Форум » Разведение » А давайте ка проанал.. » Ответить
А давайте ка проанал..
guchali@jandex.ru: А давайте ка проанализируем поголовье САО? Ведь любой заводчик периодически анализирует свою работу! С чего начал - к чему пришел! Выделим наиболее часто встречающиеся проблемы, в сравнении с изначальным поголовьем, и в свете действующего стандарта. Фотоматериал можно "обезличить" чтобы никому небыло обидно. Интересно было бы узнать у ветврачей об участившихся в последнее время проблемах здоровья САО. Высказывания инструкторов с выводами тоже не мешало бы услышать о рабочих качествах присущих нынешнему поголовью!
сенька: guchali@jandex.ru пишет: Карагеза?Где там сырость? По стандарту верхняя губа только прикрывает нижн. губу, но не свисает НИЖЕ её.
ДЖАНА: zardak пишет: Если заводчик пускает собаку в разведение,значит он считает,что она этого достойна,а значит и относится к какой-то норме,видимой этим заводчиком. Ну не совсем согласна. Отталкиваясь от того, что эталона не существует, у каждой собаки есть, что подправить. И именно заводчик просто обязан это осознавать и видеть
Iron Lady: Байбури Шанди пишет: Нужно объяснять на ИХ ЖЕ собаках, иначе не дойдет. Потому,что они считают свою как-раз правильной, такой, как надо, а неправильные у других владельцев проживают. Наверное, новички, то есть мы, не решимся (по себе сужу) выкладывать фото своих собак, на общий суд, но мысль у Вас правильная и интересная (всегда интересно услышать мнение профи)... Свою собашку не считаю идеальной по экстерьеру или абсолютно правильной, просто она любима... У других не хуже, но они чужие... Вот на выставках 2-ой раз вижу чужую суку, нравиться она мне, но люблю то я свою
zardak: guchali@jandex.ru пишет: И для контраста поставлю головы, с моей т.з. породные. Глаз радуется!!! Байбури Шанди пишет: А на нижнем фото губа не смущает? А то получается, этому можно, а этому- нельзя)) guchali@jandex.ru пишет: Какое фото Вас смущает? Карагеза?Где там сырость? Ну вот и первые разногласия. И смысл в разбирательствах? Сомневаюсь,что Ирина изменит свое мнение.Да и Вы тоже.
ДЖАНА: сенька пишет: По стандарту верхняя губа только прикрывает нижн. губу, но не свисает НИЖЕ её. Но как только люди получают такую собаку, при огромном количестве брылястых собак в породе, они считают, что это какая-то аномалия Я с этим сталкивалась уже не раз И тоже хочу отметить такой момент. Действительно в драках, при работе на рукав и пр. губы одеваются на клыки. Заживают правда быстро, но тем не менее.
zardak: ДЖАНА пишет: И именно заводчик просто обязан это осознавать и видеть Даш,ты думаешь,если ты или я скажем заводчику"Н",что у его племенной суки ноги не айс и губислы по коленку,то он тут же это осознает и уберет ее из разведения,? А нам с тобой спасибо скажет?
Iron Lady: zardak пишет: А оно им надо,? Надо zardak пишет: Судя по последним темам они у нас ого-го!!!!!! Сами все знают и умеют.....вот и вперед!!!!! Не все уже имеют достаточно знаний и всё умеют... кто то еще учиться...
zardak: Iron Lady пишет: Надо Iron Lady пишет: Не все уже имеют достаточно знаний и всё умеют... кто то еще учиться... Очень тяжело учить человека,если он не хочет принимать чьи-то знания. Вот я считаю что (например) Ениш и Байбури Шанди обладают очень большими знаниями и? Новичкам нравится,когда они пытаются их донести? Большинство видят только негатив с их стороны,а повнимательней почитать не получается. Смысл пытаться что-то говорить ?
