Форум » Разведение » Почему они другие? (продолжение) » Ответить
Почему они другие? (продолжение)
ДархаН: Просмотрела это видео. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KQU8tMDq-gY На первый взгляд кому -то может показаться дворней! Может...Рассмотрела голову,пересмотрела несколько раз видео,стала вглядываться....уловила черты тибетского мастифа.Не нынешнего ,а того более древнего,не столь сырого и грузного. [more] [/more] Кто что думает? Нравится ли эти кобели на ВИДЕО? Если не нравится,то почему?
колмакова татьяна: я не знала
Luiza: http://caodog.ru/index.php?topic=5191.msg259229#msg259229
Ениш: Luiza , ой. как сейчас прилетит Фанат, как раздаст всем вам на орехи тут уже было про эту линию (вернее, про дочку) - http://cao.borda.ru/?1-4-30-00002203-000-210-0
MOLOSSYIZAZII: Цитатка из того "правдивого" рассказа: -"А мужики уже пьяные, жалко стало спаниеля. Привязывают алабайку, сзади ставят ящик и помогают спаниелю. Через три месяца рождаются щенки." Может всё таки там был не спаниель?
Акира: MOLOSSYIZAZII пишет: Может всё таки там был не спаниель? MOLOSSYIZAZII пишет: Через три месяца рождаются щенки." Был не спаниель и вообще дни или месяцы попутали
MOLOSSYIZAZII: А ещё есть куча людей, которые "честно" утверждают, что их похищали инопланетяне и проводили с ними эксперименты, видать инопланетяне тоже пьянствуют.
Luiza: Ениш я только ссылку показала. Я смотрю на собак, на их детей, внуков, правнуков, если у них ничего что смущает, так хорошо, если да, так не важно какие у них родухы... я тоже увидела эти "3 месяца", но думаю что кто собаками не занимается не знает сколько бременност у сук... Так и мужчины не знают что беременность у их женщин это 280 дней ;)
Luiza: этот рассказ как эти которые "они" рассказывают про эту или другую собаку... все рассказы и нет возможности их проверить
адис-аскер: Luiza пишет: все рассказы и нет возможности их проверить Никакой!Luiza пишет: Я смотрю на собак, на их детей, внуков, правнуков, если у них ничего что смущает, так хорошо, если да, так не важно какие у них родухы...
MOLOSSYIZAZII: Luiza пишет: я тоже увидела эти "3 месяца", но думаю что кто собаками не занимается не знает сколько бременност у сук... Так и мужчины не знают что беременность у их женщин это 280 дней ;) Зато знают как повязать собак с помощью ящика, а ещё и заморачиваются этим . Luiza пишет: этот рассказ как эти которые "они" рассказывают про эту или другую собаку... все рассказы и нет возможности их проверить Luiza пишет: Я смотрю на собак, на их детей, внуков, правнуков, Это и есть самое главное, что определяет чистоту происхождения. И если там всё чисто, хоть стену лбом прошибёшь, а другими они не станут.
лёка: MOLOSSYIZAZII И как Вы думаете, там (на фото) чисто?
Ениш: Luiza пишет: Я смотрю на собак, на их детей, внуков, правнуков, если у них ничего что смущает, так хорошо, Так, оно и правильно
леди: http://caodog.ru/index.php?topic=5400.msg260527#msg260527
Ениш: леди и, чего там по ссылке нового и интересного?
лёка: Ениш Всё то же, все козлы и редиски - весь бомонд там Я так поняла к теме о АС
лёка: леди Лад, вот знаешь во многом поддерживаю и понимаю но Приотарное разведение "азиатов" зависит от чабана, а заводское - от барана. Не перебор ли?, собралась группка детей индиго млять и сидят тихонько злобствуют на им понятную тему.
Ениш: лёка пишет: Я так поняла к теме о АС Да, не.. про Московию начиналось -туда учитель лично выезжал. потом плевался ,естественно -ну, инвалиды ж, все... Дружный хор курятника радостно кудахтал. Не ново. Только вот, к данной теме это каким боком, я не поняла. Оттого и вопрос задала.
лёка: Ениш Ну наверно вот ключевая фраза Приотарное разведение "азиатов" зависит от чабана, а заводское - от барана.
Ениш: лёка , а-а.. ну,да И, самое главное, что б баранам это донести Дошёл, таки, смысл ссылки (с трудом, конечно, но... бараны, ж...)
колмакова татьяна: там видео выложил ВАН, так посмотришь - и впрямь плохеет.
Ениш: колмакова татьяна пишет: там видео выложил ВАН, месяц назад его уже глядели. для тех, кто БАП не посещает, была дана туда ссылка.
колмакова татьяна: Ениш пишет: месяц назад его уже глядели. а, ну я отстала от жизни. Пардоньте.
Аскор: леди, где на БАПе, можно посмотреть на собак хваленого "рабочего разведения"? Ссылку дадите?
леди: Аскор пишет: хваленого "рабочего разведения" А кем хвалёного и где хвалёного? Ссылку на хвальбу дадите? Может там и узнаем, где посмотреть можно. Аскор, у Вас к БАПу претензии, или ко мне? А должны вроде быть к судьям, которые еле двигающихся щенков ставят как лучших. Вот я увидела бедного кривого щенка, который на сегодняшний момент умудряется стать "лучшим щенком" и понимаю, какие они сегодня. ДРУГИЕ. А есть ли такие, какие были тогда - мне сие не ведомо.
леди: лёка пишет: Не перебор ли? Это к ВАНу претензии. Я ему вроде не нянька. Видео лучшего щенка не смущает?
леди: Ениш пишет: леди и, чего там по ссылке нового и интересного? Название темы какое? Почему они другие? Дык ответ прост - потому что других выбираем. В том числе и на выставках. А вот почему других выбираем, даже если они на обе задние хромают - этот вопрос уже не имеет однозначного ответа. У ВАНа свой ответ, у меня совсем другой, а какой у остальных - это мне не известно. Как передвигается щенок понравилось?
Salamat: леди пишет: Видео лучшего щенка не смущает? Смущает. Видела и видео, и вживую этот момент. Могу сказать, что никому за рингом выбор лучшего щенка не понравился. Если почитать тему этой выставки на этом форуме, то это уже обсуждалось. Таких собак как этот щенок там больше не было, к чему его ставить в качестве примера?
Байбури Шанди: леди пишет: Как передвигается щенок понравилось? И почему же все считают, что этот лучший щенок(может там больше не было никого), станет потом ЛПП??? Может это его первая и последняя в жизни выставка.
Байбури Шанди: Salamat пишет: Таких собак как этот щенок там больше не было, к чему его ставить в качестве примера? Вот! Да потому, что так хочется преподнести.
леди: Salamat пишет: Могу сказать, что никому за рингом выбор лучшего щенка не понравился. Если почитать тему этой выставки на этом форуме, то это уже обсуждалось. Таких собак как этот щенок там больше не было, к чему его ставить в качестве примера? Потому что это выбор судьи. Может быть этот щенок больше и не будет выставляться, но судья-то выбирал, выбирает и будет выбирать собак по своему разумению. И кто бы как не возмущался, все вы зависите от выбора судей. Потому как имя питомника - это количество чемпионов и частое посещение выставок с приличными результатами, а не количество задержаний воров и давленых волков. Изменения идут незаметно, постепенно. И там, где были мощные собаки, теперь грузные собаки.
сенька: Байбури Шанди пишет: И почему же все считают, что этот лучший щенок(может там больше не было никого), станет потом ЛПП??? ЛПП может не станет,но вполне может получить просто отлично или оч.хор...и пойти в разведение.
Salamat: леди пишет: Потому что это выбор судьи. Может быть этот щенок больше и не будет выставляться, но судья-то выбирал, выбирает и будет выбирать собак по своему разумению. И кто бы как не возмущался, все вы зависите от выбора судей. Потому как имя питомника - это количество чемпионов и частое посещение выставок с приличными результатами, а не количество задержаний воров и давленых волков. Изменения идут незаметно, постепенно. И там, где были мощные собаки, теперь грузные собаки. Этот судья выбрал так, другой выберет по-другому . Не думаю, что победа этого щенка сподвигнет кого-нибудь завести (или вырастить специально) себе такого же (для побед ).
сенька: Ениш пишет: И, самое главное, что б баранам это донести Дошёл, таки, смысл ссылки (с трудом, конечно, но... бараны, ж...) Я думаю ВАН баранами называет судей РКФ,а не всех подряд заводчиков.
сенька: Salamat пишет: Не думаю, что победа этого щенка сподвигнет кого-нибудь завести (или вырастить специально) себе такого же (для побед ). Хорошо разбирающихся в породе людей не сподвигнет, Вы правы.А простой потребитель,который сам плохо разбирается в этом,вполне может сделать свой выбор ориентируясь на авторитет судьи .
Байбури Шанди: сенька пишет: ЛПП может не станет,но вполне может получить просто отлично или оч.хор...и пойти в разведение. И что? Скажите еще, что порода сразу загнется. И ДО и ПОСЛЕ таких будут разводить. Что здесь нового? Только зачем его преподносят, как ориентир на породу? Ориентируйтесь на хорошее!
сенька: Salamat пишет: себе такого же (для побед ). Не все заводят азиатов "для побед",большинству нужна собака без проблем и заморочек по здоровью :" для души и работы".
сенька: Байбури Шанди пишет: И что? Скажите еще, что порода сразу загнется Порода не загнётся.... "загнётся" отдельно взятый владелец,который приобретёт себе подобное.Байбури Шанди пишет: Ориентируйтесь на хорошее! сенька пишет: простой потребитель,который сам плохо разбирается в этом,вполне может сделать свой выбор ориентируясь на авторитет судьи .
сенька: Байбури Шанди пишет: И ДО и ПОСЛЕ таких будут разводить. я в печали.
Байбури Шанди: сенька пишет: большинству нужна собака без проблем и заморочек по здоровью :" для души и работы". Большинству нужен БОЛЬШОЙ!
сенька: Байбури Шанди пишет: Только зачем его преподносят, как ориентир на породу? Кто?ВАН или судьи?
Байбури Шанди: сенька пишет: Кто?ВАН или судьи? Так и Вы тоже сокрушаетесь, что не тот ориентир показали. Так не берите его за ориентир.
адис-аскер: сенька пишет: Не все заводят азиатов "для побед",большинству нужна собака без проблем и заморочек по здоровью " для души и работы". Дааалеко не все готовы за свои деньги бегать по кругу со своей собакой...нужен просто здоровый и красивый пес с нормальными рабочими характеристиками и с нормальной психикой и тут уж чемпионство часто не идет во внимание.....
Salamat: сенька пишет: Не все заводят азиатов "для побед",большинству нужна собака без проблем и заморочек по здоровью :" для души и работы". Простой потребитель с меньшей вероятностью пойдет выбирать себе собаку на выставку. С бОльшей просто возьмет плод любви двух соседских собак (Вы не знаете, что документы вредят здоровью собак? ) Байбури Шанди пишет: Только зачем его преподносят, как ориентир на породу? Ориентируйтесь на хорошее!
сенька: [/img] Байбури Шанди пишет: Большинству нужен БОЛЬШОЙ! и плюс сенька пишет: без проблем и заморочек по здоровью
сенька: адис-аскер пишет: .нужен просто здоровый и красивый пес с нормальными рабочими характеристиками и с нормальной психикой и тут уж чемпионство часто не идет во внимание..... Так я об этом и говорю.Только простой обыватель думает,что чемпион обязательно :"пес с нормальными рабочими характеристиками и с нормальной психикой"
СМ: А по моему тут вопрос и не щенке даже,а компетентности судьи, прэзэдента!!!У нас он(Галиоскаров) к стати такого же выбрал,у нашего это была первая и последняя побэда,инвалид он(Щенок).Так что для себя я выводы сделал
сенька: Байбури Шанди пишет: Так не берите его за ориентир. Я не беру,Вы не берёте,Петя Иванов не берёт,а вот Вася Сидоров берёт .И здесь на форуме ,например вижу кобеля с бурситом, с плачущими глазами, с лысыми очками вокруг глаз и его вяжут и продают щенков через форум и ему и его щенкам "шлют цветы".А что!Ведь какой-то судья-БАРАН дал ему разводную оценку,несмотря на его бурситы и глаза.
