Форум » Разведение » Характерное, типичное, дОлжное поведение "азиатов". » Ответить
Характерное, типичное, дОлжное поведение "азиатов".
колмакова татьяна: перенесу свой пост из другой темы , отсюда http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002233-000-180-0 Взято с БАПа из темы про экспедицию в Таджикистан http://www.youtube.com/watch?v=mPBuZpVhoFo&feature=youtu.be Типичнейшее поведение собак отарных собак. Напугать, держать на расстоянии. Если человек сохраняет спокойствие и не проявляет враждебности - собаки теряют интерес, отходят и держатся на определённом расстоянии. Нет сразу прямого нападения, сначала есть демонстрация угрозы, облаивание. Я думаю, Мазовер как раз про таких собак писал, вряд ли кусание за ноги сзади можно рассматривать как желание искалечить или убить - это та же демонстрация силы, взятие на испуг. Типичное поведение любых собак-парий, любых бродяжек. Если бы там собаки по-настоящему кусались и были предназначены для этого, ещё раз повторяю, вся СА была бы в могильных холмиках. Нормальный человек понимает подобные сигналы , замирает, не провоцирует собаку на дальнейшую агрессию. А подобная демонстрация силы достаточна для большинства людей - и так обосраться можно со страху, если на тебя летит такая стая. И кстати, на БАПе в разных темах про аборигенов полно подобных видео - и всегда одно и то же типичное поведение. Многие сразу пытаются обвинить собак в трусости, но там трусость не канает. Просто есть определённый тормоз , граница в нападении на человека. Или неужели кто-то думает, что если бы подобные собаки если бы хотели напасть , то напали бы , и тогда любому человеку хана ?! Кто хочет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понять поведение азиатов - ищите и смотрите видео, читайте мнение очевидцев, старую литературу, изучайте, а не притягивайте за уши то, что вам лично хочется и больше нравится. вот ещё одно видео, собака атакует машину, она даже укусила машину за бампер, но пока машина стояла - собака оставалась внешне спокойной , не нападала, держала дистанцию http://www.youtube.com/watch?v=kpSUISokjkQ&feature=youtu.be
колмакова татьяна: а вот для любителей бесконечных боёв, как должны вести себя незнакомые собаки при встрече, вот оно то самое ритуальное поведение, за которое меня не раз высмеивали. Встретились собаки двух отар, попонтовались друг перед другом и разошлись никого не покалечив . Кто-то уступил, кто-то продемонстрировал силу , все собаки разные , но собачий язык универсален http://www.youtube.com/watch?v=bAupMdrmmCo#t=65 АУУУУ ! Те, кто любит утверждать, что в нашей породе должна быть заложена и выражена агрессия на человека - собаки даже не напали на незнакомого мужика с палкой !!!!
ДархаН: А с чего они должны на него напасть то? Они настолько привыкшие с детства к этой длинной палке-посоху,что она является не оружием наказания,а указания направления движения для овец или чтоб отогнать ,куда не надо идти. Даже собаки из 2х отар встретившихся ,избегали конфликта(это природой заложено),есть куда отступить и ради чего.А пастухи мирно друг с другом беседовали и собаки это видели,но ритуал соблюли,демонстрацию силы и своей территории.Спровоцируй и мало не покажется.
Татьяна: ДархаН пишет: Они настолько привыкшие с детства к этой длинной палке-посоху,что она является не оружием наказания,а указания направления движения для овец или чтоб отогнать ,куда не надо идти. Что-то мне подсказывает, что знают они что такое посох не понаслышке.
ДархаН: Татьяна пишет: они что такое посох не понаслышке. Татьяна пишет: чтоб отогнать ,куда не надо идти.
колмакова татьяна: ДархаН пишет: А с чего они должны на него напасть то? ну как жеш ? Это же агрессия со стороны человека ! По мнению некоторых наших форумчан собака просто обязана среагировать .
