Форум » Разведение » Рабочее разведение » Ответить
Рабочее разведение
MOLOSSYIZAZII: Кто занимается разведением по рабочим качествам, добро пожаловать в эту тему. Ставьте фото, видео своих САО, рассказывайте про их рабочие качества, про те качества, по которым ведёте отбор, которые удаётся сохранять от поколения в поколение. ТИ, охрана, охота, работа при отарах, стадах. Всё подходит. Вообщем делитесь личным опытом. [more]Что бы не сочли "доброжелатели" эту тему моей личной пиар компанией, своих собак здесь показывать не буду.[/more]
ирина у: MOLOSSYIZAZII пишет: в ведомственных питомниках, где ведётся нормальная племработа всё в порядке с рабочими качествами, только ведётся она не везде. это где такие...у нас почти везде нет своего разведения и закупают у частников. Если вам кажется все просто и понятно с рабочими качествами сао, то мне лично нет. Сао оторваны почти полностью от своих изначальных условий обитания и что теперь считать за рабочие качества не понятно. А работать может собака и не рабочего разведения
Ениш: MOLOSSYIZAZII пишет: Если разведение рабочее то оно и работает, не там видимо спрашиваете, в ведомственных питомниках, где ведётся нормальная племработа всё в порядке с рабочими качествами ха! рабочее разведение НО ничего общего не имеет с рабочими собаками из ведомственных питомников но, оно официально существует -РР, в отличии от ШОУ. впрочем, фиг с ними, с немцами.
адис-аскер: vitus+ пишет: А потом Вам спецы напишут не так собака это делает, ставили как то видео работы при табуне, обсосали его так (причем люди и табун видевшие на картинках ) Ну да бывает....мне то в принципе все равно что скажут, если я знаю что от моих собак потомство работает,вот от ТИ вплотную отошла немного....так разовые ТИ для сэбе,посмотреть на свою молодежь...пытаюсь стайно содержать собак но блин в условиях питомника сложновато...Из четырех кобелей на питомнике выявился явный лидер и он моложе всех кобелей оспаривает даже место своего отца,посему постоянные стычки....приходится разделять и содержать отдельно...а был период когда стайно вполне уживались три кобеля и несколько сук,просто старший кобель был неоспоримый лидер и старшая сука...сейчас появились молодые собаки оторвилы жаждущие власти...А вообще рождаются разные собы и по рабочим и по психике,как люди все со своими приколами...отбраковка и отбор конечно....
ирина у: Ениш пишет: впрочем, фиг с ними, с немцами. точно... теперь давайте уточним про рабочие качества сао, ти какое отношение к работе имеют например я имею ввиду участие в рейтинговых турнирах и пр,а не разовые притравки?
Черукай: ирина у пишет: то мне лично нет. Мне понятно,что хотелось бы видеть в собаках этой породы.А вот как проверять всё проданное поголовье,чтоб утверждать,что несколько поколений ВСЕХ потомков от отобранной пары-суперовское,непонятно.А если всего два процента сбоя-это удача?А если именно эти два попадут в руки,где и козы и воры и работы полно-это катастрофа.Всего два никаких щенка из ста...
ирина у: Черукай пишет: Мне понятно,что хотелось бы видеть в собаках этой породы я не об этом,я что считать рабочими качествами у сао
Черукай: MOLOSSYIZAZII пишет: Судя по просмотрам, тема интересна многим. до безумия интересна! Хочу научиться Придётся-таки Вам показать пример такой работы.Кстати,в хорошем почему-бы и не попиариться
MOLOSSYIZAZII: ирина у пишет: пока смысла ее не уловила Где-то здесь: Черукай пишет: .Вы получали потомство от тех,кто Вас устроил полностью?Унаследовали качества родителей?Э Да это просто Ваша тема!
vitus+: Черукай пишет: Ваш опыт колоссален! Я хотела написать,что это удел из темабранных протестировать собак жизнью во всех отраслях.Вот Вы-такая избранная.Вы получали потомство от тех,кто Вас устроил полностью?Унаследовали качества родителей?Э Да это просто Ваша тема! Шутите У меня только одно поколение получено. Качества, качества... в свои неполные 2 сука сама гуртует (собирает отбившихся) от стада, на птицу даже не смотрит, с кошками дружит, активно облаивает в охране, первая не лезет но при лобовой атаке хватки делает. ирина у пишет: работать может собака и не рабочего разведения Золотые слова собаки у меня работающие, из питомников где живностью не занимаются.