сенька: Salamat пишет: (Вы не знаете, что документы вредят здоровью собак? да?)))
fanat: А правда. что недавнему ЛПП 10мес ? Или это щютк юмора такой?
леди: Это который Один? Вообще, выглядит лет на пять. Честно говоря, в теме я что-то не свела воедино то, что он юниор.
сенька: Salamat пишет: Простой потребитель с меньшей вероятностью пойдет выбирать себе собаку на выставку. Я не о выставках.Я о том,что Salamat пишет: большинству нужна собака без проблем и заморочек по здоровью :" для души и работы". .Спросите у заводчиков,какой процент покупателей берёт собак у них для выставок,многим ли нужны выставки?
лёка: сенька Да не авжно что берут не для выставок-ориентируются всё равно на "звёздатость" родителей, пусть за забором-зато от чемпионов Мне тут по щенку звонили и людей не устроило то что отец с матерью мало выставляются и титулов нет-значит плохие собаки фенита и то что сука на охране работает!-на мнение не повлияло. Спрос на таких собак порождает как раз обыватель. Буквально 10 сек назад Вы давали объявление по щенкам КАким?(у меня ещё щенки хоря в объявах идут) Алабаям Я А они у ВАс большие? В Вашем понятии большие это сколько? Ну они у Вас лохматые? Насколько лохматые? Ну лохматые У меня азиаты ну они у ВАс лохматые? Девушка Вас большие или лохматые интересуют? Алабаи Да у меня щенки азиата А белая сука есть? Нет и никогда не будет Значит у Вас не алабаи Нет,вы в приют попали, у нас алабаев нет И вот что это?
fanat: Я к чему? Не успел на "юниоров" и из этого класса видел у забора только двух юниоров Мюрат. Тем вроде мес. по 11. Ну да... юниоры, как юниоры. Чуть подрощенные щенки. А "этот" (если правда с возрастом) грохнул в сравнении матерных кобелей. Нипочем не поверью, что Ремизов купился на пудру и бриолин.. ( самолично выигрывал под ним с собакой с репьями в боку и на гнилой веревке с тремя узлами) Значит там действительно сформировавшийся кобель со всеми делами. И это в 10?!?мес. В натуре "другой"
сенька: ЛЁКА пишет: "Да не авжно что берут не для выставок-ориентируются всё равно на "звёздатость" родителей, пусть за забором-зато от чемпионов Мне тут по щенку звонили и людей не устроило то что отец с матерью мало выставляются и титулов нет-значит плохие собаки фенита и то что сука на охране работает!-на мнение не повлияло." Отвечаю: Так я об этом и говорю.Простой обыватель не знает, что судья может быть БАРАН и доверяет его мнению и свято верит, что чемпион- это лучшие из лучших и по красоте и по здоровью и по раб. качествам.....Мне тут недавно знакомая задала вопрос:А разве собака с родословной может быть плохая по здоровью?Их же отбирают по всем параметрам на выставках и родословная это гарантия качества.
сенька: лёка пишет: Спрос на таких собак порождает как раз обыватель. Не так.Это заводчики иногда идут на поводу у покупателей. И тогда встаёт вопрос,разведением азиатов или производством товара для выгодной продажи занимается "заводчик"?лёка пишет: И вот что это? Не берите в голову, это были не Ваши покупатели.
Байбури Шанди: сенька пишет: Спросите у заводчиков,какой процент покупателей берёт собак у них для выставок,многим ли нужны выставки? Но ВСЕ хотят БОЛЬШОГО! и ТЯЖЕЛОГО! Давно как-то я сказала: да такая собака бегать, охранять не будет, а мне- ну и не надо, за то лежит красиво.
Байбури Шанди: леди пишет: Это который Один? Вообще, выглядит лет на пять. Честно говоря, в теме я что-то не свела воедино то, что он юниор. Не выглядит он на взрослого, ну никак.
адис-аскер: сенька пишет: производством товара для выгодной продажи занимается "заводчик"?лёка пишет: В этом случае спрос рождает предложение....Если заводчики не идут на поводу у определенной части покупателей,они занимаются разведением и сохранением породы, но они как правило в .........
сенька: Байбури Шанди пишет: Но ВСЕ хотят БОЛЬШОГО! и ТЯЖЕЛОГО! Ну вот не правда,не ВСЕ!Я не хочу такого Байбури Шанди пишет: лежит красиво. Мне нужен 72-76 с нормальным костяком и чтобы могла Байбури Шанди пишет: собака бегать, охранять
сенька: ....... адис-аскер пишет: занимаются разведением и сохранением породы, но они как правило в ......... Я не понимаю Вашего многоточия,может словами и по-подробней?
Мюрат: fanat пишет: и из этого класса видел у забора только двух юниоров Мюрат. Тем вроде мес. по 11. Кобель 11 мес, сука - 9. Она не выставлялась. Кобель - оч. хор.
Байбури Шанди: сенька пишет: Я не хочу такого Это когда 3я-4я собака уже... Первого "простой обыватель" хочет самого большого.
fanat: Сенька Ответ неправильный. Человеку, по его повреждению всегда хочется всего и побольше. Это собственно и закладывается в требования маркетинга. Аскетика да-а-авно не в чести. Пойдете в магазин обратите внимание, как набирают каких-н фруктов или овещей
fanat: Мюрат Так каков возраст Юниора-ЛПП? Не в курсе? Че там, в каталоге написано?
Мюрат: fanat пишет: Так каков возраст Юниора-ЛПП? Не в курсе? Че там, в каталоге написано? Д.р 07.12.12. На месяц младше моего.
адис-аскер: лёка пишет: А они у ВАс большие? В Вашем понятии большие это сколько? Ну они у Вас лохматые? Насколько лохматые? Ну лохматые У меня азиаты ну они у ВАс лохматые? Девушка Вас большие или лохматые интересуют? Алабаи Да у меня щенки азиата А белая сука есть? Нет и никогда не будет Значит у Вас не алабаи таких покупателей не мало...если словами и поподробней то в моем предыдущем посте многоточие это нецензурное выражение как иногда трудно слушать галематью какой должен быть алабай или азиат от покупателей...
сенька: Байбури Шанди пишет: Первого "простой обыватель" хочет самого большого. Ну и пусть хочет, какое Вам дело до таких хотящих?Вы же не будете разводить собак(которые только красиво лежат) ради таких хотящих или всё таки пойдёте у них поводу?
fanat: Так твой ещё и старше? ну и дела.... Ей-ей думал "шутили так". И дело не в размерах (рядом щенок стоит того же возраста повыше даже будет) а в созревании (чуть не упал от требования поставить ЛПП в Производители.... Хотя да. нужно спешить. при такой скорости жизни некиданные цветки пора собирать для...)
сенька: адис-аскер пишет: как иногда трудно слушать галематью какой должен быть алабай или азиат от покупателей.. А кто обещал,что будет легко?)))Вы думаете в других породах заводчики от покупателей галиматью не слушают?
fanat: Сенька Разницы нет : Красиво лежит, красиво сидит, красиво стоит. Очевидно ведь все эти словосочетания об'единены одной целью. Вот цель эта и указывает на тот вектор в котором и идёт движение.
сенька: Байбури Шанди Сколько Ваш Шанбек В холке?
Байбури Шанди: сенька пишет: Сколько Ваш Шанбек В холке? Мерили в Александрове 73см (я намеряла 74)
адис-аскер: сенька пишет: А кто обещал,что будет легко?)))Вы думаете в других породах заводчики от покупателей галиматью не слушают? Лично мне никто ничего не обещал мне вобще не интересны собаки нефункциональные,пусть трижды чемпион или большой и красивый,я делаю то что считаю правильным в условиях России,насколько это другие собаки не такие как в Азии здесь и ведут полемику,а вот к чему придет порода у них и у нас будем посмотреть И в других породах в разных странах разнится поголовье,но инвалидностью любую породу оч.легко упороть,а это в первую очередь необдуманное стремление к гигантизму в любой породе...а надо стремиться к гармонии карликовость тоже проблема...
Аскор: леди пишет: Аскор, у Вас к БАПу претензии, или ко мне? Ни к БАПу, ни к Вам претензий нет - обратился к Вам, потому что Вы обычно ссылки на темы БАПовский даете и как, один из модераторов, "в курсе". леди пишет: А кем хвалёного и где хвалёного? Хваленого, идейными вдохновители не существующего (как выясняется) "разведения". И здесь, может год, а может уже два назад, целая команда с БАПа приходила с пропагандой "рабочего....". Вот я и подумал - может наразводили уже чего?, может есть на что поглядеть? Ведь, казалось бы, именно они (результат "рабочего разведения") должны были бы отличаться от этих (разведением, которых "бараны" занимаются) и не отличаться от тех. леди пишет: а не количество задержаний воров Ну хоть про "задержанных воров"-то - не надо! Если азиат задержал "вора", он уже не справился с главной задачей - не допустить, напугать, предупредить проникновение! Скорее всего проспал. У меня - ни одного задержания я даже думать не хочу - чего мне с задержанными (если вдруг случилось бы) делать и ни одной попытки проникновения.
сенька: Байбури Шанди пишет: Мерили в Александрове 73см (я намеряла 74) И как реагируют новички на его размеры,считают его недостаточно большим?
Байбури Шанди: сенька пишет: И как реагируют новички на его размеры,считают его недостаточно большим? А я не знаю. Только покупатель не будет взрослую собаку искать. Он будет искать самого большого щенка. И потом хвастаться им! пока проблемы не начнутся.
MOLOSSYIZAZII: Аскор пишет: Если азиат задержал "вора", он уже не справился с главной задачей - не допустить, напугать, предупредить проникновение! Скорее всего проспал. У меня - ни одного задержания Скрытый текст и ни одной попытки проникновения Ну если только у Вас 10 соток под охраной. А если пару гектар на две собаки, то иногда и задерживать приходится. У меня была ситуация, когда на территории примерно в 1га, злоумышленники разделились и пока один отвлекал собак на себя в одном месте второй в другом проник на территорию, думал видимо, что собаки зациклятся на первом и его не заметят, но ошибся.
леди: сенька пишет: И как реагируют новички на его размеры,считают его недостаточно большим? Новичкам главное цифры не называть, а в живую показывать. Тогда впечатлятся. А как только цифры скажешь - всё, как отрезало! "У моего кума метр в холке, с телёнка!"
сенька: леди пишет: Новичкам главное цифры не называть, а в живую показывать. Мне тоже так кажется.Когда по телефону спрашивают ,большие ли родители,крупные ли щенки, а заводчик собак(70-74 см) честно отвечая,что собаки не гиганты ,может не подозревать,что для обывателя,если он увидит эти 74см ,это и есть большой и крупный.Так что заводчики ,отвечайте по телефону,что собаки ваши крупные,пусть приезжают и смотрят.))) А ещё лучше ,дайте в руки новичка поводок с 74см. на конце и скажите собаке команду" вперёд", пусть новичок оценит габариты...Ну это уже я шучу.
Аскор: MOLOSSYIZAZII пишет: У меня была ситуация, когда на территории примерно в 1га, злоумышленники разделились и пока один отвлекал собак на себя в одном месте второй в другом проник на территорию, думал видимо, что собаки зациклятся на первом и его не заметят, но ошибся. MOLOSSYIZAZII, а поподробнее - что за территория? что вынести хотели? как хотели выйти? что с задержанными делали?