леди: Там же на БАПе Алихон рассказывал, как был покусан приотарной собакой и её... не уничтожили. http://caodog.ru/index.php?topic=429.msg37237#msg37237
колмакова татьяна: Да, и он же говорит, что чабан своей кровью хотел вину загладить, так все же значит нетипичное поведение.
колмакова татьяна: Вобщем, я спорить не собираюсь.
Танита: Разные они, но все же охранники А. Лабунский "СОБАКИ СРЕДНЕЙ АЗИИ". ВТОРАЯ ПОЕЗДКА Рядом с Клейном поселился памирец Камол. Недавно приехавший из Верхнего Ванча, он рассказал о памирских собаках. В их кишлаке были две крупные собаки. Весь день они лежали, а под вечер шли встречать отару и провожали ее в кишлак. Утром провожали отару мимо опасных мест, где могли быть хищники. И однажды, недалеко от кишлака, они задавили молодого медведя. В остальное время при отаре были пастушьи собаки – более мелкие, легче костяком, очень подвижные, длинношерстные. В животноводческом совхозе Сагирдашт Калан-Хумбского района было большое поголовье овец и хороших собак. Мы решили разделиться – Клейн с товарищем поехали в Хорог, а мы с Буераковым отправились по горным тропам в совхоз. Лучшей там считалась отара Саидовых. Три брата были потомственными чабанами, и их собаки были лучшими по чабанским понятиям. В минувшем году волки не задрали в их отаре ни одной овцы, в то время как у соседней семьи за одну ночь зарезали десять баранов. И все чабаны поочередно обращались к Саидовым за щенками. Старшего приотарного кобеля звали Славка, ярко выраженный грубый тип, палевого окраса, около 70 см в холке, мощный, тяжелый кобель. Пясть – 16 см, широкая и глубокая грудная клетка, коротконогий, с мощной шеей, средней по размерам головой. Трудно было определить прикус, т.к. наклон резцов был направлен внутрь. Такого я раньше не встречал. При очень слабой упитанности он весил 70 кг, тяжело и неуклюже передвигался, чтобы посмотреть по сторонам, поворачивался всем корпусом. Ему было около шести лет. Когда чабан по нашей просьбе подал команду: "Внимание, охраняй"! – мы услышали глухой, низкий лай, который Славка направил сперва в одну, а потом в другую сторону. Следующим кобелем был Палвон – менее выразительный по характеру и экстерьеру. Любимцем чабанов был Барбос – ярко-светло-рыжий кобель канареечного цвета, в холке около 70 см, очень забавный и подвижный, крепко-грубого типа. Ни одного промера сделать не удалось, зато мы увидели отличный прикус и крепкие зубы. В конце концов, нам пообещали щенка, и на следующее утро мы отправились еще выше в горы. Мирвали Саидов сказал, что там сука со щенками. Высоко в горах, в каменном гнезде, кучкой лежали три щенка, все кобельки. Разные по окрасу – серый, рыжий и лимонно-канареечный, меньше всех. Сука была на охоте. Чабан предложил мне взять маленького. Я упрашивал отдать большого – серого. После небольших споров я вдруг услышал рев и толчок сбоку. В мгновение ока чабан оказался верхом на суке и велел мне побыстрее спускаться вниз. Я схватил рыжего щенка и спешно ретировался. Зарчиль, так звали суку, разорвала мне левую штанину и чуть не вырвала икроножную мышцу. Если б у нее были свежие зубы, мне бы несдобровать! А. Буераков со щенком Шерханом отправился в Харьков, а я остался в Душанбе. Предполагалась еще одна поездка – в Таджикистан, в Кулябскую область, одно из наиболее жарких мест. Тот Шерхан оказался ярким потомком своих родителей. В трехмесячном возрасте он уже пытался вцепиться в ногу каждому чужому человеку, а уже после семи месяцев в присутствии Шерхана никто посторонний не мог находиться в квартире. Удивительное было отношение щенка ко мне. На улице он радостно приветствовал меня, пытался лизнуть и