Форум » Разведение » Имеем ли мы право молчать ?! » Ответить
Имеем ли мы право молчать ?!
колмакова татьяна: Ребят, может я не права, но я уже не выдержала. Критика на породном форуме запрещена, но у меня уже нет сил сдерживаться, когда пишут такое и преподносят как высшую ценность и эксклюзив ! http://alabay.forum24.ru/?1-0-0-00002307-000-0-0 И дело не только в этой теме, она не первая, были и другие, но для меня она стала "последней каплей". Можем ли мы и должны ли мы молчать , когда на наших глазах и с нашего попустительства и невмешательства кто как хочет, так и изгаляется над нашей любимой породой. Надо ли самоустраниться и считать, что "моя хата с краю", можно ли молчать, зная, что прочитав подобный "хвалебный опус" владельцем подобного щенка может оказаться человек абсолютно неопытный, или даже неадекватный, и в будущем нам могут "светить" очередные сюжеты о собаках-убийцах породы "алабай" ?! Что мы можем сделать и надо ли что-то делать ?! Или не замечать ничего вокруг, самоустраниться и отвечать только за то, что делается в собственном дворе ?! Надо ли реагировать когда видишь , что продают щенков сао явно плохого качества (кривых-косых, сырющих, с заворотами, с плохими конечностями, с розовыми носами, малопородных , истощённых и т.д.) , причём нахваливая, присюсюкивая и ставя цветочки ? Надо ли "ставить на вид" и горе-заводчикам, и тем дурачкам, которые ставят цветочки, тем самым продвигая "товар" ?!
zardak: колмакова татьяна Тань,ну сколько раз говорили,что БЕСПОЛЕЗНО это!!! И согласна полностью с Ениш пишет: от, зашли вы в тему и высказались.. ага.. неужто, думаете, что алаверды не будет? Придут и в Вашу и, даже, если там и критиковать нечего, всё равно, наложат большую кучу. Так и будете друг другу темы поднимать на радость публике.
Ениш: колмакова татьяна пишет: и что делать ? а, что можно сделать? Указывать другому на его ошибки без толку. В ответ получишь -"сама дура"
лёка: Наши в бобслее золото взяли
zardak: Ениш пишет: Указывать другому на его ошибки без толку. В ответ получишь -"сама дура" Причем "завистливая дура"
PPN: колмакова татьяна пишет не очень поняла про своих в доску и ровнее... колмакова татьяна пишет иногда там такое хвалят и предлагают, что отдалённо даже на азиатов не похоже уже с детства. Но не все подлежат критике кого-то критикуют, а кого-то нет ... По разным причинам
Elena: Ну ужеж обсуждали эту тему...в продажах нельзя
Elena: zardak пишет: Причем "завистливая дура" ага с жабой
леди: Карпаты пишет: Но критиковать должны не анонимы, а только заводчики (если они захотят конечно), у которых есть как большой и успешный опыт в разведении САО так и авторитет среди форумчан. Чоэта? Чем мой глаз хуже глаза того же Айзенберга. Он вот в своих щенках кривости косости в упор не видит, а я вижу.
ильич: леди пишет: Он вот в своих щенках кривости косости в упор не видит, Да всё он видит и знает.Не будет же он своим щенкам антирекламу делать.
леди: колмакова татьяна пишет: Сформулирую по-простому: должны ли мы пройти мимо и промолчать, когда видим, что под названием "щенки сао" людям гонят откровенную "пургу" и продают откровенную херню ? (не по данной конкретной ссылке в старпосте, а вообще !) Я пройду. Потому что из опыта знаю, что что-то кому-то объяснять - бесполезно. Не породных особей отсекать от породного разведения - прямая обязанность экспертов. Если же эксперты у нас не эксперты, а шоу-мены, то смысла бузить в темах на форуме нет никакого. Потому что большая часть щенков продаётся не на форумах.
леди: ильич пишет: Да всё он видит и знает.Не будет же он своим щенкам антирекламу делать. Ну значит дело не в видении, а в совести.