MOLOSSYIZAZII: Аскор пишет: а поподробнее - что за территория? что вынести хотели? как хотели выйти? Территория частного предприятия, сняли с автомашины автомагнитолу, только вынести не успели(там же возле машины собаки его на землю и положили). Как хотели выйти? Так же как и вошли - через забор(залез только один, второй отвлекал собак находясь за забором, снаружи). Ничего сверхъестественного, обычные наркоманы. Аскор пишет: что с задержанными делали? Передали опергруппе, прибывшей по вызову. А что с ними ещё делать?
колмакова татьяна: сенька пишет: Я не беру,Вы не берёте,Петя Иванов не берёт,а вот Вася Сидоров берёт .И здесь на форуме ,например вижу кобеля с бурситом, с плачущими глазами, с лысыми очками вокруг глаз и его вяжут и продают щенков через форум и ему и его щенкам "шлют цветы".А что!Ведь какой-то судья-БАРАН дал ему разводную оценку,несмотря на его бурситы и глаза.
колмакова татьяна: fanat пишет: А правда. что недавнему ЛПП 10мес А выглядит как сформированная взрослая собака.
колмакова татьяна: fanat пишет: Нипочем не поверью, что Ремизов купился на пудру и бриолин.. ( самолично выигрывал под ним с собакой с репьями в боку и на гнилой веревке с тремя узлами) Ремизов за это время СИЛЬНО изменился. И его судейство было на Александровой Слободе ...... не буду говорить каким. Логики-то нет, собаки вообще все разные. Ну ещё человеку нехорошо было после предыдущего банкета, так что .... поспрошайте очевидцев, особенно тех, кто оставался на банкет и обсуждение.
колмакова татьяна: fanat пишет: И дело не в размерах (рядом щенок стоит того же возраста повыше даже будет) а в созревании только люди почему-то этого не понимают !
Аскор: MOLOSSYIZAZII, я как-то так и предполагал. Кроме собак - охранника, сторожа на территории нет? MOLOSSYIZAZII пишет: сняли с автомашины автомагнитолу, только вынести не успели Раз смогли зайти, снять (открыть машину и дернуть магнитолу, тоже время надо) - не смогли выйти только случайно. MOLOSSYIZAZII пишет: Ничего сверхъестественного, обычные наркоманы. На самом деле, случай, из разряда курьезных. Воры, вместо того чтобы действовать скрытно, привлекали к себе внимание лаем собак - дебилы!
Nik M: fanat пишет: И дело не в размерах (рядом щенок стоит того же возраста повыше даже будет) а в созревании интересно мнение заводчиков с опытом : в чем видите причину раннего созревания ??? ... если считается, что кобель-азиат полностью сформируется к 1,5-3 годам, как обьяснить, что годовалых можно принять за 5-6-ти летних ??? (при хорошем, правильном содержании)
Ениш: Nik M пишет: в чем видите причину раннего созревания ? отбор. ничего нового -всё как в животноводстве -аборигенный скот позднеспелый. потом, из этого аборигенного, вылупляется заводская порода -сначала среднеспелая,затем,если нужно (потому что, нужно это не всегда) скороспелая.
леди: А скороспелость не означает скородохлость? Быстро вызрел, быстро упал. Ениш пишет: если нужно (потому что, нужно это не всегда) Ну почему же не всегда? При медленном созревании и долгой жизни я буду менять собаку раз в 10-15 лет, а скороспелок - раз в 5-8. Мне не выгодно. Но кому-то же ведь выгодно?
Ениш: леди пишет: А скороспелость не означает скородохлость? Быстро вызрел, быстро упал. естественно. одно вытекает из другого. леди пишет: Ну почему же не всегда? Я там не про собак писала. В животноводстве скороспелость большой плюс только в мясной отрасли
Ениш: леди пишет: Но кому-то же ведь выгодно? конечно. людям нацеленным на успех. (кстати, не важно -в выставочном риге или в боевом)
леди: Понятие "успех" начинает приобретать какой-то пугающий смысл.
Ениш: леди пишет: Понятие "успех" начинает приобретать какой-то пугающий смысл. А, когда было по другому?
лёка: Ениш пишет: скороспелость большой плюс только в мясной отрасли
леди: Получается, что людям, стремящимся к "успеху" в собаководстве, абсолютно параллельно, сколько времени проживёт и их личная собака, и её потомство. Точнее даже выгоднее, чтобы прожила меньше - не придётся кормить пенсионеров и место в питомнике занимать не будут. А короткоживущее потомство обеспечит более регулярные продажи щенков. Так что ли?
лёка: леди Бройлера
MOLOSSYIZAZII: Аскор пишет: Кроме собак - охранника, сторожа на территории нет? Есть конечно. Аскор пишет: Воры, вместо того чтобы действовать скрытно, привлекали к себе внимание лаем собак - дебилы! Скрытно то как раз и не получится. А вот отвлечь внимание собак, а заодно и охранника было даже умно и если бы собаки были бы например НО, которые зацикливаются на одном раздражителе, всё бы у них получилось. Аскор пишет: Раз смогли зайти, снять (открыть машину и дернуть магнитолу, тоже время надо) - не смогли выйти только случайно. За пять минут всё это сделать можно в лёгкую. Случайно или нет это получилось не знаю, из часто повторяющихся случайностей получается закономерность. А закономерность в том, что за пять лет с данной территории ничего похищено не было, хотя попытки были не раз.
pak: У Вас смотрю стало совсем скучно.... Свен Гедин был выдающийся человек, несмотря на то что Гитлера любил)) В записках о его путешествиях, он дает потрясающе точные и несомненно интересные факты из жизни собак Азии. http://shot.qip.ru/00eyyN-4YtZ2dj3i/ Йолбарс. Самый интересный пес. Универсальный солдат. Взрослый, матерый кобель. Настоящая караванная собака. Вызывал жуткий страх (очень злобен к человеку, на охране) и уважение. Очень серьезный, умный и адекватный. Был оплакиваем всеми, когда через несколько лет верной службы ушел "в загул" и не вернулся. Документально подтвержденные покусы воров, схватка с медведем (жестко прогнали, в паре с другим кобелем), волками, шакалами и подавление агрессии собак в чужих селениях, на пути следования каравана. Сравните его со Старым Елбарсом из Туркменистана.
pak: http://shot.qip.ru/00eyyN-3YtZ2dj3k/ Маленький и Мальчик, однопометные братья. Подарены Гедину будучи щенками одним уважаемым человеком. Прекрасно проявили себя как рабочие собаки охраняя караван.
Nik M: Ениш пишет: отбор. ничего нового -всё как в животноводстве а супер-премиум, витаминизированные, высококалорийные готовые корма могут быть причиной??? ну допустим если несколько поколений кормили такими... читал где-то, что питание тоже влияет ...
pak: К вопросу о чистоте, третья собака (лежит), Хамра, помесь и этот факт подчеркнут путешественником. http://shot.qip.ru/00eyyN-3YtZ2dj3m/
pak: Ну и еще парочку, это уже по-моему не Гедин (не помню, смотреть нужно источник), но тоже интересно) : http://shot.qip.ru/00eyyN-3YtZ2dj3n/
pak: http://shot.qip.ru/00eyyN-3YtZ2dj3p/
Ениш: pak , у меня ни одна фотка не открылась.
ирина у: pak фото нет
Ениш: Nik M пишет: а супер-премиум, витаминизированные, высококалорийные готовые корма могут быть причиной??? генетической перестройки? в принципе, может, но, не так скоро. Сколько поколений сидит на сухом корме? 2? И, тут же, генетические мутации? Это, чего ж надо туды положить?
лёка: Ениш Ирин, не согласна по Ениш пишет: Сколько поколений сидит на сухом корме? Заметь-скороспелки в большинстве своём в питомниках и из питомников, а питомники в большинстве своём кормят сухачами и не 2 и даже не 4 поколения.
Ениш: pak пишет: Свен Гедин был выдающийся человек, несмотря на то что Гитлера любил)) В записках о его путешествиях, он дает потрясающе точные и несомненно интересные факты из жизни собак Азии. на фото всадник на муле какой национальности?
Ениш: pak пишет: К вопросу о чистоте, третья собака (лежит), Хамра, помесь и этот факт подчеркнут путешественником. помесь с чем?
pak: Ениш Ирина Ивановна, это не столь важно, поверьте) В экспедициях часто была "сборная солянка" из представителей разных народностей. А так тибетец. (не все таки монгол, пришлось перечитать первоисточник)
Ениш: pak , последняя фотка (или не фотка)- ну, там, чего то, и на собаку не очень похожее
Ениш: pak пишет: А так шерп, тибетец. так, он не местный или собака тибетский дог? За фото спасибо
колмакова татьяна: Ениш пишет: последняя фотка (или не фотка)- ну, там, чего то, и на собаку не очень похожее
Ениш: лёка пишет: Заметь-скороспелки в большинстве своём в питомниках и из питомников, а питомники в большинстве своём кормят сухачами и не 2 и даже не 4 поколения. Вот этими ? Nik M пишет: супер-премиум, витаминизированные, высококалорийные готовые корма
лёка: А экспедиция где была? Чего то кроме монголоидов ни кого знакомого не увидела
pak: Ениш пишет: помесь с чем? если правильно помню с охотничьей породой, собственно собачка как охотник себя и проявляла. Там много интересных сцен есть, как, к примеру, Йолбарс и Мальчик очень ловко мышковали. К вопросу о питании...
pak: Вы меня удивляете) Тибетцы (собаки) строго дифференцировались в ту пору и было подчеркнуто (в разных источниках), что собаки Центральной Азии похожи на тибетских мастиффов и выполняют схожие функции, но это разные собаки. Тибетцы русскими и тюркскими кличками собак не называли Ениш пишет: последняя фотка (или не фотка) Это фото, просто я взял наиболее крупный вариант изображения, собственно его уже перепечатывали из другого источника. Ручаюсь что фото, сам видел)
pak: Ну, кому очень интересно, можно найти книжечку и почитать) Шли точно в Лхасу, то есть собственно Тибет это пункт назначения. Шли несколько лет. Откуда выдвигались уже не вспомню, вот чтобы не из Персии, но к тому времени Йолбарс при караване уже был несколько лет, а Мальчик и Малыш киргизский подарок.