поиграть. Мы часто гуляли вместе и были большими друзьями. Каково же было мое удивление, когда однажды Шерхан отнесся ко мне как к незнакомому человеку и не впустил в дом, едва не покусав меня! Впоследствии ему не повезло: его сильно покалечил матерый кабан-секач. Последующие поездки в Таджикистан совмещались с посещениями других регионов Средней Азии, были более специализированными. Хочется привести характеристики собак Таджикистана. В Шаартузском районе зимует почти треть всех отар Таджикистана. В начале апреля отары отправляются обратно на север, где растут свежие зеленые травы. Овец мясной породы перевозят на больших специально оборудованных машинах, чтобы они не теряли в весе. А шерстяных овец только перегоняют. К моменту отправления в путь щенкам, в основном, от одного до трех месяцев. Переезжая на новую базу, чабаны забирают их с собой. Наилучшее впечатление оставили собаки ленинабадских отар и Ленинского района (недалеко от Душанбе), а среди зимующих в Дангаре и Кулябской области - сагирдаштские собаки. Категорически не согласен с уважаемым кинологом Пильщиковым, который утверждал, что среднеазиатские овчарки не обладают пастушьими достоинствами. Возможно, это относится к другим породам – мастифообразным. А я приведу несколько примеров работы чабанских собак. Собаки - своего рода регулировщики, которые помогают чабанам держатьотару вместе, компактно. Однажды у подножия горы Туюн-Тау мы наблюдали очень интересную картину. Площадка для овец была невдалеке от палатки чабанов, возле которой мы пили чай и ждали возвращения отары на ночлег. У палатки оставались только щенки, а взрослые собаки находились при отаре. Вскоре мы увидели пыль, услышали гул, и вот показалась отара. Западнопамирские отары зимуют в Алимтае – от Гнилого Арыка до поворота на Куляб (Большой и Малый Алимтай). Некоторые ленинабадские отары (Айнинский и пенджикентский районы) зимуют в Алайской долине – по Памирскому тракту из города Ош, Сары Таш до Сары Могол. В Бешкентской долине, у Таюн-Тау, Баба-Тага, у Тигровой балки зимуют ленинабадские, регарские, гисчарские, душанбинские и др. Впереди шла белая собака – кобель грубого типа, с мощной мускулатурой и костяком, с хорошей головой на короткой, мощной шее – вожак приотарных собак. Он первым подошел к площадке и стал смотреть, как располагается отара и остальные собаки. Когда подошли чабаны, вожак улегся так, что стал виден отовсюду. Каждая собака заняла свою позицию. Один кобель вдруг поднялся и хотел улизнуть, т.к. счел свои обязанности выполненными. Но поднялся вожак и рычанием заставил беглеца остановиться, затем вернул его на место. Стоя на одном месте и лишь меняя интонации рычания, вожак управлял молодым кобелем, пока тот не занял своего места. После этого, еще раз посмотрев на отару и собак, вожак успокоился и лег. Быстро начинало темнеть. Это была одна из лучших ленинабадских отар. Старший чабан Алим был непреклонен, и мы не смогли приобрести там ни одного щенка. Я специально упоминаю о лучших приотарных собаках, т.к. основная масса собак легче костяком, мельче, но так же злобна и недоверчива к посторонним. Но все они обладают хорошими пастушьими качествами. Это и неудивительно. В городах мы держим собак из-за любви к ним, порой для развлечения и в угоду моде. Чабаны же относятся к этому иначе. Жизнь чабана сложна и сурова, работа его серьезна. Если собака не удовлетворяет требованиям работы – ее просто не держат. Возвращаясь как-то с юга Таджикистана в Душанбе, впереди, слева от трассы, чуть в глубине к предгорью мы увидели расположившуюся на отдых отару. Решили заехать к чабанам поговорить с ними и посмотреть собак. Изумительной