vitus+: Черукай пишет: Унаследовали качества родителей А вдруг это просто среда обитания так подействовала или воспитание\содержание. ИМХО одного поколения маловато для выводов
ирина у: MOLOSSYIZAZII пишет: Вы получали потомство от тех,кто Вас устроил полностью? полностью устраиваю себя только я..а собаки работали разного происхождения и разведения, если мне это было надо ,при вязках я ориентировалась не на видео или дипломы а потомство и его работоспособность также зависили от требований хозяев, и в стадах были и колонии охраняют и на диванах лежат если интересно то и волка видели все производители,и клеточного и нет, но контактировать никто не давал им
MOLOSSYIZAZII: колмакова татьяна пишет: Это раз. Потом Вы глубоко заблуждаетесь, говоря, что собак без психики не бывает. Ещё как бывают ! Татьяна, Вы меня убили! Без психики(нервной системы) бывают только рОботы. колмакова татьяна пишет: Не очень понимаю вопрос. Ведь Лидер - это кобель с моего питомника. Если он имеет хорошие рабочие качества, соответствующие Вашим требованиям, то его и есть смысл использовать в разведении, делать отбор из его потомков по соответствию его качествам. Не факт, что его однопомётник или брат от тех же родителей не обладающий такими же качествами, передаст их потомству. Отсюда и такой вопрос: MOLOSSYIZAZII пишет: У Вас есть в питомнике такой кобель
ирина у: MOLOSSYIZAZII пишет: Если он имеет хорошие рабочие качества, соответствующие Вашим требованиям так она его получила от собак, ее устраивающих по рабочим качествам, почему он не считается
Черукай: MOLOSSYIZAZII пишет: Если он имеет хорошие рабочие качества, соответствующие Вашим требованиям А откуда бы Татьяна узнала об этих его качествах,если б не отослала в отару? Братья-сёстры может ещё и не так умеют,просто негде...
ДархаН: vitus+ пишет: У меня только одно поколение получено. Качества, качества... в свои неполные 2 сука сама гуртует (собирает отбившихся) от стада, на птицу даже не смотрит, с кошками дружит, активно облаивает в охране, первая не лезет но при лобовой атаке хватки делает. т.е. в свое время были закуплены щенки в разных питомниках, из 2х питомников отобрались для работы лишь собаки? Правильно? Сколько? Вы отобранных собак повязали,получили потомство и опять сделали отсев? Сколько оставили себе? Эту гуртующюю суку? А у остальных как с этими качествами,что перечислили? Вы прослеживаете их судьбу?
MOLOSSYIZAZII: ирина у пишет: при вязках я ориентировалась не на видео или дипломы Так показывайте, рассказывайте на что ориентировались.
ирина у: MOLOSSYIZAZII пишет: Так показывайте, рассказывайте на что ориентировались. я не считаю это рабочим разведением, я считаю рабочими некоторых своих собак в том-то и разница условно рабочим разведением были вязки например умершего кобеля с рабочими суками, но судьба щенков мне кроме алиментных не сильно известна, и то часть из них никак не проявляла себя, кроме попыток без обучения охранять имущество и хозяина
Черукай: Черукай пишет: А вот как проверять всё проданное поголовье,чтоб утверждать,что несколько поколений ВСЕХ потомков от отобранной пары-суперовское MOLOSSYIZAZII,А? Иначе какой смысл?
Черукай: vitus+ пишет: Шутите нет! Мне интересно. Особенно в тех вещах,которые лично мне проверить ну никак...
ДархаН: Черукай пишет: Черукай пишет: цитата: А вот как проверять всё проданное поголовье,чтоб утверждать,что несколько поколений ВСЕХ потомков от отобранной пары-суперовское MOLOSSYIZAZII,А? Иначе какой смысл? Вообще то как я понимаю,первое поколение прослеживать,держать связь с хозами максимально,естественно распрашивать ,следить за выпустниками. Если все устраивает,то брать себе внуков в питомник,т.е. детей от своих выпустников.Только так я вижу,как можно реально оценить свою работу.
MOLOSSYIZAZII: Черукай пишет: А откуда бы Татьяна узнала об этих его качествах,если б не отослала в отару? Откуда бы она узнала об аналогичном типе конституции, анатомии, характере? А что такого особенного в отаре у Данияра, что бы без этого выяснить перечисленное? ирина у пишет: так она его получила от собак, ее устраивающих по рабочим качествам, почему он не считается Можете пояснить как Вы себе представляете отбор и подбор в разведении по рабочим качествам? Извините не успеваю всем ответить.