Ениш: pak пишет: Тибетцы русскими и тюркскими кличками собак не называли так, наверное и жители СА (допустим,туркмены, )не назвали бы пса Малышом или Мальчиком? pak пишет: Вы меня удивляете) Так, потому и вопросы -на муле тибетец. при тибетце собака. вопрос -какой она породы, если её кличка тюркская? pak пишет: Ручаюсь что фото, сам видел) тогда на фото зверь невиданный -с туловищем белого медведя и хвостом полосатой гиены. Хотя, люди, действительно, похожи на афганцев. Может ретушь такая неумелая? Фото с группой всадников -лошади киргизки. всадники европейцы . рядом юрта и вдалеке аборигенные жители. Собаки аборигенов (скорее всего). коли написано Балхаш, стало быть казахи... собаки, стало быть -тобеты
pak: Ениш пишет: на муле тибетец кого посадили, тот и сидит (он вообще к экспедиции присоединился не сразу, к тому же монах) Ениш пишет: тогда на фото зверь невиданный -с туловищем белого медведя и хвостом полосатой гиены. Да, а по мне обычная беременная азиатка, которая облизывается покорно пригибая голову А хвост... хвост как хвост, просто пышный, бывает даже и не подлохмаченных азиатов, когда на хвосте шерсть удлиненна Ениш пишет: стало быть -тобеты не тобеты это другое... это на БАП (там вроде темка про поиски утраченного) или к Данияру
Ениш: pak пишет: не тобеты это другое... Чего -горы не хватает? На фотке видно, что собаки, а, какие, всё равно, не разглядеть
pak: http://shot.qip.ru/00eyyN-4YtZ2dj3R/ Это тоже Свен Гедин, под лошадкой лежит Йолбарс.
pak: В 1899 году Свен Гедин снова в поле, готовится к следующему напряженному путешествию в бассейн Тарима и в Тибет. 30 июля исследователь отбывает из Оша в Кашгар. 5 сентября он отправляется из Кашгара в Лайлик, откуда планировалось начать путешествие вдоль Яркенд&дарьи и Тарима, для чего была построена лодка. Во время путешествия на лодке до Янгикёля, куда исследователь прибыл 7 декабря, была сделана карта течения реки. У Янгикёля к путешественни& ку присоединился караван верблюдов, пришедший из Лайлика, и был устроен базовый лагерь, где в течение всего времени пребывания велись метеорологические наблюдения. Из своего базового лагеря на Янгикёле Свен Гедин предпринял серию поездок в пустыню вокруг бассейна Лоб. Во время одной из этих поездок ему посчастливилось открыть важные развалины города Лулань, процветавшего в 260&330 гг. Во время второго посещения этих развалин в марте 1901 года Гедин обнаружил многочисленные остатки рукописей, которые теперь изданы покойным проф. А.Конради в его книге «Китайские рукописи и некоторые малые находки Свена Гедина в Лулани» (Стокгольм, 1920). 7 мая Свен Гедин вернулся в базовый лагерь у Янгикёля и затем продолжил плавание на лодке вниз по Тариму до Абдала. Результатом этого лодочного путеше& ствия было полное картирование течения реки. 13 июля весь караван собрался в верховьях реки Мандарлик на тибетском нагорье. Базовый лагерь экспедиции устроили на Тумурлике, расположенном к западу от озера Газкёль. Оттуда Свен Гедин с маленьким караваном отправился в центральный Куньлунь и пересек Чаментаг и Аркатаг через перевал высотой 16996 футов, а также западный отрог хребта Кукушили. Маршрут ученого проходил через многие ранее не нанесенные на карту территории, и д&р Гедин изучил бассейны многочисленных озер, расположенных на 34° с.ш. и 90° в.д. Это путешествие заняло три месяца и стоило жизни одному из участников каравана и нескольким вьючным животным. За путешествием в Центральный Куньлунь последовали поездка на озеро Кумкёль и исследование нагорья Сертанг. Затем ученый снова перешел в бассейн Тарима и вернулся в пустыню Лоб. Он нанес на карту старое речное русло нижнего Тарима и пришел к выводу, что раньше весь Тарим занимал это старое русло. Тщательное нивелирование открыло существование широкой плоской котловины у старой береговой линии недалеко от древнего городища Лулань. 8 апреля Свен Гедин вернулся в Чарклик, а 17 мая выступил из этого оазиса в следующую экспедицию по Тибетскому нагорью, следуя маршрутом вдоль Чарклик&су. Большой караван экспедиции снова собрался у Кумкёля и оттуда отправился в южном направлении через нагорье северного Тибета. 27 июля путеше& ственник решил попытаться достичь Лхасы, столицы Тибета, под видом паломника. Он двинулся с двумя спутниками, оставив свой большой караван. 1 августа он достиг Садтью&цангпо, но в четырех переходах к югу от реки его остановил сильный отряд местной тибетской милиции. Исследователя вынудили вернуться к своему каравану. Самым южным пунктом, достигнутым во время этой попытки, был Бумцхо (30°40' с.ш. и 90°45' в.д.). Отнюдь не обескураженный, исследователь предпринял еще одну попытку и 25 августа достиг озера Зилингцхо, но снова был остановлен бдительной пограничной стражей и решил повернуть к Ладакху. Во время долгого перехода в Лех через пустынное нагорье западного Тибета, где частое отсутствие воды и постоянные бури делали путь исключительно трудным, маршрут Свена Гедина несколько раз пересе& кал пути, которыми следовали Наин Сингх и Литтлдейл. Проведенные Гединым исследования озер на пути через северные районы Намру, Нагцханг и Нгари по&новому осветили физиографию этого важного района Центрального Тибета. 13 декабря 1901 года путешественник достиг Леха в Ладакхе. После краткого пребывания в Индии Гедин вернулся в Лех и 5 апреля 1902 года отправился в Кашгар по каракорумскому маршруту и прибыл туда 14 мая. Оттуда исследователь проехал в Андижан на пути домой через Россию. Научные результаты этой экспедиции были описаны в шести больших томах плюс два тома карт под заглавием «Научные результаты путешествия в Центральную Азию в 1899&1902 гг.», образовавших должное завершение этого великого предприятия в сердце Азии.
fanat: рак Собак-то этот Свен у Луланя или под Куньлунем видел? Хоть каких-нибудь...
леди: Не статистика, но опыт: http://caodog.ru/index.php?topic=5384.msg260779#msg260779 Тоже к вопросу "Почему они другие?" Стоит вспомнить условия беременности аборигенных сук и заводских местных.
лёка: Вот может кто то просто написать по пунктам "она другая потому что и 1,2,3,4,5.".......... ?
Станислав: Обычная туркменская дворня. На фото 1г.10м Больше то и сказать нечего А здесь 1г.11м. Разминка с Боссаром
адис-аскер: Станислав пишет: Обычная туркменская дворня. На фото 1г.10м Больше то и сказать нечего Что так неуважительно........
Станислав: адис-аскер пишет: Что так неуважительно... Ну почему же. Куда нам то со своей мордой да в породный ряд. Кстати как вы думаете, а какого он роста, картинка информативная.
адис-аскер: Станислав пишет: Ну почему же. Куда нам то со своей мордой да в породный ряд.
адис-аскер: Станислав пишет: Кстати как вы думаете, а какого он роста, картинка информативная. Думаю в районе 70-72 см,судя по картинке....
Станислав: адис-аскер пишет: в районе 70-72 см,судя по картинке.... Ошиблись на 12-13 см., но это просто вопрос, без подвоха. В оч. раз убеждаюсь в том как трудно понять о соб. по картинке.
адис-аскер: Станислав пишет: Ошиблись на 12-13 см., но это просто вопрос, без подвоха Какая картинка такой ответ...Станислав пишет: В оч. раз убеждаюсь в том как трудно понять о соб. по картинке. Смотря насколько собака профессионально сфотографирована...если не оч.удачно то конечно трудно правильно оценить животное
Ениш: адис-аскер пишет: Думаю в районе 70-72 см Станислав пишет: Ошиблись на 12-13 см. стало быть 85? И,соперник тож такой?
Станислав: адис-аскер пишет: если не оч.удачно то конечно трудно правильно оценить животное Съёмку проводили на Т.И., а там позировать нету времени. Как есть в живую.Ениш пишет: стало быть 85? В пределах 83-85 см. Ениш пишет: И,соперник тож такой? Ниже на 2-3см. , но плотнее по конституции.
лёка: Станислав пишет: Куда нам то со своей мордой да в породный ряд Я так понимаю, на этом месте нам всем должно стать стыдно
Станислав: лёка пишет: Я так понимаю, на этом месте нам всем должно стать стыдно Ну что вы право. Просто констатирую факт отношения к подобным особям и не более.
лёка: Станислав пишет: Просто констатирую факт отношения к подобным особям и не более. Лицемерите
Станислав: лёка пишет: Лицемерите Нельзя делать оценку не зная человека. В детстве у нас была такая присказка "оглянись вокруг себя не...." дальше писать не могу, ну вы сами надеюсь догадались.
ирина у: Станислав пишет: Обычная туркменская дворня. На фото 1г.10м Больше то и сказать нечего дворня и дворня только не туркменская а русская судя по фото сами сказали,а чего тогда так ненавязчиво пиарить-то?сказали а..говорите и от кого и пр ведь цель похвастаться настоящими, "чистыми"?
fanat: ирина у А надо грязным? Чистое показать плохо? Дожили.... "Чистое"- ругательное слово
ирина у: fanat пишет: А надо грязным? Чистое показать плохо? Дожили.... "Чистое"- ругательное слово вы юмора не понимаете?
лёка: ирина у Да не, тут обидки как у афроамериканцев на американцев когда те их неграми называют
fanat: ирина у Да. у меня врожденная гелотофобия. Никак не пойму, где смеяться.
ирина у: лёка а...подозревала
ирина у: fanat fanat пишет: Да. у меня врожденная гепотофобия. это что за фобия такая? диагноз верен?не замечала по вашим постам
fanat: Так "чистое" хорошо или плохо?
лёка: fanat пишет: "чистое" От чего ?
ирина у: fanat пишет: Так "чистое" хорошо или плохо? когда чисто это хорошо, но тут речь о дворне со слов владельца.
fanat: Походу гелотофобия не у меня одного
ирина у: fanat пишет: Походу гелотофобия вот теперь фобия правильно написана
Дыня: Станислав пишет: Обычная туркменская дворня. украинского разлива? Станислав пишет: Съёмку проводили на Т.И., а там позировать нету времени. а,тогда,к чему ЗДЕСЬ в этой теме эти фото? Станислав пишет: констатирую факт отношения к подобным особям и не более. и КАКОЕ же отношение к подобным особям? ап чОм факт? ирина у пишет: чего тогда так ненавязчиво пиарить-то?
ирина у: Дыня пишет: украинского разлива? ошиблась думала русского
Станислав: Дыня пишет: Станислав пишет: цитата: Обычная туркменская дворня. Линейный кобл. по Старому Каахинскому Гаплану. Кстате к вам вопрос, если китайцы родились в России или в Украине то они автоматически становятся славянами.??? И разрез глаз меняется и цвет кожи??? Во какие чудеса оказываются могут быть. Вы повидемому изобрели новое направление в генетике .Дыня пишет: чего тогда так ненавязчиво пиарить-то? В сиём действии, слава богу, не нуждаемся, просто показываем соб. согласно теме. Дыня пишет: а,тогда,к чему ЗДЕСЬ в этой теме эти фото Cм. название темы.
Ениш: Станислав так, фотку кобеля информативную поставьте. то, что Вы выставили -ни о чём ну, собака, ну породная. По поводу чистых туркменских кровей -до фига можно накидать фоток, где собака по родословной чистая-пречистая. а по фенотипу от исходника отличается.
Станислав: Станислав пишет: Линейный кобл. по Старому Каахинскому Гаплану. Боб, Ещё один кобл. крови те же. каско Ениш пишет: собака по родословной чистая-пречистая. а по фенотипу от исходника отличается. А как вы можете определить фенотип, ведь туркмены соб. позднего развития. На первой фото кобл. нет и двух лет., а на представленной, это его дядя Боб , кобл. больше пяти. В два года он был такой же, как и племянник. каско Абрай сын Боба каско Абрай с однопомётной сестрой Боба т.е. тёткой.
Elena: Станислав пишет: А как вы можете определить фенотип, ведь туркмены соб. позднего развития развивается тело, а не фенотип
Ениш: Станислав пишет: А как вы можете определить фенотип, ведь туркмены соб. позднего развития. а, с чего Вы взяли, что вот это я писала о подростках? Ениш пишет: По поводу чистых туркменских кровей -до фига можно накидать фоток, где собака по родословной чистая-пречистая. а по фенотипу от исходника отличается. Фото вашего кобеля никто не оценивал (о чём и упомянула выше) Ениш пишет: то, что Вы выставили -ни о чём - перевожу - по данным фото оценить собаку не представляется возможным. Станислав пишет: Боб, Ещё один кобл. крови те же. нашла более информативные фото-
Ениш: Станислав пишет: Абрай сын Боба понравился. хоть и сын ,но на аборигенного туркмена похож более папаши.
Станислав: Ениш пишет: нашла более информативные фото- Это оч. старые фото, на них он ещё в юношах. Я показал фото Боба последние. Ениш пишет: Фото вашего кобеля никто не оценивал Спасибо в этом нет нужды. Я просто показал фото согласно теме. Подиумы не для нас, это раб. кобл..
