рабочее разведение которое не имеет ни какого отношения к боям,хотя именно боевых собак почему то многие уже заводчики со стажем называют рабочими,и строят на боевых линиях на близком имбридинге разведение.В таком разведении есть минусы для породы,как они есть и в разведении собак только для выставок ,кто прав,кто неправ...???
лорис: zardak пишет: alabaika пишет: цитата: то,что для вас с Ирой вершина разведения,для других может яйца выеденного не стоить,и ты никак не докажешь,что вот именно такими должны быть породные щенки. Точно также и для меня,то,что я считаю супер,для других может не иметь никакой ценности и для Айзенберга аналогично. А вот с этим полностью согласна!!!! Это точно, да и он все таки у истоков стоял
Татьяна: Писала пост не отправился, значит к лучшему иначе ругани не избежать было. Меня удивила критика Татьяны в теме Айзенберга, т.к. щенки близки по типу к Елбарсу однопометнику Бабура...про психику улыбнуло, как должна создаваться стая, если щенки не выяснят отношения кто-то позже это делает, кто-то раньше. Все в крови, так зубы у 2 мес. щенков очень острые отсюда и раны . То что Витя преукрашивает, так он всегда этим отличался, как впрочем и Татьяна.
Мерлови: ирина у пишет: еще раз деловое предложение- запретить в теме продаж и теме производителей комментарии, только изложение инфы- выставка, фото, оценка, фото щенков, в производителях выставки еще щенков иначе правда не найти и не разобраться за букетиками.Такая система вполне себе существует например на форуме вео основном- в производителях и продажах только информация, все остальное рассказы, комментарии в темах "личных страничек". Темы продаж и производителей пусть сократятся до нескольких страниц, но это будет полезная инфа, чем искать в продолжениях и пр.
леди: zardak пишет: А чего ты выдернула мой пост,а называешь меня Таней? Я-Ира. Твой пост - ответ на стартпост Татьяны. А пишу Татьяне.
лорис: Iron Lady пишет: леди пишет: цитата: Не породных особей отсекать от породного разведения - прямая обязанность экспертов. Если же эксперты у нас не эксперты, а шоу-мены Если соба без доков и не ходит на выставки, то как эксперт будет отсекать породных от не породных? Это и есть вопрос? Тем более если нет доков, то нет и доказательств ее породы....она похожа на сао...
лорис: ирина у пишет: Темы продаж и производителей пусть сократятся до нескольких страниц, но это будет полезная инфа, чем искать в продолжениях и пр. Производителей уж точно надо сократить и только факты, а не цветочки...
лёка: колмакова татьяна Почему такая несправедливость ? Я своих и к месту и ни к месту в темы втыкаю чоп хоть что нить сказали-не говорят а ты только своим появлением всю тему можешь увести на своих собак
леди: колмакова татьяна пишет: Почему же ты сейчас не почувствовала сарказм ?! Я спокойна, никакой обиды. Простая дискуссия. Всё, пошла я с бобиком гулять, а то и так увлеклась - час пересидела, а ещё дел полно!
zardak: леди пишет: Твой пост - ответ на стартпост Татьяны. Понятно. Я не успеваю читать вот и пропускаю.
Iron Lady: лорис пишет: Тем более если нет доков, то нет и доказательств ее породы....она похожа на сао... Действительно, Вы правы.
Татьяна: лорис пишет: Тем более если нет доков, то нет и доказательств ее породы....она похожа на сао.. Почти все предки наших собак просто похожи на сао...и ведь самое страшное, что так и есть, те самые предки, сейчас просто похожи на нынешних сао...
вера: Каждый разводит САО сообразно своим представлениям , мы в Ростове ворота Кавказа и покупатель у нас соответствующий , что бы дрались и т.д. Мне лично как городскому потребителю такая собака опасна к ней нужны соответствующие руки , не на новичка она. А многим нужна именно такая .и они ее покупают
лёка: лорис пишет: Тем более если нет доков, то нет и доказательств ее породы....она похожа на сао... Почему похожа? Для меня многие сидящие за заборами БОЛЬШЕ САО чем некоторые в производителях. Или из за причастности к РКФ? Так это истина не в последней инстанции А в СА тоже похожие на САО дворняжки бегают, а...или фентипичные ?
zardak: лёка пишет: а ты только своим появлением всю тему можешь увести на своих собак Вот умеет человек это делать!!!! Кстати достаточно редкое качество. Танины темы интересны буквально всем,согласным и не очень,оппонентам и друзьям. Ну уж а собак ее покритиковать....так это вообще на ура!!!!