красоты щенок встречал нас звонким лаем. У чабанов узнали, что они из Ленинского района и возвращаются с зимних пастбищ в горы на летние отгоны. Увидев щенка вблизи, мой спутник потерял покой. Щенок и впрямь был преотличным. Яркий трехцветный окрас (серо-бело-рыжий), отличный костяк и смелый недоверчивый характер. Как бы меду прочим мы поинтересовались, сколько он может стоить. Чабан рассказал, что как-то один проезжий щеголь предлагал ему сто рублей. Так вот, чабан даже и разговаривать с ним не стал. Показал на свой карман и сказал, что не считал и не знает, сколько у него денег. Мы поняли его так, что в подаяниях он не нуждается. "Нужен щенок – закажи мне заранее, и тогда я оставлю даже бесплатно", - сказал он, мотивируя отказ тем, что щенки нужны для работы и все наперечет. Отара расположилась меду пригорком и трассой. Метрах в двадцати от палатки, возле которой мы пили чай, лежала крупная собака, и стоило только какой-нибудь овце двинуться в сторону трассы, собака рычала, и овца возвращалась обратно. Мы спросили чабана, как это он не боится – ведь рельеф сложный и трасса рядом. Чабан сказал, что лежащая собака лучше любого человека предостережет овец от ухода. А у пригорка есть еще две собаки – без лая, грозным рычанием, лежа на одном месте, они возвращают овцу назад. Мы подошли к собаке, которая неискушенному наблюдателю могла показаться кавказской овчаркой: крупная голова, объемная в черепной части, морда явно короче половины длины головы, шерсть не плотно прилегающая, а лохматая, переход от лба к морде ярко выражен, губы толстые, чуть сыроватые. Но это была сука чисто азиатских кровей, и чабан сказал, что такие собаки издавна культивируются здесь. И я вспомнил серую тигровую суку, виденную мною на хребте Баба-Таг при регарской отаре. Среднего роста (около 65 см в холке), крепкого типа конституции, очень развитая физически, она лежала у края обрыва и, грозно рыча, предупреждала, что приближаться к ней небезопасно. Чабан взялся показать нам ее. Сука ласково припала на передние ноги. Чабан перевернул ее на спину и показал большие шрамы на животе и на боках. Когда мы вернулись к палатке, чабаны, весело перебивая друг руга, рассказали нам следующее. Глухой ночью они услышали как-то рычание, хрип и шум борьбы. Один чабан схватил большую жердь и кинулся в темноту. Видимо, кобели куда-то ушли (а может, их сманили волки), и только эта сука осталась у палатки. Она одна не испугалась и вела ожесточенную борьбу с несколькими волками. Чабан побоялся стрелять, поскольку было темно. Орудуя жердью, он вместе с собакой отбился от волков. Через три года, побывав на Баба-Таге вновь, мы узнали, что эта сука, любимица чабанов, все-таки погибла в схватке с хищниками. От нее мы привезли своим приятелям щенка. И еще одну удивительную службу служат человеку в горах собаки. Кишлаки в Таджикистане обычно маленькие, и школа, как правило, находится в кишлаке покрупнее, обычно одна на несколько населенных пунктов. Так вот, в одном горном кишлаке были две собаки, которые немного отличались от обычных чабанских своим внешним видом. Днем они приходили к школе, поджидали детишек и приводили из школы домой. В это время уже вовсю пригревало солнце, и была опасность встретить в горах змей или каких-либо хищников. А с такой охраной дети возвращались в безопасности. Не могу забыть еще одну собаку. На юге Таджикистана, где вокруг не было селений, мы вышли к одинокому жилищу. Метрах в десяти от порога лежала собака. Когда мы стали приближаться, она встала и залаяла, - но спокойно, без истерики и суеты. Мы остановились и, выждав, вновь двинулись к жилищу. Пес, устрашающе рыча, двинулся