Станислав: Ениш пишет: на аборигенного туркмена похож более папаши В прадедах у него сидит Гарахан. Можете сравнить с фото на сайте п-ка Кара Келле.
Станислав: Станислав пишет: Абрай сын Боба каско На фото 1г.2м.
Ениш: Станислав пишет: В прадедах у него сидит Гарахан. Можете сравнить с фото на сайте п-ка Кара Келле. я Гарахана живым видела.
Станислав: Ениш пишет: Гарахана живым видела Вам повезло есть на что равняться в разведении, если вам это интересно.
Станислав: Elena пишет: развивается тело, а не фенотип Повидемому вы кудесник и можете дать заключение о фенотипе сразу после рождения щён., а я вот только по мере развития в т.ч. и тела.
льдинка: Ениш пишет: По поводу чистых туркменских кровей -до фига можно накидать фоток, где собака по родословной чистая-пречистая. а по фенотипу от исходника отличается. Ениш,можно чуть по другому сформулирую, чем по фенотипу отличается вот эта девочка от чистых туркменов,она заводского разведения?
Ениш: Станислав пишет: есть на что равняться в разведении на Гарахана я равняться не буду. он никогда не слыл образцом породности (говорим об экстерьере).
Ениш: льдинка пишет: чем по фенотипу отличается вот эта девочка от чистых туркменов,она заводского разведения? так, не чем.
Elena: Станислав пишет: о фенотипе Вы что под этим понимаете? может мы о разном говорим?
Станислав: Elena пишет: может мы о разном говорим? Если вы о экстерьере, то точьно о разном. Фенотип это совокупность всех породных качеств в т.ч. и по экстерьеру .Ениш пишет: он никогда не слыл образцом породности (говорим об экстерьере) Я вас понял, ваш конёк - это подиум, но вот это мне как раз совсем не интересно. Больших "пуделей" весело помахивающих хвостиком поразводили и так не меряно. Название темы говорит само за себя и вам совершенно не к чему писать здесь т.к. у вас совсем др. задачи.
Ениш: Станислав пишет: Я вас понял, ваш конёк - это подиум Нет,вы меня не поняли. Породная собака должна иметь отличительные черты породы, а, не набор недостатков. Можно подумать, что кроме Гарахана собак из СА не было, вообще, никаких и все они у себя на родине вот такие. Станислав пишет: у вас совсем др. задачи. вы не имеете понятия о моих задачах. Станислав пишет: вам совершенно не к чему писать здесь это ,уж, не Вам решать -где мне писать, о чём и что.
Nik M: льдинка красивая собака. А есть фото получше???
fanat: льдинка Издаля почти ничем. Разве. что вид такой ,что в 10мес на пенсию собралась. Станислав А чем обусловлен выбор "другого", что надобно было ехать за собакой "к черту на кулички"?
льдинка: Nik M пишет: А есть фото получше??? fanat пишет: Издаля почти ничем. Разве. что вид такой ,что в 10мес на пенсию собралась. Фото Искры есть в "Собаки Льдинки. Не на пенсию,а в период интенсивного формирования мышечного каркаса. Обычная САО, с хорошими рабочими задатками и нормальной психикой.
Станислав: Ениш пишет: что кроме Гарахана собак из СА не было, вообще, никаких и все они у себя на родине вот такие. Да таких и там не густо. Дойти до финала чемпионата туркмении не каждому дано, это не по подиуму прогуляться.Ениш пишет: вы не имеете понятия о моих задачах. Озвучьте , с удовольствием почитаю, но только в пределах этой темы. Ениш пишет: уж, не Вам решать -где мне писать, о чём и что Так пишите в тему и всё будет ОК. Какие вопросы?
Эльвира: льдинка У моих чистокровных туркменов бошки больше ,корпус помассивнее,грудь глубже,более кость широкая, эта ваша собачка возможно ближе к таджикам, если сравнивать с аборигенами. Малость высокозадость у вашей, или просто кажеться так...у моих очень ровная линия спины идет, немного только прогиб, чуть видно,.. ну вобщем от моих отличаеться,если рассматривать,
Аскор: льдинка пишет: период интенсивного формирования мышечного каркаса льдинка, - это что за "мышечный каркас"? льдинка пишет: мышечного каркаса "Каркас" - наверное, костный ( по смыслу, будет так правильно), а "мышечный", наверное - корсет!?
Ениш: Станислав пишет: Так пишите в тему интересно, а в какое место пишу я? Станислав пишет: Да таких и там не густо. Дойти до финала чемпионата туркмении бли-ин..здесь по фоткам обсуждают экстерьер. Гарахану строение черепа позволило добиться высоких результатов на боевом поприще? Т.е. с такой головой -боец хороший. а, если голова получше, то, уж, и никуда не годный? Мне, вот чёрный Тохмет нравится. он, по Вашему как? породный? или уродства не достаёт? А, вот этот, из Вашей коллекции,кристально чистый по происхождению -он какими достоинствами обладал? допускаю, что на втором фото с жутким искажением корпус, но голова видна во всё великолепии . это кто его такой черепушкой наделил? отец Акбай? да, ничего подобного. Он то до какого финала дошёл?
Станислав: fanat пишет: А чем обусловлен выбор "другого", что надобно было ехать за собакой "к черту на кулички"? Это так к примеру. Аждар внук Ялты
Аскор: Станислав пишет: Так пишите в тему и всё будет ОК. Какие вопросы? Станислав, а Вы-то по теме, - что написали? Ваши-то (тех, что выставили) - из каких будут? - из тех или этих? Собаки, фотографии, которых Вы выставили здесь, совсем не похожи на собак в стартпосте. Кроме того, сука, та, которая сестра-тетя, ничем не отличается от "этих". Станислав,по теме - чем "Ваши" отличаются или похожи, на "тех-этих"?
льдинка: Эльвира пишет: У моих чистокровных туркменов бошки больше ,корпус помассивнее,грудь глубже,более кость широкая, эта ваша собачка возможно ближе к таджикам, если сравнивать с аборигенами. Малость высокозадость у вашей, или просто кажеться так...у моих очень ровная линия спины идет, немного только прогиб, чуть видно,.. ну вобщем от моих отличаеться,если рассматривать, Это мать Искры,росла так же У Искры,этой собачки, рост в холке 72-73 и пясть- 15,6-т.е индекс костистости-больше 20,куда еще больше для суки, спина крепкая с ярко выраженной переслежиной.Половой деморфизм ярко выражен.
льдинка: Аскор пишет: "Каркас" - наверное, костный ( по смыслу, будет так правильно), а "мышечный", наверное - корсет!? Может и так... Кости выросли,связки почти сформировались, теперь мышцы набегиваем-наедаем
AG: льдинка Это как у суки половой диморфозм ярко выражен? Что вы имеете ввиду?
Станислав: Ениш пишет: десь по фоткам обсуждают экстерьер Вы наверное никак не возьмёте себе в разум, что я не рассматриваю у соб. экстерьер, я их просто показываю. Что вы мне пытаетесь доказать, не понимаю. Прочтите название темы, ведь там всё понятно написано "Почему они другие", а вы мне опять про экстерьер. Вы выставочница и у вас это сидит на подсознании. Переключитесь ведь здесь совсем о др. разговор. Аскор пишет: Ваши-то (тех, что выставили) - из каких будут? Ну и спецом для вас. Внимательно читайте мои посты, тогда вопросов не будет поменьше. Все показанные мной фото, кроме последней, это соб. по Старому Каахинскому Гаплану. А из тех или этих разбирайтесь сами.
льдинка: AG пишет: Это как у суки половой диморфозм ярко выражен? Что вы имеете ввиду? Сразу видно,что сука, с кобелем не спутаешь. Как-то забыли,что в стандарте это прописано для среднеазиатов, вот и думаем -почему суки не рожают?
Ениш: Станислав пишет: Вы наверное никак не возьмёте себе в разум, что я не рассматриваю Я даже не собираюсь брать в разум то, что Вы себе воображаете. Это Ваши тараканы, с ними и живите. Станислав пишет: я их просто показываю. кому? Вы их тут на форуме показываете? сами себе, что ли? Зачем? А, ежели показать решили нам, то показывайте. Не надо растекаться словами -ах, у меня.. и, ох, у вас. Станислав пишет: Прочтите название темы, ведь там всё понятно написано "Почему они другие В названии вопрос. Вы там где ответ то узрели? Станислав пишет: ведь здесь совсем о др. разговор. О чём? Ну, давайте, просвещайте. А, то, уж, столько картинок пересмотрели, а, всё не в толк. Вы же не на один заданный вам вопрос ответить не удосужились. одни только сентенции разводите. Так, чего там с тем губастым кобелём, фото которого я выставила? Просветите, чего это он такой другой, что не похож ни на что?
Ениш: Станислав пишет: Внимательно читайте мои посты, Там одна вода, сударь Напрягитесь, уж, и выдайте истину.
льдинка: Станислав пишет: Ну и спецом для вас. Внимательно читайте мои посты, тогда вопросов не будет поменьше. Все показанные мной фото, кроме последней, это соб. по Старому Каахинскому Гаплану. А из тех или этих разбирайтесь сами. http://www.irkcao.ru/stat/stat201-3.html Для меня вот эти фото старых азиатов -то что нужно помнить, вот такие они были,и если хоть чуть-чуть что-то сохранилось -то это уже плюс в работе того заводчика,который сумел это сохранить, вот такому заводчику буду завидовать белой завистью....
Дыня: Станислав пишет: Линейный кобл. по Старому Каахинскому Гаплану. и чаво? Он у Вас что,абориген,ни разу не заводского одесского разведения? Вы вашпе с видео в старпосте ознакомились? Станислав пишет: Кстате к вам вопрос, если китайцы родились в России или в Украине то они автоматически становятся славянами.??? И разрез глаз меняется и цвет кожи??? Во какие чудеса оказываются могут быть. Вы повидемому изобрели новое направление в генетике хто?Я? Станислав пишет: В сиём действии, слава богу, не нуждаемся, просто показываем соб. согласно теме. Ок! Станислав пишет: Кстате к вам вопрос, ну,тогда,кстате,и у мну к Вам вопрос: кто из этих наш-ваш-чей и почему они другие??Плизз,Станислав,спешл для Вас
Аскор: Станислав пишет: Ну и спецом для вас. Внимательно читайте мои посты, тогда вопросов не будет поменьше. Станислав, если, я еще и внимательно буду читать, то вопросов у меня, действительно не будет меньше Станислав пишет: не будет поменьше Станислав пишет: Все показанные мной фото, кроме последней, это соб. по Старому Каахинскому Гаплану. Мне вот интересно - до какого колена, "кровники" собираются эксплуатировать "бренды"? Сколько осталось времени, для спекулирования на кличках "раскрученных"? Станислав пишет: А из тех или этих разбирайтесь сами. А если не разобрать - кто есть кто? Станислав пишет: Абрай с однопомётной сестрой Боба т.е. тёткой. Чем, например, Абрай или его тетка отличаются от "этих? - я отличий не вижу. Станислав пишет: я не рассматриваю у соб. экстерьер, я их просто показываю По фотографии - только экстерьер и можно увидеть. Ну показали и ..... Станислав пишет: "Почему они другие" по теме-то, что-то напишете?
