Форум » Разведение » Чего хотим, к чему стремимся, какие результаты имеем » Ответить
Чего хотим, к чему стремимся, какие результаты имеем
РПК: Хотелось бы в этой теме услышать мнение заводчиков, с опытом, о своей деятельности, только не общие фразы, а конкретику. Какие качества и характеристики САО они ценят и культивируют и по каким причинам. Я понимаю, что у каждого заводчика есть своя страничка, но это слишком объёмная информация(много лишней) и главное, что почти нигде в этих темах не раскрываются причины подбора пар и отбора собак для разведения. Поэтому по возможности в этой теме излагайте кратко свои приоритеты в разведении, а в качестве результатов, что бы не утонуть в море информации, можно показывать лучших из лучших, на ваш взгляд, собак вашего разведения и пользоваться ссылками. Надеюсь эта тема соответствует данному разделу. Заранее спасибо всем, кто поделится своим мнением.
Байбури Шанди: РПК пишет: Поэтому по возможности в этой теме излагайте кратко свои приоритеты в разведении, а в качестве результатов, что бы не утонуть в море информации, можно показывать лучших из лучших, на ваш взгляд, собак вашего разведения и пользоваться ссылками. Всё??? за 10-20 лет???
РПК: Байбури Шанди пишет: Всё??? за 10-20 лет??? Ну зачем же все. Не думаю, что приоритеты в разведении у Вас кардинально поменялись, хотя и такое бывает. Можно показать на примере нескольких собак с чего начинали и к чему пришли, это будет интересно.
Байбури Шанди: РПК пишет: Можно показать на примере нескольких собак с чего начинали и к чему пришли, это будет показательно. Это знаете с чем можно сравнить? "Рассажите о себе в двух словах". "Родился, учился, женился..." Не получится так. Или Вы хотите, чтобы заводчики в этой теме в красивости лозунгов соревновались?
РПК: Байбури Шанди пишет: Не получится так. Не получится, если заводчику есть, что сказать и он ведёт не хаотичное разведение или размножение. А кого заинтересует более объемная информация, всегда могут заглянуть в отдельную тему заводчика.
TOHUM: РПК пишет: Чего хотим, к чему стремимся, какие результаты имеем Хочу сохранить первозданного азиата, к этому и стремлюсь.Результаты в теме http://cao.borda.ru/?1-8-30-00000887-000-270-0
РПК: Байбури Шанди пишет: "Родился, учился, женился..." Обычно так отвечают те, кому и сказать особо-то нечего.
РПК: TOHUM пишет: Хочу сохранить первозданного азиата Это из разряда Байбури Шанди пишет: красивости лозунгов Говорим о конкретных качествах, которые сохраняем, с конкретными примерами.
Байбури Шанди: РПК пишет: А кого заинтересует более объемная информация, всегда могут заглянуть в отдельную тему заводчика. Ааааа. Поняла. Тогда велком! Есть темы БАЙБУРИ ШАНДИ в питомниках и в производителях. РПК пишет: Обычно так отвечают те, кому и сказать особо-то нечего. А больше и сказать особо нечего....
Байбури Шанди: TOHUM пишет: Хочу сохранить первозданного азиата, к этому и стремлюсь Вот! прекрасно сказано!
TOHUM: РПК пишет: Говорим о конкретных качествах, которые сохраняем, с конкретными примерами. Уж сколько говорили, а все при своих остались.Есть глаза-смотрите и увидите.
РПК: TOHUM пишет: .Есть глаза-смотрите и увидите. Покажите конкретно на кого смотреть.
РПК: Байбури Шанди пишет: А больше и сказать особо нечего.... Ясно, принимается.
TOHUM: РПК пишет: Покажите конкретно на кого смотреть. Уже много раз показывал и многие видели фото привозных азиатов.Чего ещё показывать?!
адис-аскер: РПК пишет: Поэтому по возможности в этой теме излагайте кратко свои приоритеты в разведении, Анатомически правильно сложенные собаки,сохранять охранно-сторожевые качества и по возможности правильное отношение к скотине,птице и любой живности,умение работать и сосуществовать стайно,требование к характеру управляемость и исключение слишком повышенной агрессии к человеку,устойчивость психики.
РПК: TOHUM пишет: .Чего ещё показывать?! РПК пишет: можно показывать лучших из лучших, на ваш взгляд, собак вашего разведения Я удивляюсь, неужели занимаясь разведением много лет, так трудно озвучить те критерии, по которым ведётся отбор, и показать пару примеров. Возможно кто-то не может или не хочет написать об этом, тогда видимо им в другую тему.
РПК: адис-аскер пишет: Анатомически правильно сложенные собаки,сохранять охранно-сторожевые качества и по возможности правильное отношение к скотине,птице и любой живности,умение работать и сосуществовать стайно,требование к характеру управляемость и исключение слишком повышенной агрессии к человеку,устойчивость психики. Спасибо! Я думаю, с этим многие согласятся. адис-аскер пишет: Анатомически правильно сложенные собаки А на конкретных примерах? Какие предпочтения имеются в экстерьере или не имеются?
TOHUM: РПК пишет: Я удивляюсь, неужели занимаясь разведением много лет, так трудно озвучить те критерии, по которым ведётся отбор, и показать пару примеров. Так я ссылку дал и критерии сказал,что не так?А если фото нужны лучших из лучших, то на мой взгляд, это все те же привозные собаки,в моём случае эти
адис-аскер: РПК пишет: А на конкретных примерах? Какие предпочтения имеются в экстерьере или не имеются?
адис-аскер: В экстерьере такие предпочтения как на этих фото например
РПК: адис-аскер пишет: В экстерьере такие предпочтения как на этих фото например Спасибо!
РПК: TOHUM пишет: и критерии сказал,что не так? Вот это критерии:? TOHUM пишет: Хочу сохранить первозданного азиата Первозданного, боюсь, из здесь присутствующих не видел ни кто. Если речь о собаках вывозившихся из СА, то они все были разные и на Ваших фото в том числе. Они не только разнотипны, но и имеют отличия в строении. Вот адис-аскер четко показала на примере двух фото, хоть и не описала, свои предпочтения.
alabaika: РПК пишет: у каждого заводчика есть своя страничка, но это слишком объёмная информация(много лишней) вот именно,мы все тут на этом форуме и собрались для того,чтобы РПК пишет: излагайте кратко свои приоритеты в разведении, а в качестве результатов, что бы не утонуть в море информации, можно показывать лучших из лучших, на ваш взгляд, собак вашего разведения и пользоваться ссылками. Не вижу смысла дублировать в этой теме зайдите и посмотрите,если действительно интересно.РПК пишет: неужели занимаясь разведением много лет, так трудно озвучить те критерии, по которым ведётся отбор, и показать пару примеров. так они и озвучены и примеры показаны
колмакова татьяна: РПК пишет: Первозданного, боюсь, из здесь присутствующих не видел ни кто. Если речь о собаках вывозившихся из СА, то они все были разные и на Ваших фото в том числе. Они не только разнотипны, но и имеют отличия в строении.
колмакова татьяна: вообще, подобных тем было уже очень много. Я думаю, в каждой теме питомника или заводчика можно увидеть его предпочтения.
TOHUM: РПК пишет: Вот это критерии:? TOHUM пишет: цитата: Хочу сохранить первозданного азиата В очередной раз убедился, что цепляться к словам любимое занятие некоторых в общении.Для меня, те на фото, и есть первозданные,а не те 4000 лет назад. РПК пишет: Вот адис-аскер четко показала на примере двух фото, хоть и не описала, свои предпочтения. А я 4 фото показал,мало?Остальные в мое теме,ссылка выше.
РПК: alabaika пишет: так они и озвучены и примеры показаны Дайте ссылку. Я таких не нашёл. Как раз таки складывается впечатление, что никто не может озвучить чёткую программу своего разведения, объяснить по каким критериям она построена и показать результаты. Вот и создал эту тему, может кто здесь озвучит и покажет.
alabaika: РПК пишет: Дайте ссылку. http://cao.borda.ru/?1-8-0-00001108-000-270-0-1393184925 с Туркменского Хас Тохум можно перевести,как - чисто породный надеюсь ,(не без Вашей помощи, ) собаки моего разведения будут соответствовать названию питомника А сейчас в питомнике живут 4 азиата,трое из них с приставкой "из Клови" с этим питомником меня связывают теплые дружеские отношения, схожесть взглядов на собак.Уже давно мне очень нравится тип "Кловиных" САО,поэтому в своем разведении стараюсь придерживаться и подбирать в пару для своих сук собак именно такого типа,с хорошей анатомией,красивыми длинными головами плавных линий,стабильной психикой.
евгений: РПК, тема с вопросами получилась многогранная , а вы учли что есть и отрицательные моменты в разведение, думаете об этом тоже все напишут? Напишу кратко о себе, у меня не питомник, кремлевских планов не строю. 8 лет назад приобрел себе первую САО суку, психика у нее не побоюсь этого слова железобетонная, и щенков дает отличных от разных кобелей, ну конечно же ее экстерьер, без наворотов, красивая голова, шикарная анатомия, зубы, глаза, не грамму не сырая, крепкого типа, ну где еще взять такую?))) Далее, купил кобеля, красавец без спорно, крупный очень, но брылястый, и характер не такой, оставил теперь уже от этого кобеля и своей первой суки, девочку, красавица выросла, губа не скажу что сильно сырая, нормальная, экстерьер шикарный для меня, но характер папин. Вот такой мало мальский опыт, и как жить дальше? Поэтому напишу так, стремлюсь и мечтаю, о собаке такой как моя первая сука. Спрашивайте, я добавлю!