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна Татьяна! Меня удивляет Ваше нетерпимость к Щенячьим страничкам!!! Что толку ругать уже рожденные "изъяны"??? Бороться с ними надо изначально, т.е. Критиковать Чемпионистых недопородных производителей! А главное - осуждать экспертов, умудряющихся ставить высшую оценку подобным собакам. Вы не заметили, как обесценилась оценка "отлично"? Только ленивый ее не получит где-нибудь, где нет конкуренции. Зато в темах "Выставки" - УРА!!! и ЦВЯТОЧКИ, ЦВЯТОЧКИ..... Тема, разве не для обсуждения??? Для разбора "полетов"??? Вполне можно перенести все ЦВЯТОЧКИ в тему "Поздравления" А Вы, Татьяна: ВАХ, какие корявые щенки...!!! Какие папы-мамы, такие и детки!!!
zardak: guchali@jandex.ru пишет: Критиковать Чемпионистых недопородных производителей! Так она и там отличается. Не все конечно поддерживают,дешевле ведь цветочек поставить. Я не видела,чтобы вы ее в этом поддержали(если не права,то извинюсь),а вот критикнуть Татьяну,то Вы тут как тут( в разных темах)
Татьяна: zardak пишет: Вот умеет человек это делать!!!! Кстати достаточно редкое качество. Танины темы интересны буквально всем,согласным и не очень,оппонентам и друзьям. Такое ощущение, что Татьяна сначала ввязывается в "драку", а потом думает... большинство сначала думают, а потом махают рукой на все это...
Сергей Б: zardak пишет: Кстати достаточно редкое качество. Танины темы интересны буквально всем,согласным и не очень,оппонентам и друзьям. Ну уж а собак ее покритиковать....так это вообще на ура!!!!
Ениш: леди пишет: да хоть миллион общественных организаций будет - параллельно. Каждая организация будет разводить свою породу, даже если под тем же названием. Ениш, Вы вообще читали ту "беседу" в которую меня втянула Iron Lady или только на последнее моё сообщение среагировали? леди пишет: Разжёвываю. Порода Среднеазиатская овчарка под таким названием существует только в системе ФЦИ. Именно там она была зарегистрирована несколько десятилетий назад и под таким названием. Зачем мне читать всё? Меня заинтересовало слово первое и то, что написано за ним. Интересненько так разжевали новичку До ФЦИ кинологии не было в стране, что ли? Только наша порода такая волшебная, что существует под одним названием, но, в разных видах, в зависимости от кинологической организации?
zardak: Татьяна пишет: Такое ощущение, что Татьяна сначала ввязывается в "драку", а потом думает... Нет,не так. Она сначала читает,читает.... возмущается,возмущается по телефону,а потом наступает момент,когда уже не может сдерживаться,ей требуется понять,что не одна она так думает. Конкретно про собак и щенков Айзенберга разговор иде уже несколько месяцев,ну вот не сдержалась.
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: у меня непородные щенки ? Вообще-то я про подачу.
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Ира, ты даже здесь, в этой теме, действуешь по принципу: "Сама дура!" Чего уж говорить о другом ! Ну да, ну да....критику мы не воспринимаем.
Татьяна: zardak пишет: Нет,не так. Она сначала читает,читает.... возмущается,возмущается по телефону,а потом наступает момент,когда уже не может сдерживаться,ей требуется понять,что не одна она так думает. Конкретно про собак и щенков Айзенберга разговор иде уже несколько месяцев,ну вот не сдержалась. Все ее темы протекают одинаково и она все равно ввязывается снова и снова...
Аял: колмакова татьяна пишет: Ладно, я поняла. Сама дура, везде лезу, у самой собаки говённые, щенков выращивать не умею, зато пиарю по полной ! Что-то упустила ? "Правдолюбец Радищев после той мясорубки Путешествия из Петербурга в Москву Чуть с досады не лопнул, повредился рассудком И, ругая масонов, погрузился в тоску"
колмакова татьяна: Татьяна пишет: Все ее темы протекают одинаково по-моему, все темы с критикой протекают одинаково - автора темы закидывают какашками ! zardak пишет: Она сначала читает,читает.... возмущается,возмущается по телефону,а потом наступает момент,когда уже не может сдерживаться,ей требуется понять,что не одна она так думает. Конкретно про собак и щенков Айзенберга разговор иде уже несколько месяцев,ну вот не сдержалась. я ещё от "гирканских догов" не отошла ! лёка пишет: а ты только своим появлением всю тему можешь увести на своих собак если бы ещё стояла такая задача ! Я-то пытаюсь про Фому, а мне в ответ всё про Ерёму !