ирина у: MOLOSSYIZAZII пишет: Можете пояснить как Вы себе представляете отбор и подбор в разведении по рабочим качествам? я первая задала вопрос как именно мы определяем рабочие качества сао-ответа нет, и дала примеры определений, вот в эти определения отбор Татьяны укладывается как раз.
MOLOSSYIZAZII: Черукай пишет: Черукай пишет: цитата: А вот как проверять всё проданное поголовье,чтоб утверждать,что несколько поколений ВСЕХ потомков от отобранной пары-суперовское MOLOSSYIZAZII,А? Иначе какой смысл? Страшно прозвучит, но каждая вязка должна производиться для собственных нужд, а не на продажу, из всего помёта делается отбор нескольких щенков по первичным признакам, потом они подращиваются и из них ещё делается отбор. Плюс то что написала Татьяна(Дархан). И все суперровскими быть не могут, отбор для того и делается, что бы постепенно из поколения в поколение сохранять необходимые качества, постепенно закрепляя их у большего числа потомков.
Черукай: MOLOSSYIZAZII пишет: Откуда бы она узнала об аналогичном типе конституции, анатомии, характере? Ну конечно! Мы можем только предполагать,ну или надеяться.А проверить-далеко не всегда.Например можете ли Вы утверждать,не проверяя,что собака сможет себя прокормить и остаться живой в степи?
ДархаН: ирина у пишет: я первая задала вопрос как именно мы определяем рабочие качества сао-ответа нет Почему же?vitus+ как раз простыми словами рассказала что имела,что отсеяла и получила. Только не в цифрах,по-конкретнее хотелось бы,чтоб понять общую картину.
ирина у: MOLOSSYIZAZII пишет: Страшно прозвучит, но каждая вязка должна производиться для собственных нужд, а не на продажу с чего бы это?конезаводы например по такому принципу не живут,а удовлетворяют нужды не столько свои,но и чужие
колмакова татьяна: vitus+ пишет: А потом Вам спецы напишут не так собака это делает, ставили как то видео работы при табуне, обсосали его так (причем люди и табун видевшие на картинках ) что нет ну никакого желания чего либо кому либо доказывать, сам автор темы увиливает
vitus+: ДархаН ДархаН пишет: .е. в свое время были закуплены щенки в разных питомниках, из 2х питомников отобрались для работы лишь собаки? Из 2 питомников собаки устроили по всем пунктам моего восприятия рабочего азиата. Еще из одного не полностью, но собак оставила. ДархаН пишет: Сколько Было около 15 собак, не только щенки, но и собаки до 1.5лет. Через год осталось три суки и два кобеля. Кобель и сука из одного пиомника, кобель из другого и две суки из третьего. ДархаН пишет: Вы отобранных собак повязали,получили потомство и опять сделали отсев? Сколько оставили себе? Эту гуртующюю суку? А у остальных как с этими качествами,что перечислили? Вы прослеживаете их судьбу? Да от одного кобеля и суки получила потомство. Себе оставила одну суку (так как ее мать меня не устраивала в частности в охране). Далее, всего щенков было семь. 1 Сука. У меня 2 Сука у заводчицы кобеля, как она по работе 3 Сука у моих друзей. Там только охрана дома, двора, со слов хозяев и дрессировщика на 5. Отношение к домашней живности равнодушное( в смысле что не гоняет кур, гусей и не жрет их). 4 Кобель у моих друзей. Охрана табуна лошадей, гуртовать там особо не получается, там жеребец свой . К домашней живности равнодушен. На охране облаивает, но от контакта уходит 5 кобель у заводчицы кобеля, как там 6 кобель у друзей в Армении, на охране коньячного завода. Как он относится к живности но охраной довольны 7 кобель купили через знакомых, вроде как в семью. До 7 мес жил у меня, к живности был равнодушен, гуртовать пытался подражая взрослым как сейчас
ирина у: ДархаН там нет определения рабочим качествам, и нет рабочего разведения- требуется не менее 3х поколений
колмакова татьяна: MOLOSSYIZAZII пишет: Татьяна, Вы меня убили! Без психики(нервной системы) бывают только рОботы. ну не утрируйте, Вы же прекрасно понимаете о чём я !
полная версия страницы