Байбури Шанди: РПК пишет: Как раз таки складывается впечатление, что никто не может озвучить чёткую программу своего разведения, объяснить по каким критериям она построена и показать результаты. Вот и создал эту тему, может кто здесь озвучит и покажет. А у меня сложилось впечатление, что человеку, т.е Вам, лень информацию собирать и увиденное анализировать. Опять же, вдруг в анализе ошибетесь и выводы не те сделаете...а заводчик чего-то другого своей работой добивается))
AG: РПК А вы кто? Когда задаётся ворпос, обычно всегда хотелось бы знать с кем разговариваешь. Может другим и всё равно с кем они разговаривают смотря на экран, некоторые могут даже сами с собой говорить...
Байбури Шанди: alabaika пишет: Уже давно мне очень нравится тип "Кловиных" САО Как давно?
russarmat: как определить опытного заводчика?тот, который может здорово расписать свои 2.5 собаки,имеет 1 помет в год и дает советы в каждой теме или тот, кто заглядывает на форум только иногда и то посмотреть монки
fanat: AG Походу это ты сам с собой разговариваешь. Забавно читать, когда пишешь: "рад слышать" Впрочем... возможно у вас там уже придумали к-н транскодер, преобразующий написанное в звуки. Тогда да. Можно и с экраном потрещать. А вообще.весь мир в сети общается посредством ников, а посему нет особой нужды обращаться по имени-отчеству Думается так
лорис: РПК пишет: что никто не может озвучить чёткую программу своего разведения, объяснить по каким критериям она построена и показать результаты. Первый азиат был лет 20назад....разведением на тот момент не в состоянии была заниматься...учеба, работа, дети...карьера...., хотя сука была породная, купленная в Чалтыре у одного очень известного заводчика Потом были ратвики, тоже породные, крупные кобели...тоже ни разу их так и не развязала....после их смерти, завела себе суку сао...те крови которые в ней есть, считаю дойстойными для продолжения....., щенки их продолжили кобеля-отца моей Шейлы уже нет, а мы будем продолжать нести его крови....вот такие типы сао я бы хотела сохранить и продолжить...на форумах собак до недавнего времени нигде не состояла, да и сейчас предпочитаю больше книги....хотя форумы дают много полезной информации..... дед щенков Язон при том, влились новые крови, линии которых мне нравятся... дед по папе Зауральский медведь Ишмурат.... Более подробную информацию можете посмотреть на моей странице...http://cao.borda.ru/?1-14-0-00002279-000-0-0-1391759744
Ю-ю: евгений пишет: стремлюсь и мечтаю, о собаке такой как моя первая сука. Прям как про меня написали! Тоже потрясена характером и психикой своей первой девочки. Если б могла, то просто клонировала бы ее. Но я не профи, я любитель.
fanat: russarmat Все субъективно. Вот пытный заводчик или неопытный если он везет свою суку под заведомо ущербного кобеля? Опыт в чем? Что лучше знать? Знать какими таблетками надобно потчевать "склонных к разваливанию" или знать от кого не разваливается?( А если разные по "классу") И что есть "класс"? Хорош-ли опыт , если он помогает "закрыть" инвалиду кучи вожделенных титулов? И считать-ли "укомплектованного" классным? ... Все суб'ективно.
Факир: russarmat По вашему давать советы и понимать в розвидении может только человек имеющий кучу собак? Уж поверьте, как вы говорите размноженцев, хватает и среди тех кто именует себя заводчиками и открывают питомники. При этом иногда даже не имея образования. Ну и советы раздовать они тоже любят.
сенька: лорис пишет: крови которые в ней есть, считаю дойстойными для продолженияРасскажите, чем знамениты эти крови, в чём отличие от других кровей,почему Вы выбрали именно на эти крови?Собаки этих кровей славятся отменным здоровьем и долгожительством?Собаки этих кровей обладают какими-то прекрасными качествами характера,которые передают из поколения в поколения?
лорис: сенька пишет: Собаки этих кровей обладают какими-то прекрасными качествами характера,которые передают из поколения в поколения? Здесь на форуме есть владельцы всех тех кровей, которые для меня представляют ценность, они думаю вам более подробно и самостоятельно смогут рассказать о достоинствах своих кобелей. От себя могу сказать, что это собаки с уравновешенной психикой, очень умные, великолепные охранные качества (проверено) передают однозначно ....моя Шейла стала охранять с 4месяцев, щенки ее уже с 2х пытаются охранять, брака в помете нет (не слышала, чтоб в других пометах от этих кобелей был брак) , прекрасный костяк, конечности, голова, зубы, полное отсутствие мокроты, крупные при этом правильно сложены .....думаю это немало и это передается из поколения в поколения. Я безумна довольна, что я купила такую суку и продолжила крови Язона! я не слышала плохих отзывов об этих производителях....
лорис: сенька пишет: Расскажите, чем знамениты эти крови Хотелось бы добавить, что в моей суке по маме добавлена кровь известных бойцов, таких как Каракурт, Бабур по линии Ак Екимена, которая является одной из старейших и сильнейших линий Туркменистана. А каковы ваши приоритеты в разведении?
Ениш: лорис пишет: влились новые крови, линии которых мне нравятся... дед по папе Зауральский медведь Ишмурат.... линии чего, кровей? не могли бы Вы выражать свою мысль яснее? и, ещё -на предстваленном фото белого кобеля, Вас ничего не напрягает?
Байбури Шанди: лорис пишет: (не слышала, чтоб в других пометах от этих кобелей был брак был лорис пишет: полное отсутствие мокроты уже неплохо)
Балтек Гайрат: лорис пишет: полное отсутствие мокроты, В смысле сырости?
лорис: Ениш пишет: линии чего, кровей? не могли бы Вы выражать свою мысль яснее? и, ещё -на предстваленном фото белого кобеля, Вас ничего не напрягает? Мне тоже не понятны ваши вопросы И что именно меня должно напрягать на фото? Расскажите лучше вы, Ирина Ивановна, у вас огромный опыт....с чего начали, чего добились, какие цели в разведении преследуете, к чему стремитесь, на что акцентируете свое разведение? Делитесь опытом , очень интересно ваше мнение, опыт в этой теме....
Ракич: Байбури Шанди пишет: лорис пишет: цитата: полное отсутствие мокроты уже неплохо) Балтек Гайрат пишет: лорис пишет: цитата: полное отсутствие мокроты, В смысле сырости? Девчата, ну, будьте ж снисходительны, а!
Байбури Шанди: лорис Скажите, пожалста, кто делал Вам коллаж с предками, где Вы щенков представляете?
лорис: Байбури Шанди пишет: был ну если вам лично известны факты и доказательства, мне нет.... , да и брак как таковой наверно может иметь место в любых разведениях, в том числе и вашем ....
Байбури Шанди: Ракич пишет: Девчата, ну, будьте ж снисходительны, а! нет это раздел- разведение
лорис: Балтек Гайрат пишет: В смысле сырости?
Байбури Шанди: лорис пишет: да и брак как таковой наверно может иметь место в любых разведениях, в том числе и вашем .... И он есть. И у Вас будет! Только подождите немного. Просто, когда пишете, что брака не было, нужно быть в этом уверенной. А не "слышала- не слышала"...
лорис: Ракич пишет: Девчата, ну, будьте ж снисходительны, а! Девчата сами по теме НИЧЕГО не пишут о своем разведении и приорететах, одни общие фразы и НИКАКОЙ конкретики..... зато на критику других все мостаки обсуждать
лорис: Байбури Шанди пишет: лорис Скажите, пожалста, кто делал Вам коллаж с предками, где Вы щенков представляете? А вам зачем?
Байбури Шанди: лорис пишет: А вам зачем? А узнаете.
лорис: Байбури Шанди пишет: И у Вас будет! Только подождите немного. Не надо обобщать Вот когда будет, тогда и будете об этом говорить. А пока о своем разведении поделитесь с форумчанами, кажется это просил автор темы "о своей деятельности, только не общие фразы, а конкретику. Какие качества и характеристики САО они ценят и культивируют и по каким причинам."
лорис: Байбури Шанди пишет: А узнаете. Странный ответ
Байбури Шанди: лорис пишет: Не надо обобщать Вах! Даже не сомневайтесь. Чем это Вы от других заводчиков отличаетесь? лорис пишет: А пока о своем разведении поделитесь с форумчанами Уже поделилась.
Балтек Гайрат: лорис пишет: Девчата сами по теме НИЧЕГО не пишут о своем разведении и приорететах, одни общие фразы и НИКАКОЙ конкретики..... зато на критику других все мостаки обсуждать Ну, строго говоря, я Вас не критиковала, а лишь уточнила, что имеется ввиду. И то только потому, что мокрота для меня понятие медицинского характера. Так что во избежание недоразумений. А тема такая... Ну можно перенести сюда ВСЕ мои темы о моем питомнике это будет то, что я делаю, с чего начинала и к чему стремлюсь. Повторяться смысла не вижу. Тот, кто заинтересуется - пойдет и посмотрит. А говорить общепринятые, набившие оскомину фразы типа "сохраняю", "исконно", "истинно", "породность" и т.д., и т.п... это ни о чем и не более чем лозунги. Звучит красиво - толку пшик, а времени на переливание из пустого в порожнее ого-го сколько уходит.
Байбури Шанди: лорис пишет: Странный ответ Какой вопрос, такой и ответ. Почему Вам сложно ответить? Я объясню, почему интересуюсь.
Ениш: лорис пишет: Мне тоже не понятны ваши вопросы поясните, что имеется в виду- лорис пишет: влились новые крови, линии которых мне нравятся... всего то.. или, Вы пишите всё равно что, лишь бы писать? Мало того, что фраза, сама по себе невозможна по сути, так, ещё и непонятно -какие линии?
лорис: Байбури Шанди пишет: Я объясню, почему интересуюсь. Вы не объяснили, почему интересуетесь.... нигде не украла
Ениш: лорис пишет: Девчата сами по теме НИЧЕГО не пишут о своем разведении У каждой из "девчёнок" про то тема имеется, со многими продолжениями.
ильич: лорис пишет: известных бойцов, таких как Каракурт А где и когда он стал известным бойцом?
Байбури Шанди: лорис пишет: нигде не украла Вы с амостоятельно делали Этот коллаж?