наперерез. Мы остановились. Вышла хозяйка. Оказывается, они или здесь одни и собака была их сторожем, и поэтому-то и не привязывали на цепь. В течение дня, прячась от солнца или других неудобств, собака меняет свое место, но так, чтобы все время быть начеку и видеть вход в жилье. Этому кобельку было полтора года. Напоминая сложением ротвейлера и добермана, пятнистый и гладкошерстный, он был невысок – чуть меньше 70 см в холке. Мы сказали хозяйке, что собака нам очень понравилась и мы с удовольствием взяли бы такого в Харьков. На что женщина ответила: "Что вы! Он не пускает во двор ни кобры, ни гюрзы, ни волка! Нам без такой собаки жить нельзя". Немного о кормлении собак. Чабаны рассказывали, что в колхозах и совхозах выдавали для собак черную муку. А кроме муки, собаки ели бойничные отходы. Если овцу загрызли волки, то человеку грех есть это мясо, и его отдают собакам. Часто собаки сами ходят на охоту. Рассказывали, что голодные собаки даже ворон загрызали, не брезговали и ящерицами. Я видел, как чабаны бросали собакам куски сырого теста или остатки своей трапезы. Под сукой оставляют обычно до трех щенков, и они посасывают мать до двух-трех месяцев. Как отбирают щенков? Предпочтение отдают щенкам с прибылыми пальцами, тупыми широкими мордами, энергичным и более крепким. Большой значение имеет окрас. Если щенок окрасом похож на знаменитого предка, его обязательно оставляют, считая, что с окрасом передаются по наследству и другие качества. Общий прием, который я встречал потом в Таджикистане и в Туркмении, заключается в следующем: чабан берет щенка за холку и поднимает. Если щенок рычит, пытается вырваться или даже укусить – такого оставляют, считая отличным. А если же безучастно висит или визжит – его отбрасывают. Обычно при отаре держат четырех собак: двух взрослых кобелей и подростков. Приведу усредненные, чаще всего встречающиеся биометрические данные кобелей: пясть – 13 см (встречаются от 12 до 15 см), высота в холке 68 см (встречаются от 62 до 74 см), обхват груди 89 см (встречаются от 86 до 94 см), длина головы 27-28 см (встречаются от 25 до 30 см). О таджикских собаках пишут, что они массивные, грубые, о казахских – что они более легкие, т.к. сказалось влияние борзых. А теперь сравните. В IX томе Трудов Казахского НИИ животноводства – "Новое в животноводстве Казахстана" - в статье "Овчарки азиатского происхождения" Ю. Пильщиков приводит данные ста промеренных кобелей (средние): длина головы – 27-30 см, высота в холке – 65-74 см, обхват груди – 90-96 см, обхват пясти – 13-14 см, косая длина – 66-76 см. Хочу отметить, что данные лучших чабанских собак почти не отличаются по всей Средней Азии: обладают достаточными пастушьими качествами, отличаются грубостью конституции и мощью сложения. Поголовье настолько пестрое, разнообразное по экстерьеру, что можно было бы говорить не о разнотипности в породе, а о различных породах вообще. Собаки, вывезенные из Таджикистана, меньше болеют, лучше приспосабливаются к различным условиям, более жизнестойкие и злобные, чем, например, туркменские. Средний уровень поголовья явно ниже туркменского, хотя отдельные экземпляры ничуть не хуже.
MOLOSSYIZAZII: колмакова татьяна пишет: Взято с БАПа из темы про экспедицию в Таджикистан http://www.youtube.com/watch?v=mPBuZpVhoFo&feature=youtu.be Типичнейшее поведение собак отарных собак. Напугать, держать на расстоянии. Типичное агрессивное поведение. Не забывайте, что мы там не сможем увидеть чётких границ собачьей территории, они там размыты. Не известно как повели бы себя собаки на этом видео, если бы люди двинулись дальше, правда и желания у них такого не возникло уже.