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Какое фото Вас смущает? Карагеза?Где там сырость? Меня никакое не смущает. А губа на фото тонкая и висячая. Или Карагезу можно?
guchali@jandex.ru: zardak пишет: Ну вот и первые разногласия. И смысл в разбирательствах? Сомневаюсь,что Ирина изменит свое мнение.Да и Вы тоже. Так это нормально! Я лично вижу у Карагеза не сырую губу, а ТОНКОВАТУЮ. Хотя это для него норма поскольку он сам суховатый кобель. А Ирина имеет право ИМЕТЬ свое мнение, как и я! Я вот ни одного аборигена с такой головой не видела. И для меня ОНА неприемлема.Почему бы не переубедить меня? Может я чего то недопонимаю!
Iron Lady: zardak пишет: Вот я считаю что (например) Ениш и Байбури Шанди обладают очень большими знаниями и? Новичкам нравится,когда они пытаются их донести? Большинство видят только негатив с их стороны,а повнимательней почитать не получается. Смысл пытаться что-то говорить ? Ну в темах о помощи, "Ай болит" например, все их благодарят, советы от опытных дельные и правда нужные... А вот когда касается любимой собачки (того же экстерьера), на критику обижаются... А я помню, как директор гимназии, которую закончила моя дочь, сказал фразу: "Снимите розовые очки, глядя на своих детей." Так и тут наверное, нужно снять очки... Я когда удочерила свою САОшку, мне заводчик посоветовала этот форум... вот и читаю, внимаю, учусь... Просто у многих лет так ...дцать за плечами в САОводстве, есть чем поделиться... Делитесь с нами пожалуйста
TOHUM: Iron Lady пишет: Просто у многих лет так ...дцать за плечами в САОводстве У некоторых и больше.Представьте сколько людей хотели учиться у таких и можете поверить, что после того, как отдашь свои знания понимаешь, что ими не воспользовались пока свои шишки не набили.Так и потерялось желание и смысл делиться своими шишками.
zardak: Iron Lady пишет: А вот когда касается любимой собачки (того же экстерьера), на критику обижаются... Ну тут уж ничего не поделать.Любовь бывает слепа.
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Я вот ни одного аборигена с такой головой не видела. И для меня ОНА неприемлема.Почему бы не переубедить меня? Может я чего то недопонимаю! С какой ТАКОЙ головой? Это -мой кобель. Можете сказать прямо, что там с головой не так? Кстати, на аборигена не притендует.
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Я лично вижу у Карагеза не сырую губу, а ТОНКОВАТУЮ. И я вижу тонковатую и длинноватую. А так- супер губа! И насчет Карагеза я ни разу не пиписала про сырость. сырым его называла именно автор темы.
я: guchali@jandex.ru пишет: Я вот ни одного аборигена с такой головой не видела. И для меня ОНА неприемлема. Байбури Шанди пишет: С какой ТАКОЙ головой? Это -мой кобель. Можете сказать прямо, что там с головой не так? zardak пишет: Ну вот и первые разногласия. а вот и вторые.
guchali@jandex.ru: Область черепа. Лоб плоский, черепная часть плоская, длинная, при взгляде сверху имеет форму прямоугольника. Затылочный бугор хорошо развит, но мало заметен из-за сильно развитой, объемной мускулатуры. Надбровные дуги развитые Выписка из стандарта. Байбури Шанди пишет: С какой ТАКОЙ головой? Это -мой кобель. Можете сказать прямо, что там с головой не так? Зачем кивать на новичков, что обижаются? Вы так же реагируете.А по-чесноку? Я не права?
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: Кстати, на аборигена не притендует. Ну конечно, конечно: мы новую породу создаем, улучшаем так сказать...
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Зачем кивать на новичков, что обижаются? Вы так же реагируете.А по-чесноку? Я не права? С чего Вы взяли, что обижаюсь? Мне интересно, что в его голове такое имеется, что прям неприемлемо для Вас? Кстати, его я не предлагала, как идеал породы, а вот Карагеза Вы предложили, невзирая на мааааленький косячок.