Аял: колмакова татьяна Таня,ты пытаешься спасти весь мир...
Байбури Шанди: ирина у пишет: еще раз деловое предложение- запретить в теме продаж и теме производителей комментарии, только изложение инфы- выставка, фото, оценка, фото щенков, в производителях выставки еще щенков иначе правда не найти и не разобраться за букетиками.Такая система вполне себе существует например на форуме вео основном- в производителях и продажах только информация, все остальное рассказы, комментарии в темах "личных страничек". Темы продаж и производителей пусть сократятся до нескольких страниц, но это будет полезная инфа, чем искать в продолжениях и пр. А чего прошлый раз молчали? Ведь ни один меня не поддержлал. Это был бы самый разумный выбор. Без болтовни со стороны заводчика, или группы поддержки, темы будут нести чисто информативный характер. Мне кажется раздел только выиграет.
Elena: guchali@jandex.ru согласна с Вами А в продажах можно установить правила подачи объявления, не соответствующие удалять
zardak: Татьяна пишет: и она все равно ввязывается снова и снова... Ну что поделать? Она и так долго молчала с последней темы.
Мерлови: Elena пишет: А чего прошлый раз молчали? Ведь ни один меня не поддержлал. я тогда поддержала, и не только я.
zardak: Аял пишет: Таня,ты пытаешься спасти весь мир...
леди: Ениш пишет: Интересненько так разжевали новичку Разжуйте точнее, если переживаете о пользе для новичка. Чего со мной, такой не точной, воевать? Если видишь ошибку - её нужно исправить. Пользы от топтания по тому, кто ошибся, не будет ни для кого. В том числе и для Вас. Да и мне интересно, в чём же ошибка? В форме? Не все организации перечислила? В сути? По Средней Азии бегает готовая порода, а не группа родственных пород?
guchali@jandex.ru: zardak пишет: Так она и там отличается. Не все конечно поддерживают,дешевле ведь цветочек поставить. Я не видела,чтобы вы ее в этом поддержали(если не права,то извинюсь),а вот критикнуть Татьяну,то Вы тут как тут( в разных темах) Что то я упустила... дайте ссылочку, где я ЕЕ критикую! А по поводу моей критики выставочных тем: в последнее врем я просто некогда заходить (Вы не заметили?) Правда был один пост с критикой, но....увы никто не поддержал, игнорировали... А зачем??? Себе дороже! Проще сказать: УРРЯЯЯ!!!
Татьяна: колмакова татьяна пишет: по-моему, все темы с критикой протекают одинаково - автора темы закидывают какашками ! Тут другое автор сам замечен в преукрасе, может не сознательно, но со стороны это воспринемается так. Отсюда критика в ответ, т.к. получается мне можно другим нельзя. Я не поняла, что конкретно так возмутило, не породны, спорный вопрос, кому как я уже привела в пример Елбарса, Самурай то же был в этом типе никто не возмущался, что сейчас взгляды изменились? Про психику вообще не понятно, все со слов заводчика как и про супер уравновешанных в других темах или про главную (го) задиру и т.д.
zardak: guchali@jandex.ru пишет: Что то я упустила... дайте ссылочку, А Вы не запоминаете ,что пишите?guchali@jandex.ru пишет: где я ЕЕ критикую! Возможно я не точно выразилась. Точнее будет,что отпускаете колкости.guchali@jandex.ru пишет: А зачем??? Себе дороже! Проще сказать: УРРЯЯЯ!!! Жаль....правда жаль читать от Вас подобное. Почему то читая внимательно Ваши посты,сложилось другое мнение. Ошиблась.
zardak: Татьяна пишет: Тут другое автор сам замечен в преукрасе, может не сознательно, но со стороны это воспринемается так. Отсюда критика в ответ, т.к. получается мне можно другим нельзя.