ильич: леди пишет: Ну значит дело не в видении, а в совести. И таких здесь хватает
Ениш: леди пишет: Не породных особей отсекать от породного разведения - прямая обязанность экспертов. Если же эксперты у нас не эксперты, а шоу-мены, то смысла бузить в темах на форуме нет никакого. Вот, тоже самое хотела написать. И, о руководящей роли партии НКП, которой нету (НКП есть, роли нет), тоже.
Улькар Лава: Я против того, чтобы в рекламных темах разводить критику. Форум и так уже превратился в сплошную критику и стрелку. Как только новая тема в стрелке появляется.... все там. Как известно видение породы у всех нас разное. Каждому нравится что то. Заметьте, никто из здесь присутствующих (на форуме) заводчиков ни разу не открыл в продажах тему типа "Вот такое дерьмо народилось. Налетай, не зевай!" Все пишут "высокопородные, суперпородные, линии самых самых..., единственные в своем роде и пр. впереди планеты всей" колмакова татьяна Тань, вот например ты считаешь своих собак и щенков очень породными, видение свое и линию разведения правильными. Считаешь, что можешь позволить себе высказаться в адрес кого то и поучить его, как быть не должно. В принципе здесь на форуме таких умных каждый второй. Но вот согласись, что наверняка есть люди, которые считают твое видение и соответственно щенков малопородными и с кучей недостатков. Если мы позволим себе критиковать щенков в темах продаж, то эти темы перестанут быть рекламными. Мы не увидим в них ничего, кроме ругани и грязи. Все сведется к тому, у кого лучше язык подвешен и за кем выйдет на форум больше кивающих. Хорошо ли это? Да ничего хорошего. В принципе при некотором не большом желании любого можно залить дерьмом. Навыдергивать из разных тем жутких фото щенков, собак, высказываний и пр. Бедные покупатели щенков не увидят в этих темах самих щенков, они потонут в бесконечных страницах всякой пурги. По мне так гораздо больше зла, когда на выставках побеждают малопородные собаки. Становятся мультичемпионами , а наивные новички считают, что вот они - настоящие азиаты. Но только про это никто говорить и писать не будет, потому что не принято.
Мерлови: Улькар Лава пишет: Заметьте, никто из здесь присутствующих (на форуме) заводчиков ни разу не открыл в продажах тему типа "Вот такое дерьмо народилось. Налетай, не зевай!"
zardak: Улькар Лава
бек: Улькар Лава
Sandi: Улькар Лава
колмакова татьяна: Улькар Лава пишет: Тань, вот например ты считаешь своих собак и щенков очень породными, видение свое и линию разведения правильными. Считаешь, что можешь позволить себе высказаться в адрес кого то и поучить его, как быть не должно. В принципе здесь на форуме таких умных каждый второй. Но вот согласись, что наверняка есть люди, которые считают твое видение и соответственно щенков малопородными и с кучей недостатков. Оля, я как никто другой ищу в своих щенках и собаках недостатки ! Все, кто меня знает могут это подтвердить - что сначала на человека вываливаются недостатки моих щенков и собак, а потом только какие-то плюсы ! Я не считаю себе истиной в последней инстанции, поэтому и создала данную тему !
колмакова татьяна: Ладно, я поняла мнение большинства, постараюсь тоже "проходить мимо". Мне что, больше всех надо что ли ?
Татьяна: В преукрашивании не только Виктора можно обвинить ,тут хороша пословица про щепку в глазу.... Теперь про драки щенков, есть такое и у меня 1.5 мес. щенки по 10 минут дрались. Другой помет в 2 мес. так зацепились, что мы с мужем то же приложили не малые усилия, что бы их разнять. Оба вышли от них по локти в крови, что уж про щенков говорить. Правда дрались алиментные сука с кобелем (в веденные в эту стаю)с лидерами этого помета. В итоге когда нам надоело их разнимать и лидер установился (алиментный кобель, кстати инбредный на Кучума внука Доврана) все стычки он пресекал на корню. Не вижу смысла говорить что-то в темах продаж (хотя иногда очень хочется) как показала практика не прислушываются все равно. Даже, если я знаю косяк по предкам кто -то выведет весь помет из-за этого из разведения? Не будет вязать родителей? Мало того я еще останусь виноватой.