лорис: Балтек Гайрат пишет: Ну можно перенести сюда ВСЕ мои темы о моем питомнике О вашем разведении, приоритетах мне известно. А Аюта у вас очень красивая, супер породная девка и предки
лорис: Ениш пишет: У каждой из "девчёнок" про то тема имеется, со многими продолжениями. Так зачем кучу "продолжений" каждому читать про каждый питомник, которых на форуме тысячи? Автор просил кратко о своем разведении с фактами и конкретно....
Ольга Л.: лорис пишет: Так зачем кучу "продолжений" каждому читать про каждый питомник Так вот именно читать, смотреть эти "продолжения", и есть ответ на заданный вопрос. лорис пишет: Автор просил кратко о своем разведении с фактами и конкретно.... Ну вот как Вы себе представляете? Это ж не один год. И не пара-тройка собак. Как можно 10-20 лет так вот.. "кратко , конкретно и с фактами?"
лорис: ильич пишет: А где и когда он стал известным бойцом? Все места и время уточняйте у владельльцев в питомнике Аргадаш о кровном кобеле Каракурте, инбредного на Линию Белого Екимена. КАРАКУРТ ( о.ТЕНИЛ ТАЙСЫС х м.Д-Багира является однопометницев ДЖУРЫ) А может черный с белым кобель не Каракурт? А может это не бой?
ДЖАНА: лорис пишет: Девчата сами по теме НИЧЕГО не пишут о своем разведении и приорететах, одни общие фразы и НИКАКОЙ конкретики. Потому и не пишут, что опытные. И уже сотню раз здесь писали, что если ты слишком уверен в себе, то обязательно настанет момент, когда сверху объяснят, что не стоит быть столь самонадеянным. лорис пишет: Так зачем кучу "продолжений" каждому читать про каждый питомник, Так это породный форум. И большой плюс в том, что мы имеем интернет ресурс дабы посмотреть кто и чем занимается. лорис пишет: не слышала, чтоб в других пометах от этих кобелей был брак Очень редко такое можно услышать. Не любят люди делиться подобной информацией. Как долго Вы держите азиатов? Какой по счету помет у Вашей суки? Были ли пометы от собак других пород? Не разовые, а от одной производительницы хотя бы три помета?
лорис: Ольга Л. пишет: Как можно 10-20 лет так вот.. "кратко , конкретно и с фактами?" Как раз и интересно посмотреть и послушать, с чего начинали, чего сохранили, чего добились, что получили в итоге......зачем про каждый помет досканально описывать за 10-20лет? Кратко, каким должен быть "идеальный" азиат по мнению разных профессионалов- заводчиков, на что орентироваться начинающим заводчикам, желательно как у Мычко четко и ясно, что было-что стало....два фото с какой собаки начали и что сейчас ....
лорис: ДЖАНА пишет: что мы имеем интернет ресурс дабы посмотреть кто и чем занимается. Это действительно огромный плюс, я к примеру, и не ожидала что существуют тысячи питомников сао.....и наверное и то не все здесь на форуме представлены
Байбури Шанди: лорис пишет: желательно как у Мычко четко и ясно А сюда Мычко заходила?
zeluk: лорис пишет: А может черный с белым кобель не Каракурт? А может это не бой? лорис , да это просто притравки в Ботанике. Фраза "известный боец" предполагает совсем другую информацию о собаке, именно это у вас Сережа и уточнял.
ДЖАНА: лорис Вы хотите получать ответы на Ваши вопросы, но сами отвечаете весьма выборочно...
Madlen: лорис пишет: о кровном кобеле Каракурте, инбредного на Линию Белого Екимена. У вас хорошие учителя , далеко пойдете.
Ениш: лорис пишет: желательно как у Мычко четко и ясно, что было-что стало... а, что у неё стало? Вы, в курсе? (я, например, нет)
лорис: Байбури Шанди пишет: А сюда Мычко заходила? А должна была? В ее книгах написано четко и ясно
лорис: Madlen пишет: У вас хорошие учителя , далеко пойдете. Спасибо Мадлен, вам из Луганска наверно видней куда я пойду
Байбури Шанди: лорис пишет: А должна была? В ее книгах написано четко и ясно Так то -КНИГА!!! а то- тема на форуме)))))
Ениш: лорис пишет: В ее книгах написано четко и ясно приведите пример , что там чёткого и ясного , касательно данной темы. Тезисно (именно так, как Вы нам рекомендуете )
лорис: zeluk пишет: Фраза "известный боец" предполагает совсем другую информацию о собаке, именно это у вас Сережа и уточнял. Зачем у меня уточнять? Есть владельцы Каракурта, они подробно раскажут где, когда дрался и покажут что кого интересует. Вы его я так понимаю за бойца его не считаете? А Бабур вл.Кяризова - он в генеологическом древе моей суки, тоже наверно не считаете бойцом? Хотя один из сильнейших бойцов Туркмении начало 90г, даты, места и время уточняйте у владельцев
ильич: zeluk пишет: Фраза "известный боец" предполагает совсем другую информацию о собаке, именно это у вас Сережа и уточнял. лорис пишет: Все места и время уточняйте у владельльцев Прежде чем ,что то заявлять поинтересуйтесь у владельцев или у знающих людей. Вы только неделю как увидели фото каракурта.
Татьяна: лорис пишет: А Бабур вл.Кяризова - он в генеологическом древе моей суки, тоже наверно не считаете бойцом? Ни фига себе сравнили....
ильич: лорис пишет: Зачем у меня уточнять?quote] А зачем пишите то чего сами не знаете?
лорис: Ениш пишет: Тезисно (именно так, как Вы нам рекомендуете ) Ирина Ивановна, вы мне предлагаете, начать перепечатывать цытаты из книг Мычко? Думаю достаточно будет, хотя бы одного примера, что "был кобель такой ..фото....20 или сколько лет назад, путем своего разведения я улучшила/ухудшила/закрепила/изменила/устранила/добавила/сохранила и т.д. что именно ...голова, объем, рост и.д. и фото что в итоге сейчас за кобель именно род которого был продолжен.... будет наглядное пособие конкретно по продолжении кровной линии и ясно для новичка, на что орентироваться.....
лорис: ильич пишет: Вы только неделю как увидели фото каракурта. Ошибаетесь Ильич , загрузила не то фото, а правки нет, спасибо что подсказали
ДЖАНА: ДЖАНА пишет: лорис Вы хотите получать ответы на Ваши вопросы, но сами отвечаете весьма выборочно...
Ениш: лорис пишет: вы мне предлагаете, начать перепечатывать цытаты из книг Мычко? Д Конечно. Это, ж, так легко и просто (с Ваших слов -"чётко и ясно") Вы же нам предлагаете изъяснять свои позиции, как она. Вот, и приведите пример по теме.
лорис: ильич пишет: А зачем пишите то чего сами не знаете? Он не был бойцом и на бои не выставлялся, не участвовал?
Ениш: лорис пишет: Думаю достаточно будет, хотя бы одного примера, что "был кобель такой ..фото....20 или сколько лет назад, путем своего разведения я улучшила/ухудшила/закрепила/изменила/устранила/добавила/сохранила и т.д. что именно ...голова, объем, рост и.д. и фото что в итоге сейчас за кобель именно род которого был продолжен.... будет наглядное пособие конкретно по продолжении кровной линии и ясно для новичка, на что орентироваться..... т.е., вот это всё имеется в книгах Мычко?
ильич: лорис пишет: Он не был бойцом и на бои не выставлялся, не участвовал? Вот я и спрашиваю где он участвовал(кроме той притравки в ботанике),что стал знаменитым бойцом?
лорис: Ениш пишет: Вот, и приведите пример по теме Я уже предложила лорис пишет: Думаю достаточно будет, хотя бы одного примера, что "был кобель такой ..фото....20 или сколько лет назад, путем своего разведения я улучшила/ухудшила/закрепила/изменила/устранила/добавила/сохранила и т.д. что именно ...голова, объем, рост и.д. и фото что в итоге сейчас за кобель именно род которого был продолжен.... будет наглядное пособие конкретно по продолжении кровной линии и ясно для новичка, на что орентироваться..... У Мычко в книге написано" фото было - описание абориген ....кратко, стало - фото описание"
лорис: ДЖАНА пишет: Вы хотите получать ответы на Ваши вопросы Я не автор темы, он просил конкретику, а я с удовольствием прислушаюсь к мнению профессионалов.
ДЖАНА: Что же весьма доходчиво Но отдельную тему, чтобы получить ответы на мои вопросы, я конечно же открывать не буду.
AG: лорис А Бабур вл.Кяризова - он в генеологическом древе моей суки, тоже наверно не считаете бойцом? Хотя один из сильнейших бойцов Туркмении начало 90г, даты, места и время уточняйте у владельцев Вы интересно рассуждаете, в Туркмении вяжут дочерей чемпионов с чемпионами по боям, и так далее и тому подобное, и то нефакт, что в пометах рождаются все бойцами. После этого они их опять же строго выбраковывают. И так идёт из поколения в поколение. А вы тут о седьмой воде от киселя рассказываете и радуетесь... Неужели вы действительно верите что наличие одной или пары известных предков может повлиять существенно на нынешнее поголовье? оптимизм однако!
Ениш: лорис пишет: Я уже предложила нет, уж. Давайте не нарушать цепочку рассуждений -Вы отсылали нас к определённому автору, приводили в пример, призывали делать, как у неё. хочу узнать -как, именно.
лорис: ильич пишет: Вот я и спрашиваю где он участвовал(кроме той притравки в ботанике),что стал знаменитым бойцом? Каракурт неоднократно участвовал в тестовых испытаниях, подробную информацию где и когда уточните в питомнике Аргадаш, я не следила за каждым его боем или притравкой.... "Пол: кобель Дата рождения: 24.04.2003 Отец: Тинил, вл. Бурлаков М. Мать: Д-Багира, вл. Бабаев А.К. Окрас: чер-бел Клеймо: ДБН 285 Зубы / Прикус: комплект / ножницеобразный Родословная: РКФ 1458627 Тест / Дрессировка: Неоднократный участник тестовых испытаний. Промеры: Высота в холке - 75 см. Описание: HD - ED тест: Владелец: Оберемко Лариса & Юрий, п-к «Аргадаш» Город: Россия, Ростовская область, г. Таганрог" .....взято из Базы сао Может вы как знающий раскажите?