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Ну конечно, конечно: мы новую породу создаем, улучшаем так сказать... Ну, Вы то только фотки чужие перебираете....
ДЖАНА: zardak пишет: Даш,ты думаешь,если ты или я скажем заводчику"Н",что у его племенной суки ноги не айс и губислы по коленку,то он тут же это осознает и уберет ее из разведения,? А нам с тобой спасибо скажет? Нет Ир, практика постоянно показывает обратное. Но я ведь перфекционист Пусть хотя бы знают, что должны критически подходить к своему племенному материалу (несомненно любя его за то, что это - собаки, которых мы все любим). Надо разделять любовь к собаке от оценки пленной ценности.
адис-аскер: guchali@jandex.ru пишет: Ну конечно, конечно: мы новую породу создаем, улучшаем так сказать... Да ну......до новой породы там далеко..... Породный кобель чуть кругловат череп и что уже новая порода...???Не такие собаки превносят новое в породу....и опять же если собака интересна для плем.использования но есть недостатки,почему с ней грамотно не поработать...???
ДЖАНА: Iron Lady пишет: Ну в темах о помощи, "Ай болит" например, все их благодарят, советы от опытных дельные и правда нужные... Да потому, что в "Ай болите" уже труба! Собаку спасать надо, куда уж ругаться друг с другом!
Elena: Улькар Лава пишет: Вот когда люди 20 лет в породе, а у самих во дворе страх божий сидит, но т.к. они типа "у истоков", то и мнение их первостепенное...и гонор там ого-го..., новички рядом не сидели. ну они же опытные заводчики, им все можно Iron Lady пишет: Не все уже имеют достаточно знаний и всё умеют... кто то еще учиться... поддерживаю мне тоже все надо Iron Lady пишет: Делитесь с нами пожалуйста
Ениш: guchali@jandex.ru пишет: Я вот ни одного аборигена с такой головой не видела. И для меня ОНА неприемлема.Почему бы не переубедить меня? переубеждать не берусь. но, собаки в Туркмении такие водились- ставлю самого известного http://volkodaw.com/dogs/view/9/#prettyPhoto
guchali@jandex.ru: адис-аскер пишет: Породный кобель чуть кругловат череп и что уже новая порода...? Так я и не говорю, что Он уж плохой! Ирина его использует - ее право. Я лишь высказала свое мнение. Считаю, что ЧТО-ЧТО, а голова то должна быть идеальна, особенно у кобеля. Как говорят ПОРОДА В ГОЛОВЕ! ИМХО адис-аскер пишет: .и опять же если собака интересна для плем.использования но есть недостатки,почему с ней грамотно не поработать...??? Опять же ИМХО: Работать нужно на суках, т.е.подбирать к ним кобеля, а не наоборот! Байбури Шанди Без обид!
guchali@jandex.ru: Ениш пишет: ь. но, собаки в Туркмении такие водились- ставлю самого известного Наверное Он был знаменит своими рабочими качествами, а никак не посредственной головой? Байбури Шанди пишет: а вот Карагеза Вы предложили, невзирая на мааааленький косячок. Однако, при этом МАААЛЕНЬКОМ КОСЯЧКЕ - его голова очень породна. И это не только мое мнение.
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Байбури Шанди Без обид! Так вы не написали, что такого в этой голове, что породе труба. Раз взялись объяснять, объясняйте. Может я что-то нового узнаю для себя полезного.. А кобелю- фиолетово. Он давно состоялся со всех позиций)) и для вязок на сторону очень ограничен.
ильич: Ениш пишет: ставлю самого известного Он наверно его предок?
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Считаю, что ЧТО-ЧТО, а голова то должна быть идеальна, Начинается опять....а что такое идеальна? Карагез? Головы с затянутым переходом а-ля-колли? Когда глядя на голову в ринге кобелей, видишь суку?
полная версия страницы