AG: колмакова татьяна Имеем ли мы право молчать ?! да имеем право не только молчать, но и созерцать, что происходит кругом... в этом и состоит вся прелесть жизни! Потому как происходит не только подобное, но и многое другое, очень интересное у каждого и с каждым из нас
Факир: На этом форуме мне кажется не так все плохо. Каждый все равно будет считать свое развидение самым правильным. Собак самыми породными. Свое оно всегда ближе к телу. Я хочу сказать. Что если взглянуть на Авита и другие продажные сайты и газетные объявления, то можно застрелиться. Вот где кладесь породности и элиты. На их фоне обсуждаемые щены очень даже.Ну а их владелец видимо обладает бурной фантазией.
AG: Факир о чём я собственно и написал. Ибо, каждый сам, наверное отвечает, либо нет за свои слова!
guchali@jandex.ru: Улькар Лава пишет: Я против того, чтобы в рекламных темах разводить критику. Форум и так уже превратился в сплошную критику и стрелку. Как только новая тема в стрелке появляется.... все там. Как известно видение породы у всех нас разное. Каждому нравится что то. Заметьте, никто из здесь присутствующих (на форуме) заводчиков ни разу не открыл в продажах тему типа "Вот такое дерьмо народилось. Налетай, не зевай!" Все пишут "высокопородные, суперпородные, линии самых самых..., единственные в своем роде и пр. впереди планеты всей" колмакова татьяна Тань, вот например ты считаешь своих собак и щенков очень породными, видение свое и линию разведения правильными. Считаешь, что можешь позволить себе высказаться в адрес кого то и поучить его, как быть не должно. В принципе здесь на форуме таких умных каждый второй. Но вот согласись, что наверняка есть люди, которые считают твое видение и соответственно щенков малопородными и с кучей недостатков. Если мы позволим себе критиковать щенков в темах продаж, то эти темы перестанут быть рекламными. Мы не увидим в них ничего, кроме ругани и грязи. Все сведется к тому, у кого лучше язык подвешен и за кем выйдет на форум больше кивающих. Хорошо ли это? Да ничего хорошего. В принципе при некотором не большом желании любого можно залить дерьмом. Навыдергивать из разных тем жутких фото щенков, собак, высказываний и пр. Бедные покупатели щенков не увидят в этих темах самих щенков, они потонут в бесконечных страницах всякой пурги. По мне так гораздо больше зла, когда на выставках побеждают малопородные собаки. Становятся мультичемпионами , а наивные новички считают, что вот они - настоящие азиаты. Но только про это никто говорить и писать не будет, потому что не принято. 100% ПРАВА!!! Ениш пишет: И, о руководящей роли партии НКП, которой нету (НКП есть, роли нет), тоже. Не в бровь, а в глаз!!!
Байбури Шанди: alabaika пишет: Таня,вы на меня в своей теме ушат грязи вылили и обвинили во всех смертных грехах за то,что я позволила себе высказать свое мнение по поводу твоих щенков с проваленными пястями,а ты хочешь просить админа разрешить писать,как ты выразилась "что вижу- то пою" на продажном форуме? улыбнуло. Да я вот тоже удивилась, что именно Татьяна Колмакова такую тему открыла. Таня, ты свою рекламу читаешь?
Байбури Шанди: евгений пишет: А хвалить нужно щенков действительно по делу! А то новички ведутся Смешно! Когда я предлагала сделать раздел "продаж" чисто информативным, без восхваления друзьями-товарищами, только информация, меня не поддержали. Как ведь здорово, когда работает система "ты-мне, я-тебе"...
Аял: Улькар Лава ,согласна с Вашим высказыванием. Конечно,хотелось бы,чтобы реклама в продажах была правдивой,чисто информативной,без лишних навязываний мнения продавца... Ну, а чтобы этого достичь,каждый продавец должен начать с самого себя... Критика в продажах-пустое занятие. Каждый видит то,что хочет видеть.