Байбури Шанди: лорис пишет: Я не автор темы, он просил конкретику, а я с удовольствием прислушаюсь к мнению профессионалов И что Вы тогда здесь делаете? Покажите что было, что сделали, куда шли и куда пришли....и что в результате получили. Кратенько!
лорис: AG пишет: Неужели вы действительно верите что наличие одной или пары известных предков Ну почему же одной или пары? Неизвестных предков просто нет и в совокупности, однозначно дадут только лучшее или как минимум не ухудшат то что уже есть.
я: лорис пишет: Каракурт неоднократно участвовал в тестовых испытаниях я видел только один его бой, ту самую притравку в ботанике и то не с самым сильным кобелем, даже больше скажу с никаким кобелем, так что Лариса, заслуги его как великого бойца сильно приувеличены.
лорис: Байбури Шанди пишет: Покажите что было, что сделали, куда шли и куда пришли....и что в результате получили. Кратенько! Мы продолжили шикарные крови своей суки и ее предков плюс взяли лучшее от отца - очень красивую голову и его родни, тем самым улучшили поголовье сао в целом, получили отличный помет и это сугубо мое мнение, когда эти щенки или их часть станет известными, я обязательно вам доложу. А пока вы поделитесь опытом что было и что есть и к чему стремиться.
ильич: Разницы нет с каким кобелем или с некаким он дрался.Мне этот кобель нравиться,но возводить в знаменитого бойца только потому ,что он в родословной твоей собаки в голову не приходило.
Байбури Шанди: лорис пишет: А пока вы поделитесь опытом что было и что есть и к чему стремиться. Пока страмитесь к скромности.
лорис: я пишет: заслуги его как великого бойца сильно приувеличены. Я Борис нигде и не писала, что он великий боец, а видео боев смотрела неоднократно. Может это были не чемпионаты, а притравки, не профессиональные бои, но все же бои....
AG: лорис Неизвестных предков просто нет и в совокупности, однозначно дадут только лучшее если бы так всё было просто... вы знаете, что существуют люди, которые живут разведением только бойцовых линий... Изпользуют всё и вся, на них и инбридируют и обогащают кровь другими известными линиями! Эта тема обсуждалась не один раз на других форумах. К сожалению и самые известные чемпионы не всегда способны быть препотентными в передаче характеров даже с другими линиями чемпионов... Это дела тонкие и чуйка и знание кровушки и жизненный опыт нужен долголетний и особые тонкости подготовки собак ... как показывает практика! А иногда, в той же Туркмении берут собаку просто с атары или же утрируя,- с помойки и она прекрасно дерётся на чемпионском уровне!
ильич: лорис пишет: Мы продолжили шикарные крови своей суки и ее предков плюс взяли лучшее от отца - очень красивую голову и его родни, тем самым улучшили поголовье сао в целом, Лорис можно я буду использовать эту фразу?
ДЖАНА: лорис пишет: Неизвестных предков просто нет и в совокупности, однозначно дадут только лучшее или как минимум не ухудшат то что уже есть. Есть такая наука - генетика. Почитайте хотя бы генетику окрасов, там все достаточно "просто". А уж по поводу не ухудшат - тут просто слов нет. Есть такая чудесная пословица "на детях гениев природа отдыхает", практика конечно говорит, что не всегда, но пословицы просто так не рождаются.
ильич: AG пишет: А иногда, в той же Туркмении берут собаку просто с атары или же утрируя,- с помойки и она прекрасно дерётся на чемпионском уровне! Но за ней все равно сидят хорошие собаки.
Байбури Шанди: ДЖАНА пишет: А уж по поводу не ухудшат - тут просто слов нет. Есть такая чудесная пословица "на детях гениев природа отдыхает", Да подождать то чуток осталось- пару лет каких-то (а то и меньше). Этим восхваляемым щенкам сейчас что-то окого 2х месяцев)))
AG: ильич естесственно, но не все людские практики и прогнозы дают результат. Зачастую природа намного умней нас и учит своими способами как выживать и как воевать. Я лишь имел ввиду что заводчики предполагают и кто нами на самом деле располагает ;)
Байбури Шанди: лорис У Вас есть чему поучиться, это факт! Такая уверенность в непревзойденности новорожденных щенков!!! Я всё записываю.
лорис: AG пишет: вы знаете, что существуют люди, которые живут разведением только бойцовых линий... Изпользуют всё и вся, на них и инбридируют и обогащают кровь другими известными линиями! Да, я это знаю, но я продолжила повторюсь крови, а не ставила задачу вывести бойцов и это совсем другой мир.....хотя, мои щены сегодня уже самостоятельно поймали первую добычу и съели взрослую курицу-самовольщицу..... их этому никто не учил, видать заложено генами....
лорис: ильич пишет: Лорис можно я буду использовать эту фразу? всегда пожалуйста Сергей....
лорис: ДЖАНА пишет: Почитайте хотя бы генетику окрасов, там все достаточно "просто". А уж по поводу не ухудшат - тут просто слов нет. Есть такая чудесная пословица "на детях гениев природа отдыхает", практика конечно говорит, что не всегда, но пословицы просто так не рождаются. По окрасам, как раз помет повторил предков , а собаки не могут быть гениальны, достаточно, чтоб без пороков и двор охраняли
лорис: Байбури Шанди пишет: восхваляемым щенкам Я их не восхваляю, а если и пишу только хорошее, то не о них а о родне, которая уже состоялась.... РПК, создатель темы, так и не увидел ответов по существу от профессионалов....
ильич: лорис пишет: их этому никто не учил, видать заложено генами.... Лорис зря радуетесь.
лорис: Байбури Шанди пишет: Такая уверенность в непревзойденности новорожденных щенков! Что вам они дались? О какой непревзойденности речь? Это вы додумали? Я пишу о кровях своей суки и родни отца щенков......
лорис: ильич пишет: Лорис зря радуетесь. Рада, что голодными уже не будут....а курицу, конечно же надо охранять, а не ловить...это ж добро хозяйское, но что уж тут, если так вышло....да и Шейла моя с четырех месяцев голубей, воробьев, уток стала ловить...
ДЖАНА: лорис пишет: Мы продолжили шикарные крови своей суки и ее предков плюс взяли лучшее от отца - очень красивую голову и его родни, тем самым улучшили поголовье сао в целом, получили отличный помет и это сугубо мое мнение, когда эти щенки или их часть станет известными, я обязательно вам доложу. Да мы уж лучше подождем Ваш доклад. Такая уверенность просто поражает. Знаю многих известных заводчиков, просто гуру, так вот они в части прогнозов чаще молчат, а тут такая уверенность
ДЖАНА: лорис пишет: По окрасам, как раз помет повторил предков , а собаки не могут быть гениальны, достаточно, чтоб без пороков и двор охраняли Да нет, я привела в пример генетику окрасов, ибо достаточно хорошо все в инете разжевано. Иногда, у предсказуемых по окрасу предков, рождается "Белый Бим - черное ухо" . А гениальность она да, только людям присуща, но пословица иногда может трактоваться не столь прямолинейно, а в соответствии с ситуацией.
лорис: ДЖАНА пишет: но пословица иногда может трактоваться не столь прямолинейно, а в соответствии с ситуацией. Спор ни о чем, но я точно знаю по жизни от дураков-дураки рождаются, от страшных - страшные, от генетических уродов- уроды по наследству плодятся....... Тема " чего хотим, к чему стремимся, какие результаты" НЕ раскрыта НИ одним из профессиональных заводчиков....а жаль..........буду пользоваться чуйкой и кровями.....
Байбури Шанди: лорис пишет: Спор ни о чем, но я точно знаю по жизни от дураков-дураки рождаются, от страшных - страшные, от генетических уродов- уроды по наследству плодятся....... Какие глупости! Дауны рожают абсолютно полноценных детей... Не хочу углубляться, но познания Ваши увы и ах!
лорис: Байбури Шанди пишет: Дауны рожают абсолютно полноценных детей.. А я именно даунов упоминала? Генетические уродства бывают разные....и "допуск в разведение" никто не спрашивает, личное дело каждого..... Как говорится, "что посеешь-то пожнешь".
Ениш: лорис пишет: пишу только хорошее, то не о них а о родне, которая уже состоялась.... скажите, а, по какой причине эта состоявшаяся родня в Вашем рекламном коллажике, лишена задней своей части? Что побудило Вас так нелепо обрезать фотки? или, кто надоумил?
Байбури Шанди: лорис пишет: А я именно даунов упоминала? Генетические уродства бывают разные....и "допуск в разведение" никто не спрашивает, личное дело каждого..... Как говорится, "что посеешь-то пожнешь". Да глупости Вы здесь пишете.
лорис: Ениш пишет: скажите, а, по какой причине эта состоявшаяся родня в Вашем рекламном коллажике, лишена задней своей части? Что побудило Вас так нелепо обрезать фотки? или, кто надоумил? Это не рекламный коллаж, просто подаренная открытка, где наглядно показано кто от кого. В теме на щенячьем форуме есть все фото без обрезания задней части или еще каких, помимо этой открытки. Фотки не я обрезала, иначе бы не поместились. А что надо было голову обрезать? Этих собак и не одну фотку можно найти в инете и в профиль и в анфас...
Ениш: лорис пишет: просто подаренная открытка, где наглядно показано кто от кого Вы, понимаете, что НЕнаглядно? Что должен думать человек, смотрящий на неё? У него, ж, в голове один вопрос -а, чего там такого имеется, что , надо было отсечь и не показывать? лорис пишет: Фотки не я обрезала, иначе бы не поместились. смешно. фотки можно уменьшить. лорис пишет: Этих собак и не одну фотку можно найти в инете и в профиль и в анфас... так, чего не поставили?