ирина у: чего злые-то все такие..ну пусть у человека будут самые-самые, жалко что ли дайте собак прорекламировать- они видимо сильно нуждаются в этом
колмакова татьяна: ирина у пишет: пусть у человека будут самые-самые, жалко что ли дайте собак прорекламировать- они видимо сильно нуждаются в этом Станислав, вот, прочтите на досуге, что такое экстерьер: Экстерьер (франц. exterieur, от лат. exterior — наружный, внешний) животных, внешние формы телосложения; в зоотехнии Э. рассматривается в связи с конституциональными особенностями и продуктивностью животных (см. Конституция сельскохозяйственных животных). Опыт оценки животных по внешним формам накапливался со времён глубокой древности. Термин "Э." ввёл в зоотехническую литературу в 1769 французский учёный К. Буржела, положивший начало учению о соизмеримости отдельных частей (статей) тела лошади и практике измерения животных (по 40 и более промерам) для проверки пропорциональности сложения. Развитие учения об Э. сначала шло только в направлении создания идеальных форм тела животных. В 19 в. при выведении во многих странах специализированных по продуктивности пород заводчики обнаруживали якобы "прямые связи" между некоторыми статями тела животных и продуктивностью. Отбор по отдельным статям приводил к ослаблению конституции и экстерьерным порокам. Правильному пониманию Э. и его роли в оценке хозяйственной ценности животных способствовали работы немецкого учёного Г. Натузиуса и русских и советских учёных М. И. Придорогина, В. И. Всеволодова, И. И. Равича, П. Н. Кулешова, Е. А. Богданова, М. Ф. Иванова, Е. Ф. Лискуна и др. Было показано, что на основе внешнего осмотра и измерений можно сделать заключение о развитии внутренних органов животного, о его конституциональной крепости, здоровье, породных особенностях, соответствии особенностей телосложения направлению продуктивности, приспособленности к условиям содержания. так вот, очень жаль, что он Вас не интересует. По экстерьеру в том числе определяется и порода собаки. А Ваши какой породы ?
колмакова татьяна: льдинка пишет: Для меня вот эти фото старых азиатов -то что нужно помнить, вот такие они были,и если хоть чуть-чуть что-то сохранилось -то это уже плюс в работе того заводчика,который сумел это сохранить, вот такому заводчику буду завидовать белой завистью.... Там ВСЯКИЕ собаки - и породные, и ... просто собаки. Вы каких хотите сохранять ? Идя маршем под очередными лозунгами, не надо забывать, что не все собаки ОТТУДА были породны, большой процент составляли простые приотарные дворняжки, коих до сих пор полно и на наших помойках. Если ОТТУДА, то не значит, что любая собака - ценный племенной материал.
fanat: льдинка И чем на Ваш взгляд закончится стремление начать "период столь бурного роста" собак в таком ювенальном возрасте, как у Искры? Ну про половой деморфизм в теории-то все верно. Так должно быть. эльвира На сколько я знаю "других" из Питера, то нипочем не поверю , что Ваши собаки выглядят "ещё больше" "еще шире" "ещё выше" собаки Льдинки. Не в кого. Аскор Не "эксплуатация бренда". А соблюдение основных принципов созидания , применяемых " автором проекта". А стремление преподнести концепцию " Вот то, что щас нравится, то и верно!" мажет на слегка измененные строки из басни про...дуб. " Лишь были б жёлуди, а корни мне не надо". Ну а чтоб "желуди " были крупнее, вкуснее, продаваемее хороши любые методы получения желудей. В том числе и мичуринское замашки. Станислав Какими краями к Вашему кобелю "Аждар внук Ялты"?
Аскор: fanat пишет: А соблюдение основных принципов созидания , применяемых " автором проекта". Во-первых - еще ни разу, никто не назвал этих - "основных принципов созидания". Во-вторых - как мне кажется, большая часть из "соблюдающих" понятия не имеют (или имеют смутные представления) об этих "принципах". В-третьих - даже если предположить существование "основных принципов созидания" соблюдать их, вряд ли кто-то захочет или сможет. fanat пишет: А стремление преподнести концепцию " Вот то, что щас нравится, то и верно!" мажет на слегка измененные строки из басни про...дуб. Выдумать какаю-то там концепцию и приписать ее авторство оппоненту - может быть не стоит мухлевать! По поводу "брендов" - имел в виду клички когда-то, давным-давно распиареных собак. Какая ценность в собаке, у которой единственное "достоинство" дальнее родство с кем-то из известных? Да лучше вообще ничем не заниматься, чем хвастаться чужими заслугами!
леди: fanat пишет: чем на Ваш взгляд закончится стремление начать "период столь бурного роста" собак в таком ювенальном возрасте Любой вет скажет - как минимум, проблемами с суставами и связками. Вплоть до ДТБС. Мало того, быстрый рост в "ювенальном возрасте" может привести и к тому, что кости будут неплотными. Объёмными, что порадует многих, но неплотными. Значит собачка и разваливаться начнёт не к старости, а в самом, по-сути, репродуктивном возрасте. Ща Аскор что-нибудь умно-значительное мне на это скажет! Типа, термины не те! Как будто от "тех" терминов что-нибудь в лучшую сторону изменится.
MOLOSSYIZAZII: Станислав пишет: Да таких и там не густо. Дойти до финала чемпионата туркмении не каждому дано А охрана отар уже не в почёте?
fanat: Аскор Для Вас или ещё кого явл. секретом, то, что в Туркмении (да и не только) ведётся разведение волкодавов "по верху"? И пусть эти "основные принципы созидания" идут вразрез с к-л научными (или околонаучными) гипотезами, но они дают весьма ощутимые результаты и ... не идут вразрез основного определения породы, т.е. по роду. Ну а род, как известно, да простят меня женщины везде тоже определяется "по верху" (ну кроме иудеев). Так, что...напр. Каахкинский Гаплан не просто так, а для подчеркивания древности рода. А что? Не иметь "ни Родины, ни флага" большой Гуд? И кто сказал, что все потомки должны быть похожи на "отца-основателя". На мой взгляд "посмотрите, как похожи"- лишь манюсенький козырек Аскор Вы писали про "концепцию"? Нет! Тогда .. зачем воспринимаете на свой счёт? Если почитать тему где-то в середине (ещё до прихода начитанной болгарки), то там эта концепция в круге бурных аваций и криков "Браво!!!" имела место быть. (Тогда еще крутилась мысль "какая-то фигня", а тут после дедушки Крылова все встало на место.)
льдинка: fanat пишет: И чем на Ваш взгляд закончится стремление начать "период столь бурного роста" собак в таком ювенальном возрасте, как у Искры? До 10мес- все время следили,чтобы не было лишнего веса,т.е. получала все,что надо ,но была как из концлагеря,а как только начала во время игры-бега с кобелем сама перепрыгивать через препятствия-значит пора и мясцо наращивать,при увеличении не просто движений во время свободного полета,а именно равномерного бега с постепенным увеличением дистанции и увеличением в рационе белка(мясца)
лёка: fanat пишет: а для подчеркивания древности рода. Пойду гляну на сколько мои древнее
ирина у: лёка упрешься в пресловутых Екименов или еще кого из того же ранга, как и все рано или поздно с них же началась порода судя по всему
лёка: ирина у Собачьий Адам?
лёка: ирина у А фот и ни фига, в Елбарсов упирается
fanat: льдинка Чет по фото никак не сука-доходяга. Ранее ставил фото туркменского Бандита в год (щенок-щенком), в три (подросточек) и в восемь (здоровенный кобелина) (К сожалению мои фото накрылись жёстким диском, но найти в инете можно) лека Очень хотите найти? Ну вроде по одной суке упретесь в собаку, которую ещё десять (мож не десять, мож поболе) лет назад ни один человек в мире не называл Азиатом. Хотя теперь "Легендарный САО"
ирина у: лёка пишет: А фот и ни фига, в Елбарсов упирается я же писала из той же серии. они не далеко по датам рождения друг от друга-даже не 100 лет
ирина у: fanat пишет: Ранее ставил фото туркменского Бандита в год (щенок-щенком), в три (подросточек) и в восемь (здоровенный кобелина) так и должно быть и до сих пор такие линии есть,слава Богу
лёка: fanat пишет: Ну вроде по одной суке упретесь в собаку, которую ещё десять (мож не десять, мож поболе) лет назад ни один человек в мире не называл Азиатом. Это которая?
сенька: лёка пишет: Это которая? Про ТУГО наверное говорит.
лёка: сенька пишет: Про ТУГО наверное говорит. Имя сестра, имя!
лёка: АКБАЙ III Вл Кяризов = АК ЕКИМЕН II Вл Пернозар АК ЕКИМЕН (Белый Екимен) Мередов АК ЕЛБАРС вл Сары Мередов Или всё таки ими вязали дворню недостойную носить гордое имя азиата? Тогда : ради чего? Неужели ради наживы над наивными русскими кинологами?
сенька: лёка пишет: Имя сестра, имя! сенька пишет: ТУГО
лёка: сенька Туго - КОБЕЛЬ!! Это знаете когда у собаки пися не между ног ,а на пузике
лёка: И это , Вы не зацикливайтесь на этом имени, у меня и других кровей собаки есть
Аскор: леди пишет: Ща Аскор что-нибудь умно-значительное мне на это скажет! леди и я рад с Вами общаться! fanat пишет: Аскор Для Вас или ещё кого явл. секретом, то, что в Туркмении (да и не только) ведётся разведение волкодавов "по верху"? fanat, что такое - "разведение по верху"? - какая роль, в таком разведении, отводится "низу"? fanat пишет: Ну а род, как известно, да простят меня женщины везде тоже определяется "по верху" (ну кроме иудеев). Я так понимаю - можно проводить аналогии с собаками!? Т.е. род (породность), будет определяться только поверху? Т.е. каким бы не был низ, важен только верх?! ГУД!!! Т.е., не важно, какой породы низ, если верх породен!? а уж если он еще и древний - трижды ГУУУД!!! надеюсь ирония понятна?
fanat: Не-ет! Полагаю надо бы повнимательнее читать. Про иронию и чувство юмора чуть выше написано. ( поэтому лучше указывать, в каком месте смеяться) А про породу намного выше. Ну гуд! Чёрным по белому написано, что хорошо только когда " по роду его". Т.е. то, что не по роду - плохо. Поэтому даже в голову не моги прийти мысль "на-лево", т.е. вне породы. Т.е. кобелю только сука этой же породы.( которая соответственно определяется по роду её) Нарушение - заскорузлая дворняжка. Однозначно.
лёка: fanat пишет: сука этой же породы. А если сука вроде этой породы, но страшна,крива, убога, но!!! от того самого!!! как быть?
fanat: лека И об этом ранее не раз писал. т.е. приведу дословно ответ одного известнейшего заводчика на просьбу повязать хромую суку шикарного происхождения.: "Я её повяжу лучшим кобелем, даже если она будет на трёх ногах".
Ениш: fanat пишет: повязать хромую суку от чего бедняжка охромела?
лёка: Ениш Не нене, у них там в святая святых даже не думай, дисплаза не бывает так...порезала лапу, или перелом был когда то, или волк повредил, а ещё как вариант подралась и в драке повредили
Ениш: лёка , ещё там, знаю, мотоцикл вредный имеется. многие собаки под него попадают
лёка: Ениш пишет: мотоцикл вредный имеется. О как, надо запомнить, вдруг пригодится
fanat: Ениш В щенках сломала переднюю. А че такая большая редкость? Ни у кого не ломали? У меня напр. недавно кобель сломал и тоже переднюю. Ну и что? Бывает...
лёка: fanat пишет: щенках сломала переднюю. И поэтому хромает? Её что не лечили?
fanat: А вы лечите? И как например? Я один раз попробовал лечить суку. Результата "0". Так и шкандыбала "гуляй-нога" лет шесть или семь, пока не подарил. При том ни капельки не чувствовала себя в чем-то слабой. Вваливала здоровым по самое "немогу". Кобель тоже попрыгал на трёх недельку, потом стал наступать, теперь носится опять, как угорелый. Только пясть на одной "толще" стала.
MOLOSSYIZAZII: лёка пишет: АКБАЙ III Вл Кяризов = АК ЕКИМЕН II Вл Пернозар АК ЕКИМЕН (Белый Екимен) Мередов АК ЕЛБАРС вл Сары Мередов Я вот тут тоже встретил недавно "чабана", спрашиваю: - "что за кобель?". "Чабан" мне сказал, что это Белый Бим II, сын знаменитого Белого Бима, Васи Сидорова.