Зара&Бяка: Улькар Лава пишет: По мне так гораздо больше зла, когда на выставках побеждают малопородные собаки. Становятся мультичемпионами , а наивные новички считают, что вот они - настоящие азиаты. Но только про это никто говорить и писать не будет, потому что не принято. Самое страшное,что большинство потенциальных покупателей очень легко подпадают под влияние таких сказочников,как Айзенберг.А конец у таких щенков,как правило, всегда одинаков--в лучшем случае -перепристройство,во всех других случаях-пуля,причем в довольно молододом возрасте(эт я про излишнюю агрессию,если чо ) Изменить мы с вами не сможем НИЧЕГО,так же как и с пороками в нашем человеческом обществе борятся веками. Но хоть как то вложить хоть какие то мозги потенциальным покупателям,я думаю,можно,если обязать всех владельцев пройти хоть элементарный курс послушания со своей собакой,причем начиная месяцев с 3-4. А то,наслушаютя всякой талантливо рассказанной дряни и начинается: "вау,какой у меня щен классный-я его за попку в месяц щипаю,а он тааааак огрызается "..проходит год----и все как один прибегают на площадку:"помогите-спасите,собачка деток кусает,меня кусает,соседских собашек уже всех съела,соседи грозятся хату спалить" ...Вот ,как то так.От умело навязанной рекламы чужой мозг(если он есть)мы защитить не в силах,а вот научить чему либо новичков--вполне выполнимая задача(сужу по людям,которые приходят ко мне на площадку)
Iron Lady: колмакова татьяна пишет: Мне хочется понять позицию людей - кому-то ещё не всё равно или я одна такая дура ? Я совсем новичок, но мне не всё равно, жаль что благодаря недобросовестным и лживым заводчикам начинает мельчать порода. Я заинтересовалась породой давно, долго изучала информацию, дом строила, забор укрепляла... готовилась одним словом... Знаете, что более всего мне импонировало в породе? В свое время я нашла такую хар-ку: Среднеазиатские овчарки имеют уравновешенно-спокойный тип высшей нервной деятельности, для которого характерны подвижность, высокая, устойчивая и равномерная сила и уравновешенность нервных процессов. Это проявляется в генетически закрепленных поведенческих реакциях азиатов: они спокойны, не суетливы, но следует отметить, что суки более подвижны и динамичны по поведению, нежели кобели. У представителей данной породы сильно развиты социальные инстинкты: при совместном содержании они легко образуют стаи, а в семье хозяина быстро находят свое место на иерархической лестнице. Собаки хорошо относятся к домашним животным и членам семьи хозяина. Истинные азиаты умеренно агрессивны по отношению к человеку и не имеют привычки нападать на него без предупреждения и наличия провоцирующих факторов.К особенностям поведения азиатов можно отнести характерную оборонительную реакцию в активной форме. Эти собаки обладают врожденным чувством собственника, их агрессивность носит четко выраженный территориальный характер. Как правило, на нейтральном участке среднеазиатские овчарки безразличны к посторонним людям и собакам. Они уважительно относятся к своим собратьям, являющимся хозяевами территории, однако вторжение чужака в собственные владения не терпят. На прогулке азиаты обычно ведут себя по-джентльменски, хотя иногда проявляют неприкрытую агрессию к собратьям. Следует отметить, что поводок служит для этих собак сдерживающим фактором: будучи на поводке, они никогда не станут просто лаять на объект, устраивая «истерики», напротив, азиаты с презрением посмотрят на «чудака», пытающегося вырваться от хозяина и с громким лаем добраться до противника. Источник информации не помню, копировала и сохраняла в Ворде... А сейчас читаю о азиатах и удивляюсь, что некоторые ценят агрессию и ставят, как я считаю недостаток, в привилегию. Для меня эта порода - с достоинством и уровновешанная, защитница, а не нападающий агрессор!!! Про экстерьер просто промолчу... А вот ЧТО можно сделать, даже и не знаю... Ведь нет никаких рычагов для воздействия на таких заводчиков...
полная версия страницы