лорис: Ениш пишет: надо было отсечь и не показывать? я сказала спасибо за открытку, дареному коню в зубы не смотрят конечно можно уменьшить... Я в теме Шейла на этом форуме особо родню щенков по папе и не выставляла....а что, что не так, вот Зауральский медведь Ишмурат не на фоне машины, естественно это не мой кобель и не я его тоже фоткала, наверно подробнее будет узнать вам о нем в питомнике Зауральский медведь....
колмакова татьяна: Балтек Гайрат пишет: А тема такая... Ну можно перенести сюда ВСЕ мои темы о моем питомнике это будет то, что я делаю, с чего начинала и к чему стремлюсь. Повторяться смысла не вижу. Тот, кто заинтересуется - пойдет и посмотрит. А говорить общепринятые, набившие оскомину фразы типа "сохраняю", "исконно", "истинно", "породность" и т.д., и т.п... это ни о чем и не более чем лозунги. Звучит красиво - толку пшик, а времени на переливание из пустого в порожнее ого-го сколько уходит.
лорис: Ениш пишет: так, чего не поставили? Специально для вас Ирина Ивановна - отец щенков Космос Тоже по вашим меркам что-то не так? Кого еще хотите посмотреть из родни?
AG: тема << Чего хотим, к чему стремимся, какие результаты имеем >> наша цель космос!
Ениш: лорис пишет: Специально для вас я его видела. лорис пишет: Тоже по вашим меркам что-то не так? не так.
Ениш: Про Ишмурата -найдите фотки, где кобель стоит в стойке.
лорис: Ениш пишет: найдите фотки, где кобель стоит в стойке. Ирина Ивановна, я же вам уже объяснила, что кобель Ишмурат не мой, обратитесь в питомник Зауральский медведь, у меня нет особо времени, подыскивать для вас нужный ракурс и фото, да и тема не о нем и не о моих кровях
Ениш: лорис , это предки Ваших собак. Понимаете? Не моих. лорис пишет: у меня нет особо времени, У Вас, прежде всего, нет желания узнать . лорис пишет: подыскивать для вас нужный ракурс фоток в том ракурсе не найдёте, сколько не ищите. лорис пишет: да и тема не о нем и не о моих кровях конечно, конечно..мы тут про собак.
guchali@jandex.ru: лорис пишет: ..а жаль..........буду пользоваться чуйкой и кровями..... лорис! Ваша ЧУЙКА ничего Вам не подсказывает, когда ПРОФЕССИОНАЛ Вам носом ткнул в проблему, с которой Вам, возможно, придется столкнуться? лорис пишет: Мы продолжили шикарные крови своей суки и ее предков плюс взяли лучшее от отца - очень красивую голову и его родни, тем самым улучшили поголовье сао в целом, получили отличный помет и это сугубо мое мнение, когда эти щенки или их часть станет известными, я обязательно вам доложу. Прежде, чем бросаться такими словами, не мешало бы УЗНАТЬ предков своих щенков!!!
евгений: лорис, читая ваши посты, складывается мнение, что Вы слышите только то, что хотите слышать, не более. Или же просто троллите!
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: ЧУЙКА На протяжении короткого времени неоднократно слышу это слово в связи с разведением. Надо понимать, что оно включает в себя "набор определенных теоретических знаний, подкрепленных немалой практикой, выводами, сделанными в последствии, изучение и подбор производителей и грамотное сочетание их в племенной паре". Так? или оно что-то другое означает?
лорис: Ениш пишет: не так. А все "так" и идеалов в природе НЕ существует, меня не интересует разбор кобелей по косточкам и частям, мне может что-то в них нравится, что-то нет как и вам и многим другим, ....как говорится "и ссыт он может криво", а для меня было важно, что эти кобели передали и передают своему потомству как производители. На личном опыте - только хорошее! Судя по опыту использования этих же собак в разведении другими разными питомниками и заводчиками, они тоже получили прекрасный результат и им довольны. Пределу совершенства нет и "у каждого в голове свой азиат" ....и "с лица воду не пить", важнее содержимое.... Если начать обсуждать ЛЮБОГО кобеля или суку в любом питомнике, они тоже окажутся не идеальны увы....и смысла спора нет
лорис: AG пишет: наша цель космос! Да нет, что вы, в моем случае передалась только шикарная голова
лорис: Ениш пишет: фоток в том ракурсе не найдёте, сколько не ищите. Не задавалась целью, наверняка, в тех выставках где он участвовал и получал титулы, описания экспертов наверно есть все ракурсы, но это никакого значения не имеет для меня лично.
лорис: guchali@jandex.ru пишет: когда ПРОФЕССИОНАЛ Вам носом ткнул в проблему, с которой Вам, возможно, придется столкнуться? Наверно повезло, не пришлось столкнуться....
Ениш: лорис пишет: в моем случае передалась только шикарная голова так не бывает.
Елена Л.: лорис пишет: Да нет, что вы, в моем случае передалась только шикарная голова это вы по 2-х месячным щенкам определили??? ну-ну
Байбури Шанди: Елена Л. пишет: это вы по 2-х месячным щенкам определили??? ну-ну А ведь еще и зубки не менялись...
Елена Л.: Байбури Шанди пишет: А ведь еще и зубки не менялись... да и много чего еще не произошло.... деткам до взрослых собак еще расти и расти... Как народная мудрость говорит: не кажи гоп.... пока не перепрыгнул
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: лорис! Ваша ЧУЙКА ничего Вам не подсказывает, когда ПРОФЕССИОНАЛ Вам носом ткнул в проблему, с которой Вам, возможно, придется столкнуться? лорис пишет: цитата: Мы продолжили шикарные крови своей суки и ее предков плюс взяли лучшее от отца - очень красивую голову и его родни, тем самым улучшили поголовье сао в целом, получили отличный помет и это сугубо мое мнение, когда эти щенки или их часть станет известными, я обязательно вам доложу. Прежде, чем бросаться такими словами, не мешало бы УЗНАТЬ предков своих щенков!!!
колмакова татьяна: лорис пишет: Наверно повезло, не пришлось столкнуться.. Елена Л. пишет: деткам до взрослых собак еще расти и расти... Как народная мудрость говорит: не кажи гоп.... пока не перепрыгнул
лорис: Елена Л. пишет: деткам до взрослых собак еще расти и расти... Как народная мудрость говорит: не кажи гоп.... пока не перепрыгнул Полностью с вами Елена согласна, до того как они станут взрослыми им помимо хорошей генетики понадобиться и правильное питание, воспитание и многое еще чего ....и в итоге можно и из идеального с виду щенка в итоге вырастить урода как физического так и психического, но к сожалению это будет зависеть уже от новых владельцев, я же со своей стороны буду способствовать по мере возможности, что б детки выросли хорошие и наблюдать, что получится....
Татьяна: лорис пишет: Полностью с вами Елена согласна, до того как они станут взрослыми им помимо хорошей генетики понадобиться и правильное питание, воспитание и многое еще чего ....и в итоге можно и из идеального с виду щенка в итоге вырастить урода как физического так и психического, но к сожалению это будет зависеть уже от новых владельцев, Правильно во всем виноваты будущие владельцы...ведь плохие ноги к примеру всегда можно оправдать плохим выращиванием или отсутствие зуба плохим кормлением....
Ениш: лорис пишет: в тех выставках где он участвовал и получал титулы, кто?
Елена Л.: лорис пишет: Судя по опыту использования этих же собак в разведении другими разными питомниками и заводчиками, они тоже получили прекрасный результат и им довольны. Я вот использовала в своем разведении сына Ишмурата и осталась недовольна. Было получено три помета. Дальше кобель не вязался.
zeluk: Ениш пишет: кто? полагаю, что Ангел... его фотка.
zeluk: лорис пишет: наша цель космос! Да нет, что вы, в моем случае передалась только шикарная голова Не у всех щенков голова Коса, присмотритесь внимательно... Я трижды вязала своих сук однопомётником Язона - Ярханом (если Вам будет интересно, я по-свободе поищу фотки малышей из этих помётов для сравнения. могу в личку кинуть). Акпарс в ваших явно просматривается.
лорис: zeluk пишет: Не у всех щенков голова Коса, присмотритесь внимательно... Я трижды вязала своих сук однопомётником Язона - Ярханом (если Вам будет интересно, я по-свободе поищу фотки малышей из этих помётов для сравнения. могу в личку кинуть). Акпарс в ваших явно просматривается. Конечно, в моем помете можно увидеть линии не только Коса, большая часть помета пошла и правда в Акпарса, Ч-Юзбаш, Аргадаш Юлдуз....для меня осталось пока загадкой появление чисто черных щенов с разным типом голов и строением, при том полное отсутствие повторения по окрасу моей Шейлы... Буду очень благодарна если скините в личку фотки своей малышни от Ярхана, я вообще не видела от него ни одного помета...и отказалась от близкого инбридинга с ним....очень интересно, заранее спасибо
лорис: Ениш пишет: кто? Да все тот же Ангел
Байбури Шанди: лорис пишет: большая часть помета пошла и правда в Акпарса, Ч-Юзбаш, Аргадаш Юлдуз.... Какого щенка Вы считаете похожим на Ч.Юзбаша?
Ракич: лорис пишет: имбридинга уж сколько раз твердили миру, как правильно пишется это волшебное слово
лорис: Ракич пишет: уж сколько раз твердили миру, как правильно пишется это волшебное слово простите, до этого везде правильно писала, описка, уже исправила, спасибо
Iron Lady: лорис пишет: Хотелось бы добавить, что в моей суке по маме добавлена кровь известных бойцов, таких как Каракурт, Бабур по линии Ак Екимена, которая является одной из старейших и сильнейших линий Туркменистана. У моей суки в родословной Ашдар (по отцу), а за ним всё то же Бабур... ну хорошая линия... а дальше что???