лёка: MOLOSSYIZAZII И пофиг мне нравится сын Белого Бима
лёка: fanat пишет: А вы лечите? Вы не поверите-лечу и последствий после лечения ни каких, может всё зависит от желания вложить деньги в собаку что бы ей было удобно жить или от fanat пишет: шкандыбала потому что жалко денег вложить, лечили боюсь представить как. Есть хозяин потребитель-я к ним не отношусь.
MOLOSSYIZAZII: лёка пишет: И пофиг мне нравится сын Белого Бима И я о том же. Будь он хоть от самого, самого самогО..., если он "кривой", нафиг не нужен.
ДархаН: MOLOSSYIZAZII пишет: Я вот тут тоже встретил недавно "чабана", спрашиваю: - "что за кобель?". "Чабан" мне сказал, что это Белый Бим II, сын знаменитого Белого Бима, Васи Сидорова.
fanat: MOLOSSYIZAZII Трус не нужен. Хоть самый стройный и смазливый. А если кобель (или сука) косой, кривой (т.е. одноглазый) хромой, но исправно делает че надо, на "мелкие недочеты экстрьера " никто и не глянет. Вспомните Кера, который был "кривой". лека Не поверите и я один раз лечил, ибо выст.перспектив было выше крыши (сверлили под две спицы кость, месяца два ходила с этой байдой. Потом какие-то массажи. И ...все коту под хвост). Быстрее б само зажило. Может ещё лучше б было. С недавних пор даже порваных в лохмотья не шью. "Другим"-то в исконной среде никто ничего сверлить и шить не будет. В лучшем случае промоют керосинчиком, да золой присыпят. А вообще про все мои "переживания" всегда в курсе лучший в мире вет.врач. Так, шо... "Спокойствие! Только спокойствие!"
лёка: fanat У меня на счету штук 40 собранных по частям собак и чуть меньше кошек, не считая ворона, хорька и лису(имеется в виду подобрано, прооперировано, пролечено, приведено в порядок-пристроено). От 1 месяца и до трухлявых стариков, какие к лешему выст.перспективы ? Здоровье животного важнее этой лабуды. Свои как то (ТТТ) не ломаются, наверно потому что слежу за своими подопечными. Хотя нет, в свою бытность тойка лапу ломала в 2 месяца, ЮЧР, ЧР, потом продала нафих.
лёка: fanat пишет: но исправно делает че надо А чё надо делать?
fanat: А че надо, то и делает
MOLOSSYIZAZII: fanat пишет: Вспомните Кера, который был "кривой". Кер был прямее всех прямых, типичный "афганец". MOLOSSYIZAZII пишет: "кривой", В том смысле, что отличается от "прямого". fanat пишет: А если кобель (или сука) косой, кривой (т.е. одноглазый) хромой, но исправно делает че надо, Смотря что делать, в любом случае будет делать это хуже "прямого". Кривой гвоздь забить куда сложнее, а то и вообще нельзя, чаще всего гнётся. fanat пишет: Трус не нужен. Хоть самый стройный и смазливый. Трус - уже однозначно "кривой", только это всего-лишь часть целого. Питбуль не трус, ротвак не из робкого десятка и т.д. fanat пишет: но исправно делает че надо Как Вы считаете может метис САО и тазы делать "че надо"?
лёка: fanat Суп варит? Стирает?
fanat: MOLOSSYIZAZII Причём к кривому "афганец"? Читайте словарь Ожегова, Шведовой. Кривой - ослепший на один глаз. Или Вы досе не знаете, что Кёр был слепым на...на (надо видео глянуть на какой...).. один глаз. Поэтому и кличка Кёр (слепой) И делал. "че надо" получше "прямых гвоздей".
MOLOSSYIZAZII: лёка пишет: Суп варит? Стирает?
MOLOSSYIZAZII: fanat пишет: Читайте словарь Ожегова, Шведовой. Вы сами бы читали внимательней чужие посты, там кавычки для чего?.
Bakkara: MOLOSSYIZAZII пишет: Белый Бим II, сын знаменитого Белого Бима, Васи Сидорова. MOLOSSYIZAZII Вы б поакуратней с кличками,Белый Бим дерется в финале Чемпионов Азии люди могут обидется
MOLOSSYIZAZII: Bakkara пишет: Вы б поакуратней с кличками,Белый Бим дерется в финале Чемпионов Азии, люди могут обидется Так то Таджикско-Челябинский. А это наш родной Полесский. Ну только что если у них патент на эту кличку.
адис-аскер: fanat пишет: Другим"-то в исконной среде никто ничего сверлить и шить не будет ну не думаю что это на пользу здоровью этим "другим " собакам в Азии,процент гибели молодых и подростков щенков не мал...нет ничего плохого если Вы помогаете выздороветь травмированному животному которое тем более делает для Вас" что надо"т.е.работает...Оно то может и заживает само по себе нормально.но есть случаи когда явно нужна помощь...
Ениш: фотки на БАПе http://caodog.ru/index.php?topic=5060.345 вот так вот -ехал птицелов немецкий по земле таджикской. встретилась по дороге отара -сделал несколько снимков на мобильный. Самое интересное, что уж, не одна экспедиция в том же Таджикистане по горам лазила, в Россию поставки наладили аборигенов, питомник в Душанбе организован- ищут люди, привозят туда собак со всех страны.. а, посмотришь на фото нет, отдельные экземпляры, конечно, попадаются, но в основной массе.... И, вот оно -опа -в одном месте, при одной отаре, у простых чабанов... как привет из прошлого...
адис-аскер: Ениш пишет: И, вот оно -опа -в одном месте, при одной отаре, у простых чабанов... как привет из прошлого... причем все как на подбор...
колмакова татьяна: адис-аскер пишет: Ениш пишет: цитата: И, вот оно -опа -в одном месте, при одной отаре, у простых чабанов... как привет из прошлого... причем все как на подбор...
MOLOSSYIZAZII: Ениш пишет: посмотришь на фото нет, отдельные экземпляры, конечно, попадаются, но в основной массе.... И, вот оно -опа -в одном месте, при одной отаре, у простых чабанов... как привет из прошлого... Точь в точь, как среди заводских САО.
Ениш: MOLOSSYIZAZII пишет: как среди заводских САО. в смысле? Вы считаете этих репатриантами?
MOLOSSYIZAZII: Ениш пишет: в смысле? В смысле ваша цитата очень подходит.
Ениш: Афганистан- http://video.yandex.ru/users/f-maliev/view/98/# http://video.yandex.ru/users/f-maliev/view/99/# видео с "Волкодава"
ирина у: Ениш хотя сильно других не увидела,каюсь правда на выставках года 2 не была,даже как зритель чтоб прям разительно отличались ,хорошие крепкие собаки
Ениш: И, вот эта троица серых (афганцы, но уже в Таджикистане) http://video.yandex.ru/users/f-maliev/view/89/# ирина у пишет: хотя сильно других не увидела, потому что они породные и хорошие. Нам же,в последнее время приподносят тамошнюю дворню за самых настоящих. некоторых местных российско-украинских "кровных" с признаками явного вырождения, тоже . В том же Афгане, со слов очевидцев, так же, всяких мешаных хватает. и, увидеть собак такого уровня, как те светлые на видео, -большая удача. По поводу выставок -туда ходят ,опять же, всякие (и, те, кому там, вообще делать нечего, потому что порода, у них определяется только купированными частями тела. однако ж, добрые эксперты и им оценочку дают. обычно, отличную )
ирина у: Ениш пишет: Нам же,в последнее время приподносят тамошнюю дворню за самых настоящи увы...
Черукай: Ениш пишет: и, те, кому там, вообще делать нечего, потому что порода, у них определяется только купированными частями тела. однако ж, добрые эксперты и им оценочку дают. обычно, отличную ) Солидарна! Никому не внушишь мысль,что собачка может "просто жить",коли "эксперт"поддерживает их добрыми оценками.А строгих судей большинство не любит.Чего только стоит побродить по "чёрному списку"."Жаден на титулы"-очень большая часть претензий.
fanat: Ениш Кого преподносят-то? Ирина у Исходя из "увы" ,Вы тоже где-то видели, что кого-то преподносят?
ирина у: fanat пишет: ,Вы тоже где-то видели, что кого-то преподносят? а то)))
fanat: Ну так и как и где. кого-то преподносили в качестве кого-то другого? Особенно в последнее время
ирина у: имеющий глаза увидет,а если нет- то чего разочаровывать-то?и смысл какой,оно мне надо?уже предупреждали эту собачку не обсуждать, эту тоже
fanat: Страсти какие... Ну хотя б вскользь намекните. (Меня-то никто не предупреждал) Вы с Ениш перекинулись парой шифровок ,а я уж весь извелся от таких романтических тайн.
ирина у: fanat пишет: Меня-то никто не предупреждал так вы же мужчина fanat пишет: я уж весь извелся от таких романтических тайн. это коммерческие тайны, при чем тут романтика
Мюрат: Ениш пишет: И, вот оно -опа -в одном месте, при одной отаре, у простых чабанов... как привет из прошлого... Мне кажется,ты этот "привет" намедни живьем посмотрела...хоть и не в отаре...а за душу цепляет и взгляд замирает. Хоть и в Подмосковье,а не в Туркменской пустыне.
Ениш: Мюрат Лен, на видео из Туркменских песков, собаки тоже были узнаваемы. Я про репортажи из Таджикистана, конкретно. Людям в последнее время на некоторых ресурсах, заполоскали мозг тем, какие они таджики-настоящие. ага. это не подросток, это кобель полновозрастной. оттуда.. ну, ясен пень, что "другой".. совсем другой... И, вот -такой контраст разительный -того, чем нас так долго потчевали и этих случайно сфотканых на таджикской дороге- безусловно породных собак.
Мюрат: Ениш пишет: Я про репортажи из Таджикистана, конкретно. Людям в последнее время на некоторых ресурсах, заполоскали мозг тем, какие они таджики-настоящие. ага. Так люди бабло зарабатывают. Вот и пиарят "самых настоящих"...хоть таджиков, хоть туркменов, хоть...узбеков и ты ды. Бизнеса такая, однако! И ведь получается. Опять знакомые просят встретить собаку из Таджикистана(авганскую) и отправить дальше...
Ениш: Мюрат пишет: из Таджикистана(авганскую) Ага. Сейчас много материала в доступе -поглядеть, а как там у них -в дальней Азии (то бишь, в Афгане). Ну, сильно по разному там- есть метисы явные, есть просто убогие. а есть хорошие и очень хорошие (число хороших поболее, чем в Таджикистане, видимо. прилично более). Поэтому, и число попаданий с яблочко с покупкой оттуда, наверное, гораздо выше (тем более, если не совсем маленького кутёнка везут)
ирина у: немного про Таджикистан 2 года назад почти каждый месяц были звонки оттуда, чтобы приобрести "не дорогого" азиата, и увозили , документы были не нужны, ибо там они становились аборигенами
MOLOSSYIZAZII: ирина у пишет: хотя сильно других не увидела,Скрытый текст чтоб прям разительно отличались Где есть такие? Покажите.
ирина у: MOLOSSYIZAZII пишет: Где есть такие? Покажите приезжайте у нас таких не мало корни свои имеют от питерских старых собак и вывозников, они не катят для выставок, а по дворам сидят специально не фотографировала,неужели у вас таких нет?
MOLOSSYIZAZII: ирина у Вам проще сфотографировать и показать, чем мне приехать. А вдруг приеду, а там совсем другие, вот не доверяю последнее время словам, знаете ли, уже за столько лет на форуме убедился, что многие просто не видят собак. ирина у пишет: они не катят для выставок, а по дворам сидят То есть Вы считаете, что эта тема "другие" об этих собаках, которых ни кто не видел?