Улькар Лава: Байбури Шанди пишет: Это был бы самый разумный выбор. Без болтовни со стороны заводчика, или группы поддержки, темы будут нести чисто информативный характер. Мне кажется раздел только выиграет Да не совсем этот подход разумный. У кого то чуть ли не в каждом разделе темы есть, и сидят люди и пишут, и пишут ... в "Питомники", и в "Производители" и в "Личные странички". Везде до кучи. Как говорится на здоровье. А у кого то только в Производителях и есть. (у меня нет, поэтому я как бы не о себе пишу). И что ж это я не могу на своей страничке увидеть комменты хозяев щенков, друзей. Фотки с выставки деток, да и свои кем то другим выставленные? И общаются люди в этих темах. Хотите ограничить свои темы - сделайте это. А я, например, не хочу. На форуме продаж специально создали раздел "Брачные объявления", вот и чудесно. Вот пусть будет инфа, фото и данные по производителю и фотки потомков. А на основном форуме считаю не верным вводить какие либо запреты по ведению тем. Дальше по поводу тем продажи щенков. У кого то дома лежит зеркалка хорошая и имеется возможность фоткать своих щенков хоть пять раз в день и выкладывать в тему. И соответственно тему поднимать. Щенки при этом могут быть никакие, но тема будет болтаться на самом верху. Особливо еще если название у темы будет какое нибудь эдакое... А у кого то щенки и мама один раз сфотографированы любезно приехавшими друзьями. Щенки могут быть лучше всяких чемпионских потомков, но окажутся на 10 стр ввиду подобных правил. Кто выиграет? Так что условия эти не всем подходят. Elena пишет: А в продажах можно установить правила подачи объявления, не соответствующие удалять А давайте уже не будем из общего форума делать портал для избранных?! Зачем сразу удалять? Я могу понять, что возможно всем было бы удобно, если бы темы продаж в своем названии имели бы :Клички родителей и цены от и до. Это многим упростило бы общение. Потому как все таки первое, что мы видим - это название темы.
Мерлови: Татьяна пишет: Тут другое автор сам замечен в преукрасе, может не сознательно, но со стороны это воспринемается так. Отсюда критика в ответ, т.к. получается мне можно другим нельзя. да, тоже видела пару тем от Татьяны по продаже, мягко говоря с оооочень нескромным заголовком. и почему тогда кому-то другому нельзя также громко рекламировать своих щенков??? у меня было 3 помета-потомков собак Айзенберга(Карим), они действительно начинают рано драться, и дерутся так, что не растащишь. Сейчас живет у меня одна сука из тех щенков, после нее и шить приходилось. так что возможно у него и круче дерутся, если отбор по бойцовым качествам идет.
Ениш: леди пишет: Да и мне интересно, в чём же ошибка? перечитайте себя- Порода Среднеазиатская овчарка под таким названием существует только в системе ФЦИ. Именно там она была зарегистрирована несколько десятилетий назад и под таким названием. До регистрации такой породы не существовало. Существовала породная ГРУППА собак Средней Азии. а, потом откройте., ну, хотя бы, вот этот стандарт - http://karakelle.newcao.ru/standart/1976.html и сопоставьте годы его написания и дату образования РКФ (не говорю, уже о дате вступления РКФ в ФЦИ) Не думаю, что всё это Вам неизвестно. Так, зачем писать заведомо ложные сведения кому то, да, ещё и снабжать их таким хлёстким "разжёвываю"
guchali@jandex.ru: zardak пишет: Точнее будет,что отпускаете колкости. Голословно!!! Ссылку, плизз! Последнее, что я припоминаю, это колкость от Татьяны в мою сторону по поводу "Любителей форбрустов". Я даже не ответила! zardak пишет: Жаль....правда жаль читать от Вас подобное. Почему то читая внимательно Ваши посты,сложилось другое мнение. Чтож Вас так заставило поменять свое мнение? Разве кроме поздравлений форумчанам нечего сказать? Обсудить чудовищные ляпы экспертов. На чем же учиться новичкам, как видеть собак? Порой вопросы задают: а за что ОЧ.Хор? И тишина(догадайся, мол, сама).Неплохо бы описание почитать.Понять эксперта. Вот объясните: для чего создана тема выставок??? Проще выставить результаты, а поздравления в отдельную тему.
zeluk: guchali@jandex.ru пишет: Вот объясните: для чего создана тема выставок??? Проще выставить результаты, а поздравления в отдельную тему. По теме выставок согласна, "отлично" и дальнейшая расстановка понятна, её можно и не описывать (хотя и не всегда... порой возникает много вопросов). А вот "хор" и "оч. хор" ВСЕГДА замалчиваются. Это происходит во многих регионах, не беру только наш. Да и заводчики воспринимают порой в штыки совершенно безобидные вопросы, поэтому порой легче цветочков понаставить и жить мирно. Мое мнение: раздел выставок должен быть информативным, а поздравления можно получать в своих темах. Кто со мной согласен? Хотя, я понимаю, что этот вопрос поднимается уже не в первый раз.