ДархаН: колмакова татьяна пишет: Вобщем, я спорить не собираюсь. Зачем тогда тема? Из моих наблюдений личных,собаки на своей территории с закрытыми границами и прозрачными границами(а уж если территория обширная),ведут себя по-разному. Сравнивать вольерников и отарников не совсем корректно. Но и в СА из разных источников читала,смотрела,видно,что и там они разные! В аулах и кишлаках гуляют старые собаки и молодые(по видео я спецом приглядывалась).Рабочие отарники по аулам не бегают. И та бегущая сука за авто не такая уж доброжелательная,а очень и очень злая.Выйди из машины,покусает конкретно.колмакова татьяна пишет: вряд ли кусание за ноги сзади можно рассматривать как желание искалечить или убить - это та же демонстрация силы, взятие на испуг. Типичное поведение любых собак-парий, любых бродяжек. Не только для бродяжек.Не помню читала,есть даже градация,куда идет укус собаки(ноги,руки-это предупреждение,горло-реальная атака....)
MOLOSSYIZAZII: Продублирую свой вопрос в этой теме. колмакова татьяна У меня к Вам один вопрос. К какой категории собак Вы относите в целом породу САО , - спортивная, декоративная, рабочая(служебная)?
Черукай: колмакова татьяна пишет: цитата: А с чего они должны на него напасть то? ну как жеш ? Это же агрессия со стороны человека ! По мнению некоторых наших форумчан собака просто обязана среагировать . Татьяна,Вы постоянно требуете уважения к своим словам и мыслям,но с восторгом не вникаете,издеваетесь и передёргиваете чужие.Смысл? Попробую ещё раз.Ибо терпеливая и не люблю,когда люди ищут,но не находят,не слышат и заблуждаются. По мнению"некоторых наших форумчан"это движение чабана посохом,чтоб отогнать собак не было агрессией.Я тоже так умею и меня никто не сожрёт.Вот если бы чабан продолжил лопатить овец или хозяина-это да,агрессия."Г"- собака,если не среагирует.Даже если при виде палки предпочитает схилять в обычной жизни колмакова татьяна пишет: для большинства людей - и так обосраться можно со страху, Таня,Вы очень приятный собеседник.Тщательно подбираете слова. MOLOSSYIZAZII пишет: колмакова татьяна У меня к Вам один вопрос. и у меня есть.Почему-то все,чьи собаки НЕ сработали,когда разыгрывалось нападение на владельца-РАССТРОИЛИСЬ. Вот владельцы мопса-нет.Зенненхунда-тоже.А азиатских собак-ОЧЕНЬ.Скажите ЧЕСТНО,ОТЛОЖИВ ДУХ ПРОТИВОРЕЧИЯ-а Вы остались бы довольны?
Черукай: ДархаН пишет: А пастухи мирно друг с другом беседовали и собаки это видели,но ритуал соблюли,демонстрацию силы и своей территории.Спровоцируй и мало не покажется УМНИЦА! Вы умеете не только смотреть,но и ВИДЕТЬ! Приятно удивили и прошу за это прощения
ДархаН: Черукай пишет: Приятно удивили и прошу за это прощения За что,Ирма,что где то мои посты не так понимаете? Так это издержки инета!
Даргай: MOLOSSYIZAZII пишет: колмакова татьяна У меня к Вам один вопрос. К какой категории собак Вы относите в целом породу САО , - спортивная, декоративная, рабочая(служебная)? Вот тоже очень хочеться узнать !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Даргай: Похоже с таким взглядом на разведение , как у Тани Колмаковой , мы скоро начнем брать что-то типа кавказов для охраны и самих сао и своего имущества
Черукай: ДархаН пишет: За что,Ирма,что где то мои посты не так понимаете? Ну раз удивилась-значит не заметила ранее,что Вы так уже умеете.Стыдно,стыдно(((((
Черукай: Даргай пишет: Похоже с таким взглядом на разведение , как у Тани Колмаковой , мы скоро начнем брать что-то типа кавказов для охраны и самих сао и своего имущества Пожалуйста не надо нападать на нашу Татьяну! Взгляды меняются на протяжении всей жизни человека.Попробуем доказывать свою точку зрения не обижая коллег,ОК?