ирина у: MOLOSSYIZAZII пишет: вот не доверяю последнее время словам, а мне знаете как-то все равно верите вы или нет если вы считаете, что выставками заканчивается порода и фотографиями- ваше право, бегать фотографировать для вас я не собираюсь, для меня выставочное поголовье это лишь единицы, через нас проходят куда больше число сао, через передержку и дрессировку, что и позволяет утверждать, что и у нас собаки такие есть,а не только там ,фотографировать все подряд реально лень вот нашла фото с гостиницы других увы нет, на вскидку 1 собака вывезена из Туркмении,одна из Таджикистана,и местные Рязань, Москва не подписываю где кто,гуру должны и так понять
MOLOSSYIZAZII: ирина у пишет: а мне знаете как-то все равно верите вы или нет Это не серьезно для породного форума. ирина у пишет: что и позволяет утверждать, что и у нас собаки такие есть,а не только там Так я нигде не утверждал, что их нет (таких как там), но могу утверждать, что их значительно меньше чем "новоделов". ирина у пишет: если вы считаете, что выставками заканчивается порода Да, я считаю, что без выставок(допуска в разведение, документального подтверждения происхождения, (пусть и не в рамках ФЦИ) нет породы. Даже "бойчатники" в Казахстане пришли к тому, что перед ТИ решили проводить племсмотры. ирина у пишет: и фотографиями От породного форума ожидаю более информативного общения.
ирина у: MOLOSSYIZAZII пишет: От породного форума ожидаю более информативного общения. какие нашла выставила выше,делали бы специально фото всех сао, было бы большеMOLOSSYIZAZII пишет: Да, я считаю, что без выставок(допуска в разведение, документального подтверждения происхождения, (пусть и не в рамках ФЦИ) нет породы. а как она "там"-то тогда выжила 4000 лет?и как за несколько десятков лет благодаря выставочному культурному отбору вдруг оказалось, что "там" собаки лучше
fanat: Ирина у ! Браво! И что на это ответит тов. из Полесья? Впрочем и у него заметный прогресс. Видать рейтинг "евродяди" неуклонно катится к нулю не только в "Малые" но и в "Белые" Руси. А в Туркмении глядючи чего наворотили под явродядиным " чутким руководством" вполне конкретно предупредили, что ежели ещё один эмиссар из фци возникнет на горизонте (даже в виде миража), его тут же посадят в кувшин с дерьмом (так, чтоб только голова виднелась), рядом приставят янычара с острейшим мечем, который каждые четверть минуты будет рассекать воздух над горлышком кувшина. И если не нырнет вовремя фыцыишный эмиссар....
fanat: А на счёт того, что в Среднюю Азию идут и идут эшелоны с собаками из России.... (а им все мало и мало... все просят и просят)..... Походу из россиян только я никак чета не сподоблюсь
ирина у: fanat хотите сказать мы ответили на вопрос почему? потому что там не фци?в какой-то мере однозначно и по этому тоже еще фци нет в лесах,деревнях и отарах и в России, поэтому там они такие же как и на исторической родине очень часто встречаются
fanat: Напрасно Вы так думаете. В полях лесах и на косогорах.... Увидите где норку, палкой пошурудите - обязательно вылезет фыцыишник. Так Вы его палкой! Палкой!
MOLOSSYIZAZII: ирина у пишет: а как она "там"-то тогда выжила 4000 лет?и как за несколько десятков лет благодаря выставочному культурному отбору вдруг оказалось, что "там" собаки лучше "Там" есть разные и не породные и метисы, как и здесь. А некоторые с таких и начинали , так что же от их потомков ожидать здесь?
MOLOSSYIZAZII: fanat пишет: И что на это ответит тов. из Полесья? fanat Когда к "товарищу из Полесья" приехали в гости туркмены и увидели собак, их первый вопрос был: "Как ты смог их вывезти?" И никакой "евродядя" сохранять собак нам не помеха. До меня дошли слухи, что и у Бабыша появился "Полеский волкодав".
Ениш: fanat , если честно, твоё противление официальной документации попахивает домом жёлтого цвета Ну, как не надоест -из темы в тему одно и тоже? Прям, таки, вот ведь корень всех зол -ламинированная бумага с тремя коленами предков.. Без неё всё замечательно, а, с ней -о-хо-хо, как плохо...Замызганная тетрадочка с огрызком карандаша - хорошо, а документ с печатью -происки нечистого
Мюрат: Ениш пишет: ведь корень всех зол -ламинированная бумага с тремя коленами предков.. Без неё всё замечательно, а, с ней -о-хо-хо, как плохо...Замызганная тетрадочка с огрызком карандаша - хорошо, а документ с печатью -происки нечистого Однако, чтобы денюжков срубить Фанат со спокойной душой делает ламинированные бумажки для своих собак.
Мюрат: MOLOSSYIZAZII пишет: До меня дошли слухи, что и у Бабыша появился "Полеский волкодав". Появился. Видела. Впечатлил.
Ениш: Мюрат пишет: Видела. а, чего зажала показать? сфотала б, из засады.
Мюрат: Ениш пишет: а, чего зажала показать? сфотала б, из засады. Не-не-не! Просто пока некоторые коблы с суками в замкЕ стояли - на улице стемнело. Фотать бесполезно. Выберусь в Михнево - усе сделаю! А так у меня 1 фоточка имеется правда,не очень
MOLOSSYIZAZII: Мюрат пишет: Появился. Видела. Впечатлил.
fanat: Ениш Как когда-то говаривал один болгарский знаток русской словесности:"Читая Вас, я теряю душевные покои" Тебе за последние сутки то кто-то представляется, то попахивает.. От какого моего поста пахнуло документами-то? Тут MOLOSSYIZAZII утверждает о невозможности житья собак без выставок. Вот и пришла на ум одна эгида под которой собираются тусовщики. Кстати "тов. из Полесья" так и не ответил (заметь не мне), как же обходились до этого только зоотехническими мероприятиями под названием ТИ. p.s. Мюрат. Только для тебя. (а то ещё и врямь подумаешь, что наладил офсетную печать ксив от фци). Последний щеночек выпорхнул со щенячкой два года назад (единственный из помета) да и тот- плата за вязку.. Как-то не пользуются фиговые листки у меня спросом. Говорят "бумага жестковата. в рулонах лучше"
Ениш: fanat пишет: От какого моего поста пахнуло документами-то? уже не помнишь чего писал? Ну, дык, перечти -тут всё рядышком -на этой и предыдущей страничке.
fanat: сегодня? Если не сегодня- не считается.. Или у тебя как у ВладимВладимирыча .. если Ленин, подразумевается партия. (ну если фци , мерещатся документы)
Мюрат: fanat пишет: Последний щеночек выпорхнул со щенячкой два года назад (единственный из помета) да и тот- плата за вязку.. А у тебя разве еще щенки были? После вязки с Ширханом? И если ты такой ярый противник документов, на хрена помет оформлял? Общепометку сдавал? Щенячки выписывал? Плата за вязку,говоришь??? Ну так и платил бы деньгами, чего уж проще. Или опять - один раз не...
ирина у: MOLOSSYIZAZII пишет: "Там" есть разные и не породные и метисы, как и здесь. именно, поэтому все что "там" далеко не лучше всего что "здесь".о чем и веду речь,что там и здесь породой занимаются определенные люди, не все что при отаре -сао, как и не все за забором она же..MOLOSSYIZAZII пишет: Когда к "товарищу из Полесья" приехали в гости туркмены и увидели собак, их первый вопрос был: "Как ты смог их вывезти? верим на слово такое не в одном питомнике случается здесь, тк рано или поздно начинаешь общаться с коллегами из бывшего СССР и не только по поводу породы.Вот не люблю ТИ но очень часто проскакиваю очень породные собаки, последнего "как там" видела привезенного как раз из Белоруссии, это не в тему, что этот отбор лучше выставок-ничуть в современном исполнении
Ениш: fanat пишет: если фци , мерещатся документы а, бывает так -ФЦИ, но без документов?
MOLOSSYIZAZII: fanat пишет: Кстати "тов. из Полесья" так и не ответил (заметь не мне), как же обходились до этого только зоотехническими мероприятиями под названием ТИ. Дайте цитату с таким вопросом. Может Вы имели ввиду вот этот вопрос: ирина у пишет: а как она "там"-то тогда выжила 4000 лет?То зачем Вы его перефразируете? Покажите мне собак породы САО,АВ или алабай, которые были 4000 лет, 3000 лет, 2000 лет, ну или хотя бы 400 лет тому назад, что бы можно было сравнить с тем, что было в СА 20-30 лет назад. Тогда можно будет поговорить о породе, была ли она тогда и сохранилась ли она сейчас в СА в том же виде. Хотя и породы как таковой нет, есть породная группа. И раньше в Туркмении родословные собак были, только в головах у людей, иногда противоречащие друг другу, сейчас в Туркмении тоже есть ламинированные бумажки, ничего плохого в этом нет. Раньше так же не было телефонов, телевизоров и интернета(которым Вы fanat сейчас успешно пользуетесь).
MOLOSSYIZAZII: fanat пишет: Тут MOLOSSYIZAZII утверждает о невозможности житья собак без выставок. Не пишите отсебятину. MOLOSSYIZAZII пишет: Да, я считаю, что без выставок(допуска в разведение, документального подтверждения происхождения, (пусть и не в рамках ФЦИ) нет породы. Житие собак возможно и вне породы и без породы. Вы разницу понимаете?
fanat: Мюрат пишет: А у тебя разве еще щенки были? Смеёшься что-ли? От Малыша, у которого отродясь ничего общего с концелярией, уж внуки на горизонте. Мюрат пишет: помет оформлял? Оформлял Мюрат пишет: Общепометку сдавал? Сдавал Мюрат пишет: Щенячки выписывал? Вы-ыписыва-а-ал Ну как можно устоять пред очарованием белокурой Marlin Мэйджик...
fanat: MOLOSSYIZAZII Жаль, что Вы куда-то отлучались, когда в теме было про породу
fanat: MOLOSSYIZAZII пишет: Покажите мне собак породы САО,АВ или алабай, которые были 4000 лет, 3000 лет, 2000 лет, ну или хотя бы 400 лет тому назад, что бы можно было сравнить с тем, что было в СА 20-30 лет назад. Тогда можно будет поговорить о породе, была ли она тогда и сохранилась ли она сейчас в СА в том же виде
fanat: Ениш пишет: а, бывает так -ФЦИ, но без документов? В фци? Бывает и не такое
MOLOSSYIZAZII:
т: А можно про " бабло зарабатывают" поподробней? Вы этих людей конкретно назвать можете? Тем более с " некоторых ресурсов"? Или так, лясы поточить? Да, Вы скорее всего вхожи в коммерческую тайну, раз встречаете- провожаете?
Мюрат: т пишет: Да, Вы скорее всего вхожи в коммерческую тайну, раз встречаете- провожаете? какое богатое воображение у левых пассажиров!!!
леди: Международная экспедиция по изучению приотарных собак Таджикистан 2013. Вход Участие свободное!
AG: Ениш твоё противление официальной документации попахивает домом жёлтого цвета а чё делать то, если левые поссажиры в собственной родословной... тогда естесственно, единственный способ обороны нападание на конкурентов из фци... мож хоть как-то удасться обратить на себя внимание.
Ениш: не знала куда поставить ролик. здесь ему, вроде, место. Понравились очень собаки . снимал Андрей Корж. Таджикистан.местечко называется Лохур. год съёмки не знаю http://youtu.be/mPBuZpVhoFo
MOLOSSYIZAZII: Ениш пишет: Понравились очень собаки .
леди: Ениш пишет: Понравились очень собаки Соотношение головы с корпусом совсем не те, что приветствуются на выставках.
полная версия страницы