лорис: Iron Lady пишет: У моей суки в родословной Ашдар (по отцу), а за ним всё то же Бабур... ну хорошая линия... а дальше что??? Ну раскажите, пытались ли вы продолжить эту линию? С кем сводили? Что получить удалось лично вам от такой вязки или предпочли кобеля другой линии и почему? Это же очень интересно, заранее спасибо
Ениш: лорис пишет: Да все тот же Ангел т.е. про выставки и титулы -это про него? лорис пишет: Ну раскажите, пытались ли вы продолжить эту линию? вы, б, почитали чего нибудь.. Какая линия, то???
Madlen: лорис пишет: лорис пишет: но к сожалению это будет зависеть уже от новых владельцев, я же со своей стороны буду способствовать по мере возможности, что б детки выросли хорошие и наблюдать, что получится.... В смысле? Вы себе никого не оставляете?
Madlen: лорис пишет: Ну раскажите, пытались ли вы продолжить эту линию? Как? С сукой то
лорис: Ениш пишет: вы, б, почитали чего нибудь.. Какая линия, то??? Где и что почитать посоветуйте? Тысячи предложений питомников и заводчиков с одними цветочками? Книги, статьи и факты стараюсь читать обязательно. Я про линию старейших Туркменских кровей...
лорис: Madlen пишет: В смысле? Вы себе никого не оставляете? А что обязательно должна оставить? лорис пишет: цитата: Ну раскажите, пытались ли вы продолжить эту линию? Как? С сукой то Вы поняли то о чем спросили?
Ениш: лорис пишет: Где и что почитать посоветуйте? Тысячи предложений питомников и заводчиков с одними цветочками? Книги, статьи и факты стараюсь читать обязательно. Я про линию старейших Туркменских кровей... Я советую почитать специальную литературу, после прочтения которой отпадёт желание вставать в позу и употреблять термины, не понимая их значения.
Ракич: лорис пишет: лорис пишет: цитата: Ну раскажите, пытались ли вы продолжить эту линию? Как? С сукой то Вы поняли то о чем спросили? Очень понятный вопрос, когда про линию спрашивают.. мдааа , а Вам непонятно?
Iron Lady: лорис пишет: Ну раскажите, пытались ли вы продолжить эту линию? С кем сводили? Что получить удалось лично вам от такой вязки или предпочли кобеля другой линии и почему? Это же очень интересно, заранее спасибо Нет, не вязала... Суке только 12 месяцев... и честно говоря, родословную получила неделю назад и только тогда увидела что под №7 стоит Ашдар, под № 10 Аюта ну и прочие... Выбирала щенка видя маму-папу и всё... А получив родословную, уже заинтересовалась предками... читаю, собираю инфу, смотрю фотографии предков... и честно говоря пока ничего не понимаю... Тут действительно нужен длительный промежуток времени, чтобы узнать, понять и научиться... Вот и поинтересовалась у Вас...
Iron Lady: Ениш пишет: вы, б, почитали чего нибудь.. А где лучше почитать? Интересно про предков узнать... а то неделю назад получила родословную и увидела предков, хочу собрать информацию (для общего, своего развития)...
адис-аскер: лорис пишет: лорис пишет: цитата: Ну раскажите, пытались ли вы продолжить эту линию? Литература по селекции и разведению....линейное разведение....если всерьез будете заниматься разведением,то нужны знания по этому вопросу,в темах питомников цветочки тут ни причем....
лорис: Iron Lady пишет: Нет, не вязала... Суке только 12 месяцев... и честно говоря, родословную получила неделю назад и только тогда увидела что под №7 стоит Ашдар, под № 10 Аюта ну и прочие... Выбирала щенка видя маму-папу и всё... А получив родословную, уже заинтересовалась предками... читаю, собираю инфу, смотрю фотографии предков... и честно говоря пока ничего не понимаю... Тут действительно нужен длительный промежуток времени, чтобы узнать, понять и научиться... Вот и поинтересовалась у Вас... Если захотите, напишите мне в личику и копию родословной скиньте, я постараюсь вам ответить, поболтаем.....У вас отличная девчонка Так как вы практически все и покупают щеночка....не хочу в теме отвечать ни по поводу кровей, линий пусть это сделают представители питомников, а я обычный заводчик .....а то отвечу и как обычно будет "игра в пин-понг", или не дай бог кого обижу или что не так напишу или не тем тоном....еще и ваших родственников начнут обсуждать..... В соседней теме Джана "по кровям" ответила:" По поводу "отличных" кровей. Огромное количество собак с "отличными" кровями сидят за заборами и даже не помышляют о вязках. Потому что мало иметь отличные крови. Не плохо бы иметь к ним отличный экстерьер, закрепленный всеми предками в пределах родословной, а еще лучше иметь отличное генетическое здоровье. "..."Зачем при наличии огромного поголовья в породе, брать средненькую собачку и вязать? Или средненького, а порой даже очень посредственного кобеля и вязать им? Правильно! Другие зарабатывают, а я, что хуже что ли? Другим можно, а я что, хуже что ли? " Вы же тоже новичок, скажут зачем оно вам и крови и вязки?
Байбури Шанди: лорис пишет: Если захотите, напишите мне в личику и копию родословной скиньте, я постараюсь вам ответить, поболтаем..... лорис пишет: Вы же тоже новичок, скажут зачем оно вам и крови и вязки? Т.е. из-за того, что Вы имеете суку чуть старше и даже получили уже один помет, Вы считаете себя достаточно опытным саовладельцем и довольно активно учите других?
Татьяна: лорис пишет: .У вас отличная девчонка Вы это как определили? Только потому, что где-то в предках Бабур?
ДЖАНА: лорис пишет: Вы же тоже новичок, скажут зачем оно вам и крови и вязки? Просто фантастика! Вы в школу ходили? И в институт видимо? Судя по тому, что написали в другой теме? Зачем Вы туда ходили? Почему сразу их детского садане пошли в профессию? Вы понимаете, что куча народа Вам пытается в разной форме объяснить, что Вы неграмотно используете терминологию. То есть не читали элементарных книг, которые необходимы заводчику - любому заводчику! Или Вы выборочно читаете и пытаетесь воевать со всем миром? Вас спросили про щенка похожего на Ч-Юзбаша. Здесь очень многие видели его живьем, у меня сука от него - его дочь, у многих его потомки. Покажите пожалуйста щенка, который похож на него. Мы видели эту собаку не раз, видели его детей, внуков и правнуков, неужели Вам не интересно мнение людей, которые нее раз видели, трогали и наблюдали?
Iron Lady: лорис пишет: Если захотите, напишите мне в личику и копию родословной скиньте, я постараюсь вам ответить, поболтаем... Я "за" общение... Человек всю жизнь должен самосовершенствоваться и развиваться, получая информацию и опыт, в том числе и из общения... Обязательно пообщаемся . лорис пишет: Вы же тоже новичок, скажут зачем оно вам и крови и вязки? Да, я новичок ... В сторону разведения даже не смотрю. Слишком кропотливый труд, достаточно непредсказуемый результат, риски, которые просто не возможно просчитать... Я конечно абсолютно не зарекаюсь, но если и вступлю на это поприще, то с багажом знаний и уверенностью в своих силах... На данный момент,не обладаю достаточными знаниями и откровенно говоря, слабо ориентируюсь в терминах,но я совсем не против обо всем узнать- понять Собашку брала для души... вот люди второго ребенка рожают, а я Леди удочерила... может поэтому никогда и не задумывалась о других предках, маму-папу посмотрела и всё... Мне интересно с ней заниматься (ходим на ОКД), гулять (вот разве просто так, пошла я бы на пару часов, каждый день бродить по сопкам), посещаем выставки (интересно и социализация моей девочки), просто разговаривать с ней (они всё понимают)... да и просто наблюдать, как она растет, взрослеет, начинает охранять территорию, проявляет характер... Мне правда очень-очень интересно, кто стоит за ней... Какая родня, какой у предков характер, здоровье...
Байбури Шанди: Iron Lady пишет: Мне правда очень-очень интересно, кто стоит за ней... Какая родня, какой у предков характер, здоровье... Вы можете создать тему в любимцах и пригласить туда всех причастных. Накидают Вам и фоток и информацией обеспечат. А Вы читайте, да учитесь.
лорис: ДЖАНА пишет: Здесь очень многие видели его живьем, у меня сука от него - его дочь, у многих его потомки. Я за вас очень рада, но вы почему-то сами не показываете плоды своего труда и не выставляете на всеобщие обсуждение щенков от именитого родича. Почему? Всем же будет интересно посмотреть что унаследовали и какими стали его внуки и правнуки, есть ли схожесть? Моя Шейла его праправнучка, родила отличных по моим меркам щеночков, кого они мне могут напоминать из дальней родни - это мое личное дело. Мнения действительно сведующих людей я уже получила, а в ваших комментариях щенков не нуждаюсь, спасибо
лорис: Iron Lady пишет: В сторону разведения даже не смотрю. Ну это сейчас, а девочка выростит и встанет вопрос развязывать ее или нет и с кем.
Iron Lady: лорис пишет: а девочка выростит и встанет вопрос развязывать ее или нет и с кем. Сейчас (подчеркну, именно на данный момент) не понимаю зачем развязывать Неужели обязательно суке родить? Для здоровья - сомнительно, вот лично мне, моя беременность здоровья не добавила, только радость материнства... Может я и не права, но для этого я тут и читаю-общаюсь...
Iron Lady: Байбури Шанди пишет: Вы можете создать тему в любимцах и пригласить туда всех причастных. Накидают Вам и фоток и информацией обеспечат. А Вы читайте, да учитесь. Спасибо. Ознакомлюсь с похожими темами и попробую свою создать.