Черукай: Даргай ,Кстати,спасибо что напомнили! Давно веселюсь по этому поводу-у нас питомники немцев охраняют азиаты.И на мой вопрос,что в объяве же пишете,что немцы рабочие,как же так?Заводчики честно ответили"ну для охраны же не годятся!" Я гордилась
колмакова татьяна: MOLOSSYIZAZII пишет: Не известно как повели бы себя собаки на этом видео, если бы люди двинулись дальше, правда и желания у них такого не возникло уже. А я про это и говорю ! Но границы в мозгу есть, есть рамки по отношению к человеку.
колмакова татьяна: ДархаН пишет: Зачем тогда тема? а затем, что зачастую люди вообще не знают как себя ведут собаки в естественной среде обитания !
колмакова татьяна: MOLOSSYIZAZII пишет: К какой категории собак Вы относите в целом породу САО , - спортивная, декоративная, рабочая(служебная)? Рабочая, несомненно ! Но по-другому рабочая, чем те же НО, ВЕО и т.д.
колмакова татьяна: Черукай пишет: Татьяна,Вы постоянно требуете уважения к своим словам и мыслям,но с восторгом не вникаете,издеваетесь и передёргиваете чужие.Смысл? Я ничего не требую, и почему Вы сразу переложили всё на себя ?
леди: колмакова татьяна пишет: Да, и он же говорит, что чабан своей кровью хотел вину загладить, так все же значит нетипичное поведение. Это потому что ГОСТЬ, а был бы не гость, вряд ли кто такими красивыми словами стал бы кидаться. Причём "нетипично" вела себя вся стая.
ДархаН: колмакова татьяна пишет: Но границы в мозгу есть, есть рамки по отношению к человеку. Тань,да она просто пасла машину и контролировала ситуацию.А границы соблюли люди с мозгами,что не вылезли из машины.А сука была на своей территории.
колмакова татьяна: Даргай пишет: Похоже с таким взглядом на разведение , как у Тани Колмаковой , мы скоро начнем брать что-то типа кавказов для охраны и самих сао и своего имущества Да ну, Даш ?! Вот от тебя не ожидала, вроде знакомы не первый год. Ужасно неприятно. Я развожу то, что считаю нужным, а ты разводи то, что устраивает тебя, при этом я твоё разведение не критикую публично для красного словца !
колмакова татьяна: леди пишет: Причём "нетипично" вела себя вся стая. Семён Семёныч ! Ну что ж, будем считать, что я выставила ролики НЕТИПИЧНОГО поведения азиатов в естественной среде обитания ! Как всегда - все вокруг умные и в белом, а я самая тупая и в говне ! Да за ради Бога ! Ребята, разводите что хотите, занимайтесь чем угодно !
леди: колмакова татьяна пишет: Как всегда - все вокруг умные и в белом, а я самая тупая и в говне ! Забавный подход к дискуссии. Ты высказала своё мнение, я своё. колмакова татьяна пишет: Семён Семёныч ! Что ты хочешь этим сказать? Это какой-то слэнг? Или из какой-то шутки междусобойной? Я не понимаю подобных фразочек.
Черукай: колмакова татьяна пишет: Я ничего не требую, и почему Вы сразу переложили всё на себя ? требуете,требуете.Причём многократно ...а почему Вы упорно выносите с моих постов только такие вот детские обидки,а не-Черукай пишет: Скажите ЧЕСТНО,ОТЛОЖИВ ДУХ ПРОТИВОРЕЧИЯ-а Вы остались бы довольны?
полная версия страницы