леди: Ениш пишет: Не думаю, что всё это Вам неизвестно. Так, зачем писать заведомо ложные сведения кому то, да, ещё и снабжать их таким хлёстким "разжёвываю" Замечательно. Я поленилась уж совсем полностью разжевать, чтобы с датами, и т.п. и т.д. Вы возмутились, на вид мне поставили, что я новичков в заблуждение ввожу. Я с Вами даже соглашусь. Ввожу. Отчасти с расчётом, что подробности и сами нароют - однако не в информационном вакууме живём. Я ставила акцент на то, что ДО РЕГИСТРАЦИИ ПОРОДЫ В ЛЮБОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ единой среднеазиатской овчарки не существовало. Была группа пород аборигенного происхождения. Не будете же Вы утверждать, что туркмены от таджиков ну совсем не отличаются? Это то, что я хотела донести (разжевать). Не удалось? Ну печально, бывает. Не все мы писатели. Краткость не всегда сестра таланта. Вы что от меня-то сейчас хотите? Вы же за новичков переживаете, а не я. Я то в контексте конкретной беседы писала, а не лекции по регистрации читала. Если же Вы переживаете, что кто-то что-то не так поймёт - разъясните. Лень? Ну тогда чего вмешиваться и скандалить? Меня Вы всё-равно не сподвигнете на анализ общественных кинологических организаций мира и кто когда и какую породу регистрировал. Потому что в контексте того, о чём я писала - это не суть.
колмакова татьяна: Мерлови пишет: тоже видела пару тем от Татьяны по продаже, мягко говоря с оооочень нескромным заголовком. пример, плиз ! Татьяна пишет: автор сам замечен в преукрасе, тоже пример, плиз ! Никогда не занимаюсь приукрашиванием. Я просто умею складно сочетать слова - а это, согласитесь, несколько другое.
леди: леди пишет: Потому что в контексте того, о чём я писала - это не суть. Но ради того, чтобы позаботиться о новых и новых поколениях новичков, своё сообщение, которое вызвало у Вас такое негодование - подправлю. Исправила: http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002259-000-210-0#023.001.002.002.002.001.001.001.001.001
ирина у: Байбури Шанди пишет: А чего прошлый раз молчали? это уже 3 мое предложение за последние полгода точно
Мерлови: колмакова татьяна пишет: пример, плиз ! ну нет у меня столько времени, чтоб его на вас потратить. эти темы еще найти нужно...в огромном количестве тем на продажном форуме. если найду, приведу вам пример.
zardak: guchali@jandex.ru пишет: Голословно!!! Это тоже мнение и оно имеет место быть.guchali@jandex.ru пишет: Ссылку, плизз! Вы думаете я сирота? Перерывать ,вспоминать,что где было не вижу надобности,ровно как и что-то доказывать. guchali@jandex.ru пишет: Последнее, что я припоминаю, э Ключевое слово. guchali@jandex.ru пишет: Чтож Вас так заставило поменять свое мнение? Ра Вы невнимательно читаете .Полностью пост выглядит вот так. zardak пишет: guchali@jandex.ru пишет: цитата:А зачем??? Себе дороже! Проще сказать: УРРЯЯЯ!!! Жаль....правда жаль читать от Вас подобное. Почему то читая внимательно Ваши посты,сложилось другое мнение. Ошиблась.
zardak: zeluk пишет: Мое мнение: раздел выставок должен быть информативным, Об этом писали уже миллион раз и в правилах отражено.Много человек придерживаются правил?
Татьяна: колмакова татьяна пишет: тоже пример, плиз ! Никогда не занимаюсь приукрашиванием. Я просто умею складно сочетать слова - а это, согласитесь, несколько другое. Мне лень идти искать, у некоторых тем (ы) менялось название. Я всего лишь пишу как это воспринемается со стороны.
zardak: колмакова татьяна пишет: Я просто умею складно сочетать слова - а это, согласитесь, несколько другое. Тань,люди пишут о восприятии сказанного. Ты немного не поняла. Это мы с тобой созвонились,ты все пояснила и сразу все становится на свои места. А остальные то только читают и пишут тебе о своем ЛИЧНОМ воприятии прочитанного.
Изольда: Iron Lady Вы выглядите не уместно в данных боталиях , т.к. кажущееся вам мнение что оно кому то нужно здесь ошибочно для вас, а выглядит это так как будто бы вы пытаетесь выслужиться перед сторожилами форума, ну смешно правда, прям подлиза из мультфильма
полная версия страницы