ДЖАНА: лорис пишет: Я за вас очень рада, но вы почему-то сами не показываете плоды своего труда и не выставляете на всеобщие обсуждение щенков от именитого родича. Моя сука, дочь Ч-Юзбаша, проходит через все мои темы питомника, равно как и ее дети. На него, как на производителя не ориентировалась в разведении. лорис пишет: Моя Шейла его праправнучка, родила отличных по моим меркам щеночков, кого они мне могут напоминать из дальней родни - это мое личное дело. Просто фантастика Тогда и не выносите на всеобщее обозрение ничем не подкрепленные речи о том, кто и на кого похож. Это все голословно. И мнение ничье Вас не интересует, потому что как доходит до дела, в ответ получаешь аргументацию из разряда "сам дурак", что конечно же ведет к конструктиву Те кому надо и интересно - удостаивают меня своим вниманием, заходят ко мне и переписываются со мной, кому не надо - проходят мимо. Цветочки, так раздражающие Вас еще надо заработать. И растут эти цветочки на труде тех, кому их ставят. Чего и Вам желаю.
колмакова татьяна: лорис пишет: но вы почему-то сами не показываете плоды своего труда и не выставляете на всеобщие обсуждение щенков от именитого родича. Потому что даже в инбридинге на Юзбаша , даже самом ближайшем, уж не говоря о простых кроссовых вязках, Юзбаш почти не проявлялся. Его типа щенков, именно его типа, а не его матери или отца, щенков было очень немного. Я уже несколько лет всяко-разно инбридирую на Юзбаша, пытаюсь получить его тип, но без его недостатков, только-только что-то начало получаться, показать ещё толком нечего. Соответственно, я внимательно отслеживала его потомков, но опять же именно в типе Юзбаша их единицы, а на глазах вообще на пальцах одной руки можно пересчитать. И Ваши щенки, Вы уж не обижайтесь, с Юзбашом не имеют по виду ничего общего. Они унаследовали какой угодно тип, но не Ч-Юзбаша из АС.
лорис: ДЖАНА пишет: И мнение ничье Вас не интересует Не надо обобщать Джана, я имела ввиду только ваше мнение и некотрых других форумчан.... Как же так, вы 20лет постоянно работаете, работает, а даже близко похожих на него так и не появилось почему-то? Вот когда новые владельцы вырастят щеночка, надеюсь отличного, вот тогда они сами его всем продемонстрируют. Всему свое время.
Байбури Шанди: лорис пишет: Как же так, вы 20лет постоянно работаете, работает, а даже близко похожих на него так и не появилось почему-то? Всё!!!! я валяюсь!!!! нельзя же так смеяться, сосуды полопаются)))))))))))))))
ДЖАНА: лорис пишет: Как же так, вы 20лет постоянно работаете, работает, а даже близко похожих на него так и не появилось почему-то? Да как же 20 то? Где же это написано? И ДЖАНА пишет: На него, как на производителя не ориентировалась в разведении. А 20 лет назад Ч-Юзбаша еще не было лорис пишет: Вот когда новые владельцы вырастят щеночка, надеюсь отличного, вот тогда они сами его всем продемонстрируют. Всему свое время. Вот и хорошо. Хоть теперь, спустя споры и раздоры, Вы пришли к мнению, что все-таки надо подождать. Уже плюс
ДЖАНА: Байбури Шанди пишет: Всё!!!! я валяюсь!!!! нельзя же так смеяться, сосуды полопаются))))))))))))))) Береги себя Ира!
лорис: колмакова татьяна пишет: но опять же именно в типе Юзбаша их единицы, а на глазах вообще на пальцах одной руки можно пересчитать. И Ваши щенки, Вы уж не обижайтесь, с Юзбашом не имеют по виду ничего общего. Они унаследовали какой угодно тип, но не Ч-Юзбаша из АС. Татьяна, я с вами полностью согласна, в таком типе единицы и ваше разведение, ваше мнение достойно уважения и я никак не могу обижаться, только равняться на таких профессионалов как вы! и мои щенки уж точно "ни панацея", если из моего помета хотя бы один "заблестит" я была бы очень рада, а мои щенки для меня просто очень любимы.
лорис: ДЖАНА пишет: Вы пришли к мнению, что все-таки надо подождать. Я к нему не приходила, я это и так знала.
Ениш: лорис пишет: я с вами полностью согласна, в таком типе единицы и это кто же? Чего за тип такой был у Юзбаша неповторимый?
ДЖАНА: Внучка. Хороший пример о том, как хорошо, когда есть тот, кто может добрый дать совет. У ее однопометницы начала странно расти голова и это меня напугало, так как я ни разу не видела подобного формирования. Это формирование я теперь наблюдаю часто и радуюсь ему, потому что это именно тот тип, который мне нравится. А тогда я отдала Цунами, которая была бы в типе Ахтара и оставила Цайдам, чье формирование мне было более понятно...
Ениш: ДЖАНА пишет: начала странно расти голова шишаком?
ДЖАНА: Ениш Не Ир, длинная была, в длинну росла и такие маленькие глазки. В общем то, что мне больше всего нравится сейчас А шишаком росла у первого кобеля. Шишаком нас не напугать уже было
Ениш: ДЖАНА поняла. клювиком, стало быть
Elena: ДЖАНА пишет: А тогда я отдала Цунами, которая была бы в типе Ахтара и оставила Цайдам, чье формирование мне было более понятно... я правильно поняла, что Вы оставили именно ту суку, которая была похожа на Юзбаша, а которая в типе Ахтара Вам не понравилась?
ДЖАНА: Ениш пишет: ДЖАНА поняла. клювиком, стало быть Клювиком ? Клювищем! Как начало лицо вперед расти Elena Оставила ту, которая понятней была.Та очень нравилась, до сих пор локти кусаю, но непонятно было развитие. С подобной ситуацией сталкивалась еще раз, когда собачка в 8 месяцев выглядит - сами знаете, как часто азиаты выглядят в этом возрасте, а просто перетерпеть надо. И вырастает замечательная собака. И хорошо, когда владельцы щенков так же умеют терпеть.
Elena: ДЖАНА понятно, спасибо
евгений: похожи это когда вот так: считай копия во всем)) На форуме продаж, часто читаю, вот этот щенок в свою знаменитую бабушку, этот еще там в кого-то
Ениш: евгений пишет: похожи это когда вот так: это Вам кажется. да, и, зачем??? (я, понимаю, конечно, что предок знаменит.., но, экстерьер )
TOHUM: Каракуш,вывоз из Туркмении Жиган Тохум,(Н-Ахал Тохум х Урана)
Еленика: ДЖАНА , а есть ли фото второй -Цунами? Интересно посмотреть, Цайдам очень понравилась.
евгений: Ениш пишет: это Вам кажется. да, и, зачем??? (я, понимаю, конечно, что предок знаменит.., но, экстерьер в смысле кажется? Не похожи что ли? А про экстерьер я и сам знаю, что по этим кровям лезут страшные
евгений: TOHUM, может я чего то не понял, но Вам бы в тему "посмотрите как похожи" а не сюда
TOHUM: евгений, так это предок с потомком.С чего мы начинали и к чему пришли, в смысле никуда не ушли от истоков.Это как мне кажется главное, что тут хотят обсудить!?
евгений: TOHUM пишет: евгений, так это предок с потомком.С чего мы начинали и к чему пришли, в смысле никуда не ушли от истоков.Это как мне кажется главное, что тут хотят обсудить!? ну тогда ставьте потомка в малом возрасте
TOHUM: евгений ,не понял,хотите фото Жигана Тохум в детстве посмотреть?Пожалуйста.
БАБУШКА: я тоже так думала что никуда не ушли от истоков.Обсуждаем.И пример хороший
колмакова татьяна: Ениш пишет: Чего за тип такой был у Юзбаша неповторимый? Ир, реально мало его потомков в его типе. Вот буквально эти пару-тройку фото только и найдёшь. Может они, конечно и есть где-то, просто их не показывают. Как именно тип он , разумеется, не нов и не уникален, но вот именно в этом типе потомков Юзбаша не найти, блин ! Вот для меня Ахтар в этом же типе, я очень хотела и дальше их соединять, они прекрасно дополняют друг друга, но найти нифига не смогла. Я же ещё искала по-возможности, без косяков. ДЖАНА линии Юзбаша и Ахатра очень хорошо соединяются ! Помнишь я кобеля на Ц, кличку не помню, твоего разведения нарыла, а владелец отказал.
MOLOSSYIZAZII: TOHUM
Ениш: евгений пишет: Не похожи что ли? нет.
евгений: Ениш пишет: нет. а тут Естественно на фото возраст разный
ДЖАНА: колмакова татьяна пишет: Помнишь я кобеля на Ц, кличку не помню, твоего разведения нарыла, а владелец отказал. Таня! В помете на "Ц" были 4 суки. Кобеля не было. Просто сука Церера, живущая в нашей деревне, стерилизована, ей кстати уже 10-й год А кобель был от Ениш Байташ, но очень похож он был на эту суку, просто в конкурс пар иди, похож конечно же не в смысле сучести, а в смысле типажности. Еленика пишет: ДЖАНА , а есть ли фото второй -Цунами? К сожалению - нет ее в выросшем виде. Да и в юном возрасте только одно фото. Фотографировали тогда на пленку. Даже если найду - не поставлю. Многие поймут, почему я локти кусаю колмакова татьяна Ты знаешь, я поставив ее фото, еще раз убедилась, до чего же она его внучка
колмакова татьяна: ДЖАНА пишет: А кобель был от Ениш Байташ, но очень похож он был на эту суку, просто в конкурс пар иди, похож конечно же не в смысле сучести, а в смысле типажности. Точно !
колмакова татьяна: ДЖАНА пишет: Даже если найду - не поставлю. Многие поймут, почему я локти кусаю вот поэтому я и занялась получением потомков Юзбаша, я не знаю как в других линиях, наверняка тоже есть, просто мне не повезло их увидеть, но по его потомкам есть некоторые, от которых все локти хочется изгрызть !
ДЖАНА: колмакова татьяна Она не в Юзбаша пошла. Очень мне жалко, что дубль с Ахтаром не сделала. Была еще одна сука 2Х2 на Ахтара. Но человек, взявший ее по условиям, потом сменил координаты и попросту меня кинул, так же как и человек, взявший суку от Ур-Галы и Злого духа. Видимо это принесло им счастье Так вот помимо длинных голов и маленьких глазок с хорошим заполнением, там еще и отменный постав ЗК был.
леди: TOHUM пишет: Каракуш,вывоз из Туркмении Жиган Тохум,(Н-Ахал Тохум х Урана) Вообще-то первый экстерьерно лучше второго. Формат, соотношение статей - другие. Это конечно исключительно моё мнение и видение.
alabaika: колмакова татьяна пишет: но по его потомкам есть некоторые, от которых все локти хочется изгрызть можно увидеть?
alabaika: Ениш пишет: Чего за тип такой был у Юзбаша неповторимый? колмакова татьяна пишет: Ир, реально мало его потомков в его типе. Тань,а есть ли смысл в таком случае пользоваться термином "тип"относительно Ч Юзбаша,если он его не передавал? Вот к его однопометному брату Чайназу,пожалуй можно,но там тип колмакова татьяна пишет: Вот для меня Ахтар в этом же типе Для кого еще? интересно.
ДЖАНА: колмакова татьяна пишет: вот поэтому я и занялась получением потомков Юзбаша Я думаю мне очень повезло с сукой. Она хорошо принимала на себя крови кобелей. Но, то, что появлялось в типе Юзбаша мне не нравилось. Цайдам я оставила, еще не имея опыта в породе - что другим может быть станет наукой (это при том, что сука быстро закрыла все титулы и обладала хорошим азиатским характером (из-за чего с ней пришлось расстаться ) И щенки, рождавшиеся от сестер Бастинды, мне тоже не нравились. Очень осторожно надо подходить к работе с собаками, обладающими крупным ростом. Лично меня напрягает определенное количество щенков, которых откровенно гробят владельцы. Так же надо отметить сырость связочного аппарата, которая делает, скажем просто, собаку развалюхой. Какая радость иметь большого красивого кобеля, с отменным характером, но с расползающимися задними конечностями? Я считаю и пишу об этом постоянно, что азиата не надо ВЫРАЩИВАТЬ, он должен расти сам, конечно же при условии нормального ухода и питания. Но ежесекундное отслеживание того , не надо ли подсыпать чего для суставов и костей, превращает собаку с отменным здоровьем, рано или поздно в инвалида. Прошу никого не тянуть мой опус на себя. Пишу из своего опыта и из достаточно большого количества чужих собак, наблюдаемых мной в период развития. В любой породе, выход за рамки среднего роста влечет всегда в среднем арифметическом, вздернутость на ногах, уплощение грудной клетки и проблемы с ОДА, как следствие проблемы с движением.
Ениш: евгений пишет: а тут это, вообще, не азиат, сколь не бейте пяткой про его чистую-чистую кровь
евгений: Ениш пишет: это, вообще, не азиат, сколь не бейте пяткой про его чистую-чистую кровь нет, ну похож теперь?
Ениш: евгений пишет: нет, ну похож теперь? щенок на предка? да, не дай бог!
колмакова татьяна: ДЖАНА пишет: Она не в Юзбаша пошла. Я уже по этому поводу писала многократно, что именно наличие таких красивых собак за Юзбашом и возможность их получения меня в нём и привлекает. Короче, не заморачивайтесь, я объяснить не смогу, это мои личные тараканы.
колмакова татьяна: alabaika пишет: можно увидеть? нет, не хочу.
евгений: Ениш пишет: щенок на предка? да, не дай бог! изначально, я поставил фото, для наглядности, когда щенок действительно похож на все 100% на определенного предка. Так что, я про Фому, а Вы мне про Ерему.
Madlen: лорис пишет: А что обязательно должна оставить? А для чего тогда было вязать?
Байбури Шанди: евгений пишет: изначально, я поставил фото, для наглядности, когда щенок действительно похож на все 100% на определенного предка. Да не был он похож и раньше.
Madlen: лорис пишет: Если захотите, напишите мне в личику и копию родословной скиньте, я постараюсь вам ответить
Madlen: лорис пишет: не хочу в теме отвечать ни по поводу кровей, линий пусть это сделают представители питомников, а я обычный заводчик Чеснее сказать не "не хочу", а "не могу, потому что не знаю". А заводчик это знать обязан, в противном случае это уже не заводчик, а рядовой размноженец
евгений: Байбури Шанди пишет: Да не был он похож и раньше. Ну не на 100% конечно это я так, пошутил
Ракич: ДЖАНА пишет: Очень мне жалко, что дубль с Ахтаром не сделала. Была еще одна сука 2Х2 на Ахтара. Но человек, взявший ее по условиям, потом сменил координаты и попросту меня кинул, так же как и человек, взявший суку от Ур-Галы и Злого духа. Видимо это принесло им счастье Так вот помимо длинных голов и маленьких глазок с хорошим заполнением, там еще и отменный постав ЗК был. Очень жалко....
лорис: Madlen пишет: а рядовой размноженец Ошибаетесь - наверно "народный разведенец" Madlen пишет: А для чего тогда было вязать? Да "навариться" решила
Madlen: лорис пишет: Ошибаетесь - наверно "народный разведенец" Думаете, так красивее звучит? лорис пишет: Да "навариться" решила В этом по вашему смысл разведения?
TOHUM: леди пишет: Это конечно исключительно моё мнение и видение. тогда первое предложение не надо писать в категоричной форме. леди пишет: Вообще-то первый экстерьерно лучше второго. Формат, соотношение статей - другие. На первой странице показал четырёх вывозных кобелей, и как правильно заметил РПК, они разные и анатомически, и разнотипные.А вот в одном ряду стоят, как и их потомок Жиган Тохум.Надеюсь, это то уж видно!И хочу заметить, что все эти азиаты отлчиные, которым не нужно для этого иметь экстравагантную (утрированно "породную") голову.
колмакова татьяна: TOHUM пишет: И хочу заметить, что все эти азиаты отлчиные, которым не нужно для этого иметь экстравагантную (утрированно "породную") голову. потому что ВЫ так сказали ?! Или ещё по какой-то объективной причине ? И почему Ваше мнение должно быть "приговором" ?
TOHUM: колмакова татьяна пишет: И почему Ваше мнение должно быть "приговором" ? Это не приговор,это объективная оценка собак которых я лично видел.Уверен, что такая оценка будет и у тех, кто видел этих собак при жизни.
лорис: Madlen пишет: Думаете, так красивее звучит? А вам что не нравится? Развожу для народа, четко и ясно! А поповоду "навара" форум внимательно почитайте, кажется только Джана и многие другие писали, что это прибыли не приносит - это хобби!!! А вы сами заводчик? У вас собака уже стала как здесь пишут хоть "давалкой, рожалкой" , может мышей ловит? Или просто в теме пишите, что бы хоть что-то написать?
Байбури Шанди: лорис пишет: как здесь пишут хоть "давалкой, рожалкой" Незачет! плохо учитесь, ничего не запоминаете...
Ениш: лорис пишет: Развожу для народа, четко и ясно! он (народ) вас об этом попросил?
колмакова татьяна: TOHUM пишет: Это не приговор,это объективная оценка собак которых я лично видел.Уверен, что такая оценка будет и у тех, кто видел этих собак при жизни А есть и другие мнения, и они тоже имеют "право на жизнь" ! Вам не нужны навороченные породные головы, а кому-то нужны, и их собаки не менее отличные.
Ениш: колмакова татьяна пишет: Вам не нужны навороченные породные головы, а кому-то нужны, а, что они собой представляют, эти навороченные?
колмакова татьяна: Ениш пишет: а, что они собой представляют, эти навороченные? ну TOHUM написал, он видимо и знает. У его собак их нет, по его же словам.
TOHUM: колмакова татьяна пишет: У его собак их нет, по его же словам. По моим словам можете понимать как хотите.Проще зайти в тему и посмотреть.Там всё видно чего хочу, к чему стремлюсь, какие результаты имею.И ни кого не агитирую за свой выбор.
колмакова татьяна: TOHUM пишет: По моим словам можете понимать как хотите.Проще зайти в тему и посмотреть.Там всё видно чего хочу, к чему стремлюсь, какие результаты имею.И ни кого не агитирую за свой выбор. TOHUM пишет: На первой странице показал четырёх вывозных кобелей, и как правильно заметил РПК, они разные и анатомически, и разнотипные.А вот в одном ряду стоят, как и их потомок Жиган Тохум.Надеюсь, это то уж видно!И хочу заметить, что все эти азиаты отлчиные, которым не нужно для этого иметь экстравагантную (утрированно "породную") голову.
Madlen: Ениш пишет: он (народ) вас об этом попросил? С языка сняли!
лорис: Ениш пишет: он (народ) вас об этом попросил? Попросил , как и всех остальных
Madlen: лорис пишет: Попросил Так чего ж прошения то свои забирать не торопится? лорис пишет: как и всех остальных Не стоит за других расписываться.
Madlen: колмакова татьяна пишет: Соответственно, я внимательно отслеживала его потомков, но опять же именно в типе Юзбаша их единицы Случайно наткнулась на фото суки. Сразу подумала, что по Ч-Юзбашу должна быть. Глянула происхождение, так и есть, дочь.
Байбури Шанди: Madlen пишет: подумала, что по Ч-Юзбашу должна быть. Глянула происхождение, так и есть, дочь. И по-моему на фото она в щенках. Как-то потом она "потерялась".
Madlen: Байбури Шанди пишет: И по-моему на фото она в щенках. Как-то потом она "потерялась". Не в курсе. Вот тут увидела. http://www.dikayastaya.com/our-proud/central-asia-shepherd/females
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: И по-моему на фото она в щенках. Как-то потом она "потерялась". погибла. уж не знаю почему.
Elena: лорис пишет: как и всех остальных